«Россия представляла собой клубок противоречий»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • V
    23 июл 15
    В данной статье только Михаил Войейков и Евгений Петров пытаются объективно оценить 1917 год, остальные во главе с Кара — Мурзой ждут реставрацию социализма. Но никто не говорит что только марксисткий фанатизм большевиков заставил их разогнать Учредительное собрание и узурпировать власть в России. Доказательство тому бесславный конец коммунистического правления потерявшего всякую дееспособность в отсутствии войн — единственной сферы деятельности где коммунисты могли проявить свои творческие способости.
    Ответить
    • N
      viceman 23 июл 15
      и какие же выводы?
      Ответить
    • S
      нащет проявление творчества через войны это вам больше в англию, америку и любую другую западную страну.

      где война дает доступ к новым ресурсам. за которые платить не надо. достаточно нанять чвк(частную военную компанию) для охраны.

      советский союз работал на оборону того что было. а была самодостаточная страна где производилось все. от свистулек до ракет.

      да упор был на ВПК, но когда ты занимаешь лишь 1/6 часть суши а другие 5/6 не всегда дружественные.
      Ответить
  • H
    23 июл 15
    революция начинается когда эволюция заканчивается , как по классику- когда верхи не могут по новому а низы не хотят по старому и неча тут размусоливать кслассы-муясы как паровоз не назови он должен ехать и поезд тянуть а название дело десятое
    Ответить
  • agnostik54
    23 июл 15
    осталось не долго , всё по спирали...
    Ответить
    • C
      Хуже.

      История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса...

      Тогда царскую семью расстреляли...
      Ответить
      • S
        COBET 23 июл 15
        фарс у нас уже был в 90-ые. во всяком случает я так хочу себе надеяцца
        Ответить
        • nickvg
          а что Вы хотите, профессия у них такая. Вы посмотрите судьбу царских правителей. Они и сами друг друга изводили
          Ответить
  • Tagniostr
    23 июл 15
    а что мы собственно знаем про те года? кто же написал ту "официальную" историю? может для начала стоит выслушать обе стороны, а потом уже разбираться?

    а теперь маленький вопрос "историкам", для чего был подвезен броневик ленину к финляндскому вокзалу?
    Ответить
    • Gavrilllla
      Эффектно же. Ельцин тоже не дурак, на танк залезал.
      Ответить
      • Tagniostr
        неправильный ответ
        Ответить
        • Tagniostr
          минусуйте, минусуйте, только вот сути и истории это не меняет
          Ответить
  • igorenya3
    23 июл 15
    Любая революция это следствие неэффективной экономической политики государства. История показала, что капитализм в России заканчивается революцией.
    Ответить
    • W
      Ответить
    • rusivan66
      Не. У нас все по своему. Сначала развал страны, а уж потом либерасты экономику угробили.
      Ответить
  • dromer
    23 июл 15
    Переосмыслить это конечно же хорошо, но мы живем во времена массовой шизофрении, ну или как вариант, поголовного холопствования перед барином. Причем даже без причины, а так, в силу привычки

    С одной стороны революция это типа Майдан, и это плохо, а с другой стороны без нее эффективный менеджер Сталин гнил бы и дальше в царской тюряге.

    Царскую семью захоронить с почестями, причислить к лику святых, но и памятник Держинскому тоже восстановить. Заодно и Ленин чтобы был главнейшим памятником страны глядя на триколоры

    Сталин сгноил духовенство и храмы в свинофермы-склады превратил, но икона Сталина уже была

    Революционный пинок под зад Януковичу это плохо (его кстати не зовут к себе и те кто протв был Майдана), а вот пинок под зад легитимному Хрущеву вроде как и нормально.

    Похищение и расстрел в застенках без суда и следствия легитимного Берии, отца советской ядерной бомбы, тоже нормально. Не фашисты, нет

    Красный террор и Гулаги осуждены, но архивы до сих пор секретны. Может от стыда за чекистов?

    Ахмат Кадыров призывал убивать побольше русских, но героя России получил, улицы его именем названы, русских в Чечне не осталось и это не фашизм, не геноцид и русские своих не бросают.

    Культ личности это плохо, Россия демократическая, правовая страна. Но без Путина земля не родит, стерхи не летают, лицензия пилота не нужна если вы Путин и на этом самолете лично тушите тайгу

    Боинг сбит зенитной ракетой, сказал один именитый эксперт, а второй, не менее именитый тут же что истребителем. Оба эксперта в эфире центральных каналов и никаких извинений, выговоров за дезинформацию

    Жириновский вроде как общепризнанный клоун. Но открыв википедию кажется что вся страна клоуны. Столько званий, регалий, наград и должностей она ему давала. Ну и помыть сапоги в Индийском океане это не фашизм. Нет.

