-
24 июл 15Фактически от водителя требуется либо предсказывать будущее, либо останавливаться перед стоп-линией и ждать, когда впереди идущая машина проедет через перекресток. — согласен..
а куда деть завершение маневра? — на многих перекрестках иначе не проедешь..
почему люди без водительских прав сочиняют, как ездить тем, у кого права есть?-
-
W24 июл 15Да ладно вам, ничего сложного нет в большинстве случаев. Если пробка и так ясно, не заезжаешь на перекресток пока место за перекрестком не освободится. А когда поток, тоже часто предсказуемо. В Европе много таких решеток. Не только на перекрестках. Но и с выездов с бензоколонок, частных дворов даже. Ставят там где пробки часто образуются. Как мне объяснили правило ОДНО. На них нельзя останавливаться. И стоять соответственно, вытекает из правила.
-
H24 июл 15В плотном движении не всегда ясно успеешь или нет.
Впроде на зеленый все резко поехали, а потом хренак — и встали.
Например на верднадке в область на перекрестке с ул.Кравченко. Там с дублера во-первых поток, во-вторых впереди у метро туповатый светофор повесили, который метрах в 80 от основного светофора на перекрестке с ул.Удальцова, но работает с ним нефига не синфазно.-
W24 июл 15Как бы не было проблем в Европе. Разве, что в начале по привычке.
А по поводу выехал на зеленый и встал. У меня знакомого штрафанули в Латвии за это. Там есть правило:
139 Запрещается выезжать на перекресток или на место пересечения проезжих частей, если образовался затор, который может вынудить водителя остановить транспортное средство на перекрестке или на месте пересечения проезжих частей, что создаст помеху для движения других транспортных средств.
autoprieks.lv
-
-
-
-
24 июл 15Мысли только о том, как штрафовать. О том, чтобы пробок не было как то не думают. :(-
W24 июл 15Пробки в больших городах будут почти всегда. Да и в не больших по моим наблюдениям. Есть предел в городской среде, а у человеческой психологии предела нет. Вот например были пробки в небольшом городе, сделали дополнительные дороги. Пробки на время пропали. Но потом опять появились пробки. Как пробки рассосались, у людей у которых не было машин, решили приобрести ее. И снова появились пробки. Потом мудрили и долго организовывали движение, пробки пропали. Но потом снова появились пробки. Народ помимо с работы на работу, в связи отсутствием пробок начал ездить уже просто так. Например стали не на рабочем месте в обед кушать, а на машине в забегаловку кататься. Вне работы даже стали в магазин за хлебом за 100 метров на авто ездить. Я в шоке, спрашиваю людей зачем ехать за 100 метров в магазин, чтоб в пробке постоять? Что-то мычат в ответ, но упорно едут. Потом мудрили, обрезали тротуары, зеленые зоны для доп.полос убирали стояночные места и т.д. Пробок стало меньше. Но потом опять появились пробки. Некоторые в семью докупили еще машину(часто для жены) и дальше по кругу...
У каждого водителя есть индивидуальная терпимость к пробкам. Кто-то не больше 20-ти минут в день может потратить на пробки. Кто-то не больше часа, а кто-то и час и более без проблем в пробке постоять. Они придумают новые дела и все равно будут стоять в пробке.
Однажды видел, когда пробки сами пропали ненадолго. Когда кризис настал. Много людей осталось без работы и по городу было приятно ездить.-
24 июл 15При том количестве машин, что есть сейчас в москве, говорить о фатальности пробок несерьезно.
-
W24 июл 15Количество машин растет очень быстро даже сейчас.
В Москве количество автотранспорта выросло на 5% по сравнению с прошлым годом. Общие число транспортных средств приближается к 4,5 млн единиц, сообщает аналитическое агентство «Автостат».
autonews.ru
Если тенденция сохранится, то через 15 лет автомобилей в Москве станет в два раза больше. А на счет дорог, что их станет в два раза больше в Москве, не уверен...
И еще по Москве ездя не только москвичи. А приезжают с регионов, гастарбайтеры тоже машины покупают. -
W24 июл 15Вот давайте подсчитаем сейчас москвичей 12 197 596 человек не включая приезжих. Коэффициент трудоспособного населения в городах обычно примерно 54%, пенсионеров 24%.
Среди трудоспособного населения почти каждый при возможности приобретает автомобиль. Есть очень небольшой процент, кто принципиально не купит автомобиль. Т.е. потенциально автомобилей в Москве не прочь иметь чуть больше половины населения Москвы. Это более 6 миллионов автомобилей. Сейчас 3,8 млн легковых автомобилей в Москве. К этому я еще не прибавил активных пенсионеров.
И еще к этому прибавьте гастарбайтеров с приезжими с регионов. Т.е. неофициально жителей Москвы еще больше. А значит и потенциальных автовладельцев.
