Может о методах достижения этих "целей" лучше поговорить? Как людей сотнями тысяч хирачили, лишь бы "врагов народа" изничтожить, в колхозы загнать, воспитать советского человека...
Когда пишут дурь про "людей сотнями тысяч хирачили, лишь бы "врагов народа" изничтожить, в колхозы загнать, воспитать советского человека...", я обычно предлагаю привести пример из истории, где кто-то, при смене уклада жизни, добивался своих целей, в масштабах любого государства, путем уговоров и убеждений.
Что значит "херачили"? За все время существования Советской власти репрессировано 7 (семь) миллионов человек. Это всех: уголовников, полицаев, власовцев, политических оппозиционеров и преступников, "врагов народа" (как настоящих, так и мнимых).
Не расстреляно, а репрессировано! То есть, осуждено и отправлено в лагеря/тюрьмы/колонии/поселения. А потом освобождено по амнистии/по истечении срока заключения/реабилитировано, или расстреляно. Пострадали ли невиновные? да, безусловно. Много ли их было? на фоне действительных преступников — нет. С человеческой точки зрения — трагедия, конечно (слова Сталина про смерть одного и миллионов не приводить! это фейк). Но давайте смотреть, например, на геноцид индейцев в США. Там уничтожение аборигенов было частью национальной политики — только в 1850-м году законодательно государством (!) было признано, что они люди (!), но не имеющие юридических прав в судах. Проще говоря, до 50-го года их не считали за людей (а с учетом закона 1825-го года о перемещении еще и фактически дали добро на уничтожение аборигенов, если они мешают белым заселять выбранные территории), а с 1850-го — узаконили геноцид расы! Всего до начала ХХ века американцы истребили (ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО) более 100млн. индейцев.
Давайте посмотрим на колониальные политики Англии против буров, Франции в Алжире и т.д. Тогда поймем, что с точки зрения геноцида СССР отличался от "цивилизованных стран" кардинально, не проводя геноцид в приобретенных Российской Империей колониях, а вытягивая колонии на уровень передовых и равноправных республик (ликвидация эпидемий, безграмотности, нищеты, создание инфраструктуры, рабочих мест, индустрии).
А с точки зрения репрессивного аппарата СССР отличался крайне мягким подходом. В тех же "цивилизованных" США и Англии были придуманы и внедрены концлагеря (XIX век, гражданская война в США и англо-бурская война. да-да, именно концлагеря как средство массового умерщвления людей), в СССР концлагерей не было никогда (а что уголовники беломорканал строили за баланду, так не в Крым же их ссылали, и не икрой же их кормить было. Зато граждане СССР по улицам ночью без опаски гуляли, пока вся уголовная мразь за полярным кругом в бараках мерзла). Не считая того, что с давних лет на западе пререкание с полицией считается де-юре (!) агрессией против служителей закона и пресекается максимально жестко. На этом фоне СССР выглядит вообще ребенком.
Что же до коллективизации/индустриализации/раскулачивания — то и тут не все так просто. Благодаря коллективизации Красной Армии и до войны и в войну было что есть (в отличие от Императорской армии в Первую Мировую, когда уже к 1915-му году армия осталась без провианта. Тогда-то Николай II и придумал продразверстку, по деревням отжимавшую зерно у крестьян). При коллективизации неизбежным стало раскулачивание. Страдали ли при нем обычные крестьяне? Безусловно. Но их было около 2% — невинно пострадавших. 98 же — это те, кто нанимал батраков за гроши, кто сколачивал "группировки" и держал в страхе все окрестности, монополизировав, например, крупорушку или маслобойню. И сдирая по 3 шкуры с односельчан за "услуги". Это те, кто беспределил в родных селах, насаждая там чуть ли не феодальные законы. И т.д. Ну а с индустриализацией и вовсе просто — благодаря ей советские дети не оказались в евро-концлагерях, потому как успели насоздавать и наклепать танков и самолетов.
Гребенщиков? Это тот ублюдок, который намедни обнимался с Саакашвили, другим ублюдком, отдававшим приказы убивать российских солдат? Гнилое нутро проявляется у основателей "российского рока" у одного за другим.
Ну обнимался же, а не деньги ему платил. Вон один у нас в России Кадырову, который лично русских убивал, ежегодно миллиардами отстёгивает — никто не возмущается :)
Советского человека сломало простое желание обладать тем, что ему было недоступно.
Даже по мелочи- джинсы, жвачка, магнитофон.
Про такие слова как безработица, коллекторы, ипотека он тогда еще не знал.
Статусным потреблением страдают только сытые, одетые и здоровые люди. Остальным не до этого. СССР вполне с этим справлялся, но людям захотелось роскоши — в итоге реставрация капитализма.
Но читать, что пишешь, может все-таки нужно?
Я, так понимаю, пишешь для других, не для себя. Или все-таки для удовлетворения собственного самолюбия :) ?
Я так смотрю, началось созидание образа "врага государства" из БГ? Так забавно. Прям ну куда деваться. И в комментах уже наблюдаю радостных патриотов, готовых при случае оставить от БГ один ремешок :)
Так БГ, в отличие от Макаревича, письма Путину писать не станет. Не тот он человек.
""""""""изнутри позднесоветского обществ""""""""
Ну что ж, вот взгляд из того времени.
-----
Государство разрешает себе все средства обращения, какие только мыслимы по отношени к человеку. Самому же человеку запрещено едва ли не все. Таким образом государство выступает в роли неутомимого, ненасытного притеснителя своих граждан, совершенно беззащитных перед ним.
Сначала военный коммунизм, потом переход к колхозам, потом рабский труд в колхозах до начала 60-х годов и убогое нищенское существование. Все это обернулось для народа миллионными жертвами, деформацией сознания и воли и атрофией всякого интереса к труду. А после вообще ко всему, кроме водки.
Юрий Власов
"Огненный крест"
1993г.
Многократный чемпион мира,
олимпийских игр и СССР,
Капитан Советской армии,
Коммунист, секретарь первичной парторганизации,
депутат Госдумы,
сын советского разведчика
Нельзя потерять то, чего никогда не было.
И вообще странное исследование о судьбе великой страны на примере группы не самого высокого уровня (на любителей) и её лидера, судя по творчеству которого, или афериста от музыки, или человека явно с психическими отклонениями, или и то и другое вместе. Очень странный пример.
По-моему, из приведённых в посте наблюдений вывод напрашивается сам собой: страна сломалась на шибко эффективном дедушке Сталине. Нельзя заставлять людей тридцать лет подряд жить в состоянии мессианской истерики и практически перманентной гражданской войны с теми, кто истерить не хочет.
А что касается преступной тяги советских людей к джинсам и колбасе, то она тоже вполне объяснима. Никакая пропаганда и красивые лозунги, никакой железный занавес оказались не способны скрыть от людей тот обидный факт, что, оказывается, тоже можно летать на Луну, строить реактивные лайнеры, открывать структуру ДНК и писать прекрасные книги — и при этом носить джинсы любых фасонов, ездить на красивых машинах и бездуховно копить деньги на путешествия в старости.
Съезд КПСС 1983 года послушайте. Я, например, не знал, хотя его слушал, как и все в 83, но мне эти слова тогда вообще не запомнились. Так вот — Брежнев говорил на нем о необходимости "Перестройки"...
я что то не понял... он из гроба на этот съезд приходил? он в ноябре 1982 умер! или вы опечатку допустили? 2 раза подряд?
как и все в 83 — не смеши народ. Никто и никогда кроме парторгов и упортых комсомольцев этот бред не слушал. В 80х уже было кристально ясно откуда гнилью тянет.
Комментарии
Не расстреляно, а репрессировано! То есть, осуждено и отправлено в лагеря/тюрьмы/колонии/поселения. А потом освобождено по амнистии/по истечении срока заключения/реабилитировано, или расстреляно. Пострадали ли невиновные? да, безусловно. Много ли их было? на фоне действительных преступников — нет. С человеческой точки зрения — трагедия, конечно (слова Сталина про смерть одного и миллионов не приводить! это фейк). Но давайте смотреть, например, на геноцид индейцев в США. Там уничтожение аборигенов было частью национальной политики — только в 1850-м году законодательно государством (!) было признано, что они люди (!), но не имеющие юридических прав в судах. Проще говоря, до 50-го года их не считали за людей (а с учетом закона 1825-го года о перемещении еще и фактически дали добро на уничтожение аборигенов, если они мешают белым заселять выбранные территории), а с 1850-го — узаконили геноцид расы! Всего до начала ХХ века американцы истребили (ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО) более 100млн. индейцев.
Давайте посмотрим на колониальные политики Англии против буров, Франции в Алжире и т.д. Тогда поймем, что с точки зрения геноцида СССР отличался от "цивилизованных стран" кардинально, не проводя геноцид в приобретенных Российской Империей колониях, а вытягивая колонии на уровень передовых и равноправных республик (ликвидация эпидемий, безграмотности, нищеты, создание инфраструктуры, рабочих мест, индустрии).
А с точки зрения репрессивного аппарата СССР отличался крайне мягким подходом. В тех же "цивилизованных" США и Англии были придуманы и внедрены концлагеря (XIX век, гражданская война в США и англо-бурская война. да-да, именно концлагеря как средство массового умерщвления людей), в СССР концлагерей не было никогда (а что уголовники беломорканал строили за баланду, так не в Крым же их ссылали, и не икрой же их кормить было. Зато граждане СССР по улицам ночью без опаски гуляли, пока вся уголовная мразь за полярным кругом в бараках мерзла). Не считая того, что с давних лет на западе пререкание с полицией считается де-юре (!) агрессией против служителей закона и пресекается максимально жестко. На этом фоне СССР выглядит вообще ребенком.
Что же до коллективизации/индустриализации/раскулачивания — то и тут не все так просто. Благодаря коллективизации Красной Армии и до войны и в войну было что есть (в отличие от Императорской армии в Первую Мировую, когда уже к 1915-му году армия осталась без провианта. Тогда-то Николай II и придумал продразверстку, по деревням отжимавшую зерно у крестьян). При коллективизации неизбежным стало раскулачивание. Страдали ли при нем обычные крестьяне? Безусловно. Но их было около 2% — невинно пострадавших. 98 же — это те, кто нанимал батраков за гроши, кто сколачивал "группировки" и держал в страхе все окрестности, монополизировав, например, крупорушку или маслобойню. И сдирая по 3 шкуры с односельчан за "услуги". Это те, кто беспределил в родных селах, насаждая там чуть ли не феодальные законы. И т.д. Ну а с индустриализацией и вовсе просто — благодаря ей советские дети не оказались в евро-концлагерях, потому как успели насоздавать и наклепать танков и самолетов.
Они показали кому служили все эти годы вместе с Макаронычем)))
Даже по мелочи- джинсы, жвачка, магнитофон.
Про такие слова как безработица, коллекторы, ипотека он тогда еще не знал.
"я на это обычно не обращаю внимание" — не обращаешь или просто не знаешь?
Я, так понимаю, пишешь для других, не для себя. Или все-таки для удовлетворения собственного самолюбия :) ?
Так БГ, в отличие от Макаревича, письма Путину писать не станет. Не тот он человек.
Ну что ж, вот взгляд из того времени.
-----
Государство разрешает себе все средства обращения, какие только мыслимы по отношени к человеку. Самому же человеку запрещено едва ли не все. Таким образом государство выступает в роли неутомимого, ненасытного притеснителя своих граждан, совершенно беззащитных перед ним.
Сначала военный коммунизм, потом переход к колхозам, потом рабский труд в колхозах до начала 60-х годов и убогое нищенское существование. Все это обернулось для народа миллионными жертвами, деформацией сознания и воли и атрофией всякого интереса к труду. А после вообще ко всему, кроме водки.
Юрий Власов
"Огненный крест"
1993г.
Многократный чемпион мира,
олимпийских игр и СССР,
Капитан Советской армии,
Коммунист, секретарь первичной парторганизации,
депутат Госдумы,
сын советского разведчика
И вообще странное исследование о судьбе великой страны на примере группы не самого высокого уровня (на любителей) и её лидера, судя по творчеству которого, или афериста от музыки, или человека явно с психическими отклонениями, или и то и другое вместе. Очень странный пример.
А что касается преступной тяги советских людей к джинсам и колбасе, то она тоже вполне объяснима. Никакая пропаганда и красивые лозунги, никакой железный занавес оказались не способны скрыть от людей тот обидный факт, что, оказывается, тоже можно летать на Луну, строить реактивные лайнеры, открывать структуру ДНК и писать прекрасные книги — и при этом носить джинсы любых фасонов, ездить на красивых машинах и бездуховно копить деньги на путешествия в старости.
я что то не понял... он из гроба на этот съезд приходил? он в ноябре 1982 умер! или вы опечатку допустили? 2 раза подряд?