    Кто-то там уехала работать на Украину, возможно она предательница. Надо проверить. А Путин поставивший подпись на документе где Крым украинский (договор о границе), он не предатель.

    Ленин на Красной площади и диктатура олигархата, тоже вполне себе спокойно соседствуют. Нет, правда слегка оборачивают триколором во время праздников. Наверно чтобы помучался внутри царского флага

    К чему я это? Чтобы переосмысливать столь сложные события как революция, надо порядок в голове навести, может книжку прочитать "что такое хорошо и что такое плохо"
    Ответить
    • 1
      dromer 23 июл 15
      "К чему я это? Чтобы переосмысливать столь сложные события как революция, надо порядок в голове навести, может книжку прочитать "что такое хорошо и что такое плохо""

      ну вот батенька с себя бы и начали.

      "С одной стороны революция это типа Майдан, и это плохо, а с другой стороны без нее эффективный менеджер Сталин гнил бы и дальше в царской тюряге."

      сравним первые шаги "молодых властей"? с первых же дней своей власти советы начали принимать и реализовывать декреты, которые пошли на пользу массам — декреты о земле, языке и т.д. что позитивного сделали новые укро власти в первые месяцы своего нахождения у руля? начали добивать производство? какое-то это сомнительное достижение.

      "Сталин сгноил духовенство и храмы в свинофермы-склады превратил, но икона Сталина уже была"

      и правильно сделал. жаль, что не всё. ну а то что была икона — так это вопрос об адекватности к нашим толсторясым.

      "Революционный пинок под зад Януковичу это плохо (его кстати не зовут к себе и те кто протв был Майдана), а вот пинок под зад легитимному Хрущеву вроде как и нормально. "

      отстранение Хрущева было реализовано вполне законными методами при наличии его самого в зале заседания. Януковича отстранили с прямым нарушением конституции.

      "Похищение и расстрел в застенках без суда и следствия легитимного Берии, отца советской ядерной бомбы, тоже нормально. Не фашисты, нет"

      расстрел легитимного Чаушеску без суда и следствия нормально. не фашисты, нет. так.. демократы.

      "Красный террор и Гулаги осуждены, но архивы до сих пор секретны. Может от стыда за чекистов?" а с какой радости их раскрывать? штази вообще большую часть своих архивов уничтожила.

      "Ахмат Кадыров призывал убивать побольше русских, но героя России получил, улицы его именем названы, русских в Чечне не осталось и это не фашизм, не геноцид и русские своих не бросают."

      изучаем значение слова "фашизм" и не пытаемся его пихать к месту и не к месту. и да награждение кадырова — маразм, но политически правильный.

      "Боинг сбит зенитной ракетой, сказал один именитый эксперт, а второй, не менее именитый тут же что истребителем. Оба эксперта в эфире центральных каналов и никаких извинений, выговоров за дезинформацию" каждый имеет право на свою точку зрения. как и на выдвижение гипотез. это называется "свобода слова", если вдруг не известно.

      "Жириновский вроде как общепризнанный клоун. Но открыв википедию кажется что вся страна клоуны. Столько званий, регалий, наград и должностей она ему давала. Ну и помыть сапоги в Индийском океане это не фашизм. Нет."

      Жириновский вполне себе умный политик, со своеобразным имиджем. ну а про фашизм я уже выше писал.

      "Кто-то там уехала работать на Украину, возможно она предательница. Надо проверить. А Путин поставивший подпись на документе где Крым украинский (договор о границе), он не предатель."

      предатель чего, пардон муа? страны, которая до сих пор не определила свои границы перед ООН и официально с точки зрения ООН есть непонятное образование в границах УССР?

      в целом — развивайте мозг, гражданин. не все в мирне делиться на черное и белое, далеко не всё.
      Ответить
      • dromer
        1flar1 23 июл 15
        Штази это гдр-овская кгб. Близкий родственник НКВД :). Конечно архивы уничтожили.

        Оон границами не занимается. Если Украина перед ООН свои границы не определила, то интересно знать как Россия определила свои границы перед оон, особенно в в вопросе Курил, островов на Амуре, а также до и после крымских событий

        Путин ставил подпись под доеументом где Крым украинский, по идее он предатель России.

        Если Жириновский "вполне умный себе политик", то неплохо бы ему посидеть в тюрьме за призывы к ядерным бомбардировкам

        Если версии экспертов это лишь их мнения, то почему основные каналы это преподносят как истину, включают драмматическую музыку и хунта, фашисты, хунта, фашисты, Новороссия кричат 24 часа в сутки? Прям как Геббельс, когда германия воевала на 3 фронта.