Население Москвы выросло до 20 млн человек.
rosbalt.ru
И к этому прибавьте, что растет высотность и вместительность построек в Москве. Количество жителей в Москве увеличивается огромными темпами.
-
-
-
-
N24 июл 15"штрафовать водителей, которые не успели проехать перекресток на зеленый" — не совсем внятно — на зелёный, или на желтый, или пересекли эту "вафлю" на красный. Вроде, по правилам, желтый — не "запрещающий", а — "Внимание" — т.е. на него можно проехать. Или не так. Приходили когда-то пару раз фотки со штатовских камер — всегда по две: одна показывает машину на пересечении линии "Стоп" и красный! сигнал светофора, а другая — машину посередине перекрёстка и тот-же сигнал. Вот это — убедительно. А в приведенном варианте, по-моему, в самом деле, как спецы отзываются — только нервные приступы у всех — стоящих, бродящих и едущих :-(
-
H24 июл 15Желтный сигнал является запрещающим, если для остановки не надо применять экстренное торможение.
Но и желтый, и красный запрещают пересекать стоп-линию, а не выезжать с перекрестка.
Т.е. авто может находится на перекрестке, когда уже включен красный. За исключением тех случаев, когда оно останавливается на перекрестке, потому что за перекрестком затор. А если затора нет, то и нарушений никаких нет.-
N24 июл 15Я и имел ввиду — для двигающегося авто. Просто фраза смутила "...на зелёный". А как быть, если светофор не в центре перекрёстка, а перед ним — с повёрнутой головой ехать тоже небезопасно ведь, что-бы уловить в последний момент? Уж лучше цифирки секунд, что остались до переключения светофора — оч. полезно было-бы добавить к этой "вафле". ИМХО
-
H24 июл 15Как правило, дублирующий светофор стоит слева на выезде, а зачастую еще висит и сверху над ПЧ, если она многополосная.
В любом случае даже если ты с 60 кмч будешь тормозить с замедлением 10м/с2 (что очень неплохой результат, поскольку для легкового требуется тормозное замедление не менее 6,5м/с2), то проедешь метров 15, что явно больше того расстояния, на котором ты перестаешь видеть светофор. А в книжках по автомобилям экстренным торможением считается торможение с замедлением более 3м/с2.
При торможении с таким ускорением тебе понадобится 5,7 секунд (считая реакцию абсолютной, а тормоза срабатывающие мгновенно) и 46 метров.
что еще больше того расстояния, на котором ты перестаешь видеть светофор справа.
Так что если ты еще видишь его зеленым, можешь смело пилить дальше. С такой дистанции ты не остановишься на желтый даже с экстренным торможением.
Если считать что время реакции 0,4 секунды, а время срабатывания тормозной системы 0,5 секунд, то дистанция без экстренного торможения будет 61 метр.
т.е. если тебе до светофора осталось меньше, то остановиться без экстренного торможения ты не сможешь в принципе. А если тормозить не будешь, то имеешь все шансы проехать на красный, потому что желтый включается обычно на 3 секунды, а тебе потребуется 3,5 что бы доехать до светофора. :)
в принципе, конечно, есть мигающий зеленый, дающий еще 3 секунды на раздумье, но он не обязывает останавливаться.
вот, кстати, интересная ссылка насчет АПН на предмет проезда на желтый. С формулами и ссылками на литературу.
eugene.muzychenko.net
-
-
-
W24 июл 15"штрафовать водителей, которые не успели проехать перекресток на зеленый" — не совсем внятно
Я думаю так...
Вот например в Европе(Латвия)
139 Запрещается выезжать на перекресток или на место пересечения проезжих частей (даже на зеленый !!!), если образовался затор, который может вынудить водителя остановить транспортное средство на перекрестке или на месте пересечения проезжих частей, что создаст помеху для движения других транспортных средств.
autoprieks.lv
-
-
-
-
-
H24 июл 15Впереди освобождается место. Кто туда быстрее попадет: тот кто стоит прямо, или тот кто поворачивает направо?
Что касается проезда перекрестка.
Если ширина перекрестка 21 метр, скорость движения 80кмч (пусть это будет проспект), автомобили стоят с дистанцией 1 метр, занимая 5 метров, зеленый горит 30 секунд, каждый водитель тупит 1 секунду от начала движения автомобиля впереди, а разгон до сотни занимает 10 секунд, т.е. ускорение авто порядка 3м/с2.
Тогда за один цикл проедет 21 автомобиль.
Если же каждое авто подъезжая к стоп-линии будет останавливаться и ждать пока проедет авто впереди, что при скорости 80кмч, т.е. 22м/с как раз дает одну секунду, то даже если считать что авто остановится мгновенно, то за один цикл проедет только 14 автомобилей.
Если же скорость 60 кмч, то 19 автомобилей и 11 соответственно.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe