полностью с вами согласен! Если в кратчайшие сроки они недопилят свою чудо-Windows 10, то похоже, корпорация решила закрыться. Вот вам и заявления, что Windows 10 — это последняя ОСь от мелкомягких.
По-настоящему тёплые чувства испытываю вспоминая загрузочную дискетку на которой был лично созданный config.sys и autoexec.bat.
Делов на 720 кб, а там и система и Нортон Коммандер, command.com загружается на виртуальный диск с перенапрвлением системного окружения туда же.
Всё летало, особенно особенно важно что Турбо Паскаль 5.5 или компиляторы assembler. Правда, от последних отказался, всё и так решалось реализацией команд ассемблера в Паскале.
Из весёлых побочных эффектов помню делегацию соседей с просьбой поработать попозже. Шли помехи на ТВ, невозможно было смотреть не то Санту-Барбару. не то "Богатые тоже плачут", скорее последнее. Процессор 8088 с разгоном до 10 МГц.
Компилятор и линкер АСМа вообще делали чудо, без всякой паскалевской среды. Когда было необходимо, делал небольшие файлы файлы прямо в машинном коде (от 4 до 20 байт). А уж когда DBase появился и его русский вариант Карата-М, было счастье, и тут первый клиппер Summer 84 и потом 87, базы данных делали за пару дней.
3.1, 95, 98, 200 и ХР, а потом перешел на Линукс и забил на продукцию Майкрософт. С 2003 года использовал ХР и Дебиан параллельно, с 2008 удалил винду, поставил Убунту и с тех пор мне больше ничего не надо.
Мне, например, нужна для работы CAD-программа. Что там в Убунту на счёт CAD-програм? Ага, есть BricsCAD. Открываем. Ой, а тут только рисование. А как считать? Есть тут аналог Civil ? Нет, но можно дополнение поставить. Ой, а дополнение только под Винду.
Пока нет будет нормального комплекса CAD-программ в Линуксе, Убунту и прочих под мою отрасль производства, я туда не сунусь. Пусть Винда глючит иногда, но программ под неё тупо больше.
Согласен. И еще — пакеты профессионального нелинейного видеомонтажа, которых просто нет под Линь. Хотя, справедливости ради, надо сказать, что сама ОСь весьма неплоха.
а сколько процентов юзверей занимаются монтажем в афтер эффект, чертят в автокаде и моделят в майя? большинству достаточно ютуба, однокласников и браузерных игр. у них же, обычно и весь софт пиратский, стоят кривые говносборки и антивирь аваст, как следствие вирусы, тормоза и потери данных. Надо к вопросу выбора оси подходить с умом и тогда будет все замечательно. у меня дома на компе 3 системы гибокс для медиацентра на промфлешке стартует за секунды. дебиан для тырнета и разной работы по удаленке с серверами, документами и т.д. и винда 7 для игрушек. видеомонтажем не занимаюсь, фотку отретушировать хватает гимпа, все равно CMYK в тырнете не используется, в типографии не хожу а в цифролабе только жпег принимают
Не спорю, каждому — по потребностям. Но dikijnub упомянул о том, что Линь нужен далеко не только обычным юзверям. Стоит коснуться профессиональной сферы, например, создания контента и инжиниринга, — и все, без проф.пакетов — Фотошопа, Иллюстратора, Премьера, Корела, КАД-систем — никуда. Просто я его в этом поддержал, только и всего. Согласен, обычным юзверям хватает Линя, но, повторюсь, стоит коснуться профсферы или промышленного оборудования — а там все под Винду. И таких сценариев использования комп.техники ОЧЕНЬ много, ничуть не меньше, чем обычных юзверей.
Напиши ещё, что "Все студии Голливуда с нетерпением ждали выхода Windows-10 и теперь с восторгом обсуждают передовые технологии и новшества, внедрённые Microsoft".
Тут еще дело в юзерах и их критической массе. Поставишь кому-то линь. Он бы ему отлично подошел. А потом начинается: а почему у соседа диск С, а у меня нету? А почему он мне прогу прислал, а она у меня не запускается? А почему он фотки в фотошопе обрабатывает, а мне чем? Гимп? А что это? Не, не удобно.
Собака к палке привыкает. Насчёт юзеров ты прав: много просто ленивых, привыкших глотать то, что им разжевали. Только вот в данном примере юзер какой-то странный: без диска С ему жизни нет, какая ОС у него не знает (иначе почему удивляется, что exe'шник не запускается?), не
открывая GIMP говорит, что "не удобно" — интерфейс практически одинаковый, можешь даже однооконный включить, как в Фотошопе (кстати, GIMP 2.8
изображение разбирает элементарно — хоть на CMYK, хоть на LAB). Прежде чем сесть за руль, нормальный человек изучает ПДД, осваивает вождение. А потом, когда в свою машину садится, хотя-бы знакомится — где какая кнопочка, ручечка, лампочка, куда нажать и за что дёрнуть. И тогда уже едет. А компьютер что: включил и пусть сам всё делает. Учиться? "Не, не удобно". Хорошо-бы, чтоб ещё была ба-а-альшая кнопка с названием "Сделай мне хорошо!"