        Награждение Кадырова политически грамотно? Думаю надо переформулировать. Может Путину это политически целесообразно, но для нас это маразм и делающие это — маразматики. Так более честно

        Касаемо адекватности толсторясых. Надо честно говорить еще и кто за ними такими хорошими стоит. Это раз. Второе не оскорбляйте чувства верующего чекиста :)

        Согласен. Мир не черно-белый
        Ответить
        • 1
          dromer 23 июл 15
          "Штази это гдр-овская кгб. Близкий родственник НКВД :). Конечно архивы уничтожили." я прекрасно знаю кем являлась штази. речь о том что они уничтожили архивы и правильно сделали. когда правительство решит что есть смысл — рассекретят и архивы нквд.

          "Оон границами не занимается. Если Украина перед ООН свои границы не определила, то интересно знать как Россия определила свои границы перед оон, особенно в в вопросе Курил, островов на Амуре, а также до и после крымских событий"

          немного некорректно написал. да, оон не занимается границами, но она учитывает акты о демаркации границы. Россия акты о демаркации подписала со всеми кроме Японии и Украины ( с украиной есть соглашения в рамках СНГ, но не признаваемые ООН). Украина же никаких соглашений о демаркации не имеет, они есть только в плане на ассоциацию с ЕС. о чем собственно Пан Ги Мун и заявил около года назад. По поводу японии — соглашения о демаркации не может быть никоим образом т.к. нет мирного договора. Амур — соглашения о демаркации границ подписаны в 2005 году, где вопрос с островами был решен.

          "Путин ставил подпись под доеументом где Крым украинский, по идее он предатель России."

          не ставил. договора о демаркации нет; будапешсткий меморандум был хоть и подписан (опять же не Путиным, а ранее), но не ратифицирован ни одной из стран. по сути — туалетная бумага, не более. А с учетом того, что УССР была частью СССР, наследником которого является только РФ — начинается милая юридическая казуистика.

          "Если Жириновский "вполне умный себе политик", то неплохо бы ему посидеть в тюрьме за призывы к ядерным бомбардировкам"

          подавайте в суд. статья я думаю вам известна — кто ж мешает то?

          "Если версии экспертов это лишь их мнения, то почему основные каналы это преподносят как истину, включают драмматическую музыку и хунта, фашисты, хунта, фашисты, Новороссия кричат 24 часа в сутки? Прям как Геббельс, когда германия воевала на 3 фронта."

          Россия в данной ситуации поступает ровно так же как и её "оппонент", заявляющие что самолет сбили ополченцы/Россия как истину в последней инстанции.

          "Награждение Кадырова политически грамотно? Думаю надо переформулировать. Может Путину это политически целесообразно, но для нас это маразм и делающие это — маразматики. Так более честно"

          Да, именно политические грамотно. И те, кто это делает — всего лишь хорошо знают историю.

          "Касаемо адекватности толсторясых. Надо честно говорить еще и кто за ними такими хорошими стоит. Это раз. Второе не оскорбляйте чувства верующего чекиста :)"

          за хоть кто за ними стоять будет — наглеют в том числе они за свои личные интересы. а насчет оскорблений — оскорблял, оскорбляю и буду оскорблять ровно до тех пор, пока данные существа не перестанут лезть в жизнь представителей иных конфессий или не-верующих.
          Ответить
          • dromer
            1flar1 23 июл 15
            Штази архив уничтожило, их понять можно, заметали следы, агенты все живы и в возрасте пригодном для суда.

            Архивы НКВД не рассекречивают потому что станет видна роль вождизма и вождя в массовых репресиях. Появятся в музеях его людоедские приписочки на расстрельных списках. Ну и много чего еще. А у нас вождизм и культ личности и чекистов, поэтому нельзя

            " когда правительство решит что есть смысл — рассекретят и архивы нквд ". Угу. Когда холопам разрешат знать. Тень на плетень ненадо наводить. Все и так ясно почему

            " Россия акты о демаркации подписала со всеми кроме Японии и Украины ( с украиной есть соглашения в рамках СНГ, но не признаваемые ООН)." Я понял вы согласны, что перед оон Украина и Россия в одинаковой ситуации со своими демаркациями. Если у Украины нет демаркации с Россией, то значит и у России нет с Украиной. Полностью одинаковая ситуация. Кстати что признал и что не признал оон можно посмотрев на его голосование по вопросу чей Крым. Было такое.

            Путин ставил подпись под доеументом где Крым украинский, по идее он предатель России."

            "не ставил". Ставил. Погуглите пожалуйста, более того, есть документ о вхождении в состав России. Интересно откуда :)

            В Госдуме предложили денонсировать действующий договор между Россией и Украиной о российско-украинской государственной границе. В договоре, который подписал президент России Владимир Путин 28 января 2003 года в рамках празднования года России на Украине, Крымский полуостров, согласно визуальным приложениям по ст. 2 договора, был определен как территория Украины.

            проблема принадлежности Крыма также описывается в договоре о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной, заключенном 31 мая 1997 года и ратифицированным 2 марта 1999 года ФЗ № 42. В нем стороны также обязывались уважать территориальную целостность друг друга и подтвердили нерушимость границ.

            Это к вопросу кто предатель и кто, что подписывал

            "И те кто это делают, всего лишь хорошо знают историю" Как говорил т. Сухов: понимаю. Уже значит не маразм

            Именно про этот порядок в головах я и говорил в начале. С другой стороны переть против Путина в правовой демократической стране простому холопу...Понимаю (с)
            Ответить
            • 1
              dromer 23 июл 15
              "Архивы НКВД не рассекречивают потому что станет видна роль вождизма и вождя в массовых репресиях. Появятся в музеях его людоедские приписочки на расстрельных списках. Ну и много чего еще. А у нас вождизм и культ личности и чекистов, поэтому нельзя" вы у нас экстрасенс чтобы знать что появится? или вы эти документы в руках держали?

              "Если у Украины нет демаркации с Россией, то значит и у России нет с Украиной. Полностью одинаковая ситуация."

              нет, не одинаковая. Со стороны украины — это страна вообще не имеющая границ — как уже говорил — непонятное образование в рамках УССР. со стороны России — на территории СССР (наследником которого и является Россия) копошится непонятное образование, которое не определило свои границы. в принципе Россия при определенной толике наглости может заявить претензии и на всю территорию УССР, как на свои земли — а что — хохлы свои границы не определили — может они и на территорию одной галиции согласны?

              "Украиной о российско-украинской государственной границе. В договоре, который подписал президент России Владимир Путин 28 января 2003 года в рамках празднования года России на Украине, Крымский полуостров, согласно визуальным приложениям по ст. 2 договора, был определен как территория Украины.

              проблема принадлежности Крыма также описывается в договоре о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной, заключенном 31 мая 1997 года и ратифицированным 2 марта 1999 года ФЗ № 42. В нем стороны также обязывались уважать территориальную целостность друг друга и подтвердили нерушимость границ."

              все это хорошо, но все эти договора не являются соглашением о демаркации — граница нигде точно не зафиксирована. т.е. получается что указанными выше договорами сказали что "границы надо уважать", но где эти границы проходят — так никаким соглашением о демаркации не подкреплено. так же как и с китаем было — соглашение о дружбе и уважении границ есть, а где эта граница проходит — каждый считал по своему.
              Ответить
  • F
    22 июл 15
    Возможно, мое восприятие событий и очень отличается от общепринятой точки зрения.

    Но, я считаю, что именно в России.

    Была произведена, переоценка и абсолютное переустройство общемирового общества (порядка).

    Которое уже давно находилось в глубокой стагнации.

    И его дальнейшее развитие привело бы, ну если сказать проще к "всемирному экономическому застою".....
    Ответить
    • A
      А так,все (желающие) смогли увидеть,чего ни в коем случае делать не стоит.
      Ответить
      • K
        Все окружающие семьдесят лет прилагали титанические усилия и расходовали неслабые ресурсы для того, чтобы дискредитировать новый строй. Что им, в конечном итоге удалось лишь частично.
        Ответить
    • W
      И его дальнейшее развитие привело бы, ну если сказать проще к "всемирному экономическому застою".....

      После развала СССР как раз и началось.

      Радуйтесь, господа! или Гибель социального государства

      ...То, что по всей Европе правительства национальных республик Союза решительно «режут» социальные блага, вызывает у населения этих стран-республик вполне понятное негодование. Но поскольку процесс «зарезания» проводится мягко и продуманно, у жителей не происходит полного осознания происходящего. На самом же деле это не просто жёсткие реформы, проводимые с молчаливого согласия населения. Мы наблюдаем умирание общественного организма под названием «социальное государство».

      ...Широкомасштабность коммунистического движения заставила элиты капиталистических стран даже пойти на создание своего рода квазисоциализма. После окончания Второй Мировой войны произошёл передел сфер влияния, в результате которого Запад потерял много подконтрольных ему стран и рынков сбыта. Коммунизм уже стал угрожать самому Западу. Элитам нужно было «стравить пар», чтобы уже их собственные страны не стали коммунистическими. Это значило не только дать укорот особо буйным личностям и организациям вроде Rote Armee Fraktion. Надо было создать у себя «безопасный социализм», чтобы показать: у нас то же самое, и даже лучше! По-европейски, без азиатчины и всяких репрессий! Именно благодаря этому на Западе появились такие вещи, как еврокоммунизм, социалистические трудовые коммуны и профсоюзные движения, под завязку набитые марксистами-«шестидесятниками». Тот самый «