Да, многие юзеров такие. Особенно бухи (не в обиду). Мож мне так не везет. Но они хотят видеть привычную картинку, как у их соседа и как они привыкли. Им начхать какая у них система, а что такое экзешник не знают и знать не хотят. И когда они привыкли к винде, а ты им даешь что-то другое, надо быть готовым отгребать по полной программе за все косяки даже с ОС не связанные, отвечать на кучу левых вопросов, а если это все еще и на предприятии, то еще и получить звездюлей от начальства за простой пока юзеры инструкции читают. Они привыкли ТАК и учить еще что-то не хотят. Их понять можно тоже. В вашем примере представьте, что в авто завтра все кнопочки работают по-другому и надо переучиваться, но и ехать надо. А вы инструкцию должны читать. Во всем должна быть целесообразность. Когда-то винда этим и взяла — легким порогом вхождения. А теперь все к ней привыкли, подавляющее большинство сидит на ней и софт пишут в основном под нее.
Все проектировщики сидят на КАДах. Есть много специфичных расчетных программ для проектантов и инженеров, которым просто нет аналогов под Linux-based системы.
Не порите чушь, если не владеете вопросом, либо знакомы с очень маленьким кругом вопросов. CATIA — принципиально отсутствует на линухах. AutoCAD — на линухах есть аналоги, но убогие. Цивила и мап3Д нет. Софта для обработки спутниковых измерений нет. Аналога Аркмапа нет, а то как он сам портирован, в жо%№№у эти танцы с бубенцами, то один сервис не пашет, то другой не стартует. Список практически бесконечный. Много чего нет. Силиконы ушли в небытие уже давно. NX сейчас все персоналочные, и это практически единственный кадсофт написанный под вынь, линух и маки. И в связи с этим только один вопрос. Для работы что является определяющим, профессиональный софт или ОС? Кто играет первую скрипку? Если для вас это ОС, и после ее выбора вы будете работать в чем придется, могу пожелать вам удачи в вашем непростом деле.
Хосподе, что мозоль отдавил? Не знаю какая у вас сфера деятельности, но я отнюдь не по наслышке знаком на чем и с чем работают у нас в разных ОКБ. И отнюдь не на ворованном. И именно ввиду высокой стоимости, рабочие места в NX и CATIA ограничены. Львиная доля мелочевки выполняется по прежнему в каде. Господи поначитаются, а работы и не нюхали.
Швейцарцы могут считать себе что угодно, то же мне истина в последней инстанции. ТАНТК, Сухой, российские отделения Эйрбаса и Боинга отлично работают в NX, CATIA, AutoCAD, SolidWorks, FlowVision и много в чем еще. Я сам работал на ТАНТК и отлично знаю, какой процент AutoCAD там используется. Подавляющий. Но это лирика. Определяющим является цена. Вот вам пример: фирма занимается стальными конструкциями. Не гигант, но и не мелочь. Сотни сотрудников. Львиная доля из них, не продаваны и манагеры, а проектанты и производственники. Вся документация делается в каде со скриптами, лиспами, плагинами и различными модулями. Для некоторых расчетов есть отдельные узкоспециализированные программы. Прекрасно работают. Почему не солид? А: хреновенько в нем с нашими ЕСКД и ЕСТД. Б: много наработок для када. В: дорого. И таких пруд пруди в России. Стоимость ОС это пыль по сравнению с нужным софтом для работы. И мое ИМХО определяющим фактором является профильный софт в котором работают ваши люди.
Почему нет, есть альтернативы, но не для всех они приемлемы. Но у вас категории крупных корпораций. И да, еще есть устоявшаяся традиция. Вот еще пример из реальной жизни на постсоветском пространстве. Почти все дорожники используют кад+геоникс. Нефтегазовые проектные институты, та же песня, все абсолютно то же. Постобработка спутниковых измерений: TBC (Trimble), LGO (Leica), Topcon tools (Topcon) — все только виндовое. Аналогов нет в принципе. Семейство ArcGIS — только серверная часть на linux есть. Можно долго перечислять. Суть в том, что есть много отраслей, помимо полиграфии и чего нибудь там с рисованием картинок, отраслей, для которых софт пишет сам производитель оборудования. Все настолько узко и специализировано что дальше некуда.
Кстати у автодеска, есть, по моему мнению, гениальный ход — они сурово гоняются только за корпоративными пользователями продуктов линейки AutoCAD. Такая мягкая политика по отношению к пользователя вне крупных компаний способствует широкому распространению софта, что в конечном итоге значительно влияет на рынок корпораций.
Не цепляйся к словам. Пакетом часто называют и одну программу. Вопрос терминологии, не более. Это раз.
С чего ты взял, что я не слышал о софте под Линь?! И слышал, и видел в работе, и смотрел на ее результаты — и они далеки от тех, что можно получить, используя связку Премьер-АфтерЭффект-БорисЭффектс. Это — два. Попробуй сам сравнить, а потом пиши.
Нет, Горгону я не знаю, и вообще-то я не говорил о линии "для всех", а об отдельных продуктах. Однако я знаю, например, что софт, являющийся промышленным стандартом в 2D анимации — CAS Animo — работает ТОЛЬКО под Виндой. Стоимость его — 12 500 евро. Тоже, знаете, не "семечки".
1. Повторяю: Анимо — профессиональный стандарт, в ней работают, например, в компании "Дисней". Когда у меня несколько лет назад была студия комп.игр, я "поднимал" сквозную технологию 2D-анимации именно по Диснеевским мануалам.
2. Аналоги я искал — и кроме Toonz, ничего близкого по возможностям не нашел, но юзабилити Тунза было на порядок ниже Анимы. А учитывая, что Тунз портирован с Линя, можно судить об уровне этого софта. Вывод — нет достойного Аниме аналога под Линь.
3. Я не знаю, что считают выпускники Штиглаца, но я знаю, что такое Гимп и на правах специалиста, 20 лет проработавшего в сфере комп.графики, заявлю: его функционал сопоставим с Шоповским процентов на семьдесят, не более. Не может он всего того, что может Шоп. К слову сказать — я лично для сложного имидж-манипулейтинга вообще предпочитают использовать Корел Фотопэйнт, т.к. по юзабилити он ощутимо удобней Шопа. Более того, я начинал изучать оба пакета одновременно, но при этом не считаю Шоп неудобным дерьмом. Так что ваш вывод насчет "к чему привыкли" относительно меня неверен.
А что дальше? Если музычку послушать, по сайтикам пошариться, документик распечатать или, в лучше случае, покодить, то пойдет. А че тяжелое или профилиное — звиняйте.
И так будет еще, к сожалению долго. Доля рынка пока не в пользу линей.
Далеко не все на десктопах используют ворованное ПО.
Может для узких задач используются системе на базе НИКСов, я не спорю. И наверное это правильно. Но сколько их в денежном выражении? Болид Формулы-1 — красивая, быстрая, высокотехнологичная машина и стоит немеряно денег. Но надо и на работу на чем-то ездить. И рынок малолитражек пообъемнее рынка болидов выходит. Хотя нужны и те и другие.
Дай-то бог, что б так и продолжалось. В любом случае хорошо, когда альтернатива есть. Но, с другой стороны, вот 1С под линукс появился. Может где-то в корпоративном сегменте и используются линуксовые версии, а у конечных пользователей я не видел ни единой (а по специфике работы видел я мнооого конечных пользователей). А почему так? А потому, что ни бухгалтеру, ни его боссу не нужен головняк с переходом на что-то другое. Тем более, что это что-то другое тоже стоит денег. То, что стоИт работает? Работает. Зачем менять? То же и с CADами. Ну напишут (естественно не бесплатно) аналог Автокаду? И кто побежит его покупать? Бесплатным-то он не будет и это понятно. И стоить он будет не намного меньше. Потому и нет аналогов Автокада. Рынок тут занят и пробиться, может и можно, но очень тяжело. Да, есть и гораздо более серьезные вещи, но это там, где нужно решать узкоспециализированные задачи, грубо говоря выжать все из гибкости и производительности и клиент готов платить.
Я к чему веду? Я не против никсовых версий ПО. Хорошо, если они будут. Но, ИМХО, потому и мало аналогам виндовых программ начального уровня в никсах, что девелоперы понимают, что продать написанную прогу будет непросто — народец привык, а те бесплатные аналоги, по понятным причинам, не дотягивают до коммерческих продуктов. Тяжелые версии — да, есть смысл, под конкретного клиента и за хорошие деньги.
Может я и не прав, но так я вижу ситуацию. В любом случае спасибо за дискуссию :)
Помнится, Windows 95 и Ленолиум переставлять приходилось иногда по нескольку раз в неделю. Когда поставил себе Windows 2000, просто счастлив был. Она была стабильной. Хотя там много игрушек не шло. Зато я забыл, что такое перестановка винды. И на ХР потом переходил с опаской. У меня же всё и так работало )))
Комментарии
Dave Barry
Делов на 720 кб, а там и система и Нортон Коммандер, command.com загружается на виртуальный диск с перенапрвлением системного окружения туда же.
Всё летало, особенно особенно важно что Турбо Паскаль 5.5 или компиляторы assembler. Правда, от последних отказался, всё и так решалось реализацией команд ассемблера в Паскале.
Из весёлых побочных эффектов помню делегацию соседей с просьбой поработать попозже. Шли помехи на ТВ, невозможно было смотреть не то Санту-Барбару. не то "Богатые тоже плачут", скорее последнее. Процессор 8088 с разгоном до 10 МГц.
Наверное, это просто ностальгия...
LOADHIGH, DEVICEHIGH.
Эх, вспомнилось!
Windows 10 рулит.
Лучше при установке W-10 надо вносить старенький номер лицензионный от Windows XP.
И вы получите Windows 10 с номером лицензионным. не забываем его записать.
А насчёт стареньких номеров не понял — ведь W-10 типа бесплатная.
Нет? Тогда зачем этот келиш с номерами?
Ушел в сборную Пингвинов ;-)
Мне, например, нужна для работы CAD-программа. Что там в Убунту на счёт CAD-програм? Ага, есть BricsCAD. Открываем. Ой, а тут только рисование. А как считать? Есть тут аналог Civil ? Нет, но можно дополнение поставить. Ой, а дополнение только под Винду.
Пока нет будет нормального комплекса CAD-программ в Линуксе, Убунту и прочих под мою отрасль производства, я туда не сунусь. Пусть Винда глючит иногда, но программ под неё тупо больше.
И т.п. Привыкли все к винде.
открывая GIMP говорит, что "не удобно" — интерфейс практически одинаковый, можешь даже однооконный включить, как в Фотошопе (кстати, GIMP 2.8
изображение разбирает элементарно — хоть на CMYK, хоть на LAB). Прежде чем сесть за руль, нормальный человек изучает ПДД, осваивает вождение. А потом, когда в свою машину садится, хотя-бы знакомится — где какая кнопочка, ручечка, лампочка, куда нажать и за что дёрнуть. И тогда уже едет. А компьютер что: включил и пусть сам всё делает. Учиться? "Не, не удобно". Хорошо-бы, чтоб ещё была ба-а-альшая кнопка с названием "Сделай мне хорошо!"
Если даже не слышал о них, то как можно судить об эффектах — два. Вот попробуй, сравни, потом утверждай.
С чего ты взял, что я не слышал о софте под Линь?! И слышал, и видел в работе, и смотрел на ее результаты — и они далеки от тех, что можно получить, используя связку Премьер-АфтерЭффект-БорисЭффектс. Это — два. Попробуй сам сравнить, а потом пиши.
2. Аналоги я искал — и кроме Toonz, ничего близкого по возможностям не нашел, но юзабилити Тунза было на порядок ниже Анимы. А учитывая, что Тунз портирован с Линя, можно судить об уровне этого софта. Вывод — нет достойного Аниме аналога под Линь.
3. Я не знаю, что считают выпускники Штиглаца, но я знаю, что такое Гимп и на правах специалиста, 20 лет проработавшего в сфере комп.графики, заявлю: его функционал сопоставим с Шоповским процентов на семьдесят, не более. Не может он всего того, что может Шоп. К слову сказать — я лично для сложного имидж-манипулейтинга вообще предпочитают использовать Корел Фотопэйнт, т.к. по юзабилити он ощутимо удобней Шопа. Более того, я начинал изучать оба пакета одновременно, но при этом не считаю Шоп неудобным дерьмом. Так что ваш вывод насчет "к чему привыкли" относительно меня неверен.
И так будет еще, к сожалению долго. Доля рынка пока не в пользу линей.
Может для узких задач используются системе на базе НИКСов, я не спорю. И наверное это правильно. Но сколько их в денежном выражении? Болид Формулы-1 — красивая, быстрая, высокотехнологичная машина и стоит немеряно денег. Но надо и на работу на чем-то ездить. И рынок малолитражек пообъемнее рынка болидов выходит. Хотя нужны и те и другие.
Я к чему веду? Я не против никсовых версий ПО. Хорошо, если они будут. Но, ИМХО, потому и мало аналогам виндовых программ начального уровня в никсах, что девелоперы понимают, что продать написанную прогу будет непросто — народец привык, а те бесплатные аналоги, по понятным причинам, не дотягивают до коммерческих продуктов. Тяжелые версии — да, есть смысл, под конкретного клиента и за хорошие деньги.
Может я и не прав, но так я вижу ситуацию. В любом случае спасибо за дискуссию :)
Помнится, Windows 95 и Ленолиум переставлять приходилось иногда по нескольку раз в неделю. Когда поставил себе Windows 2000, просто счастлив был. Она была стабильной. Хотя там много игрушек не шло. Зато я забыл, что такое перестановка винды. И на ХР потом переходил с опаской. У меня же всё и так работало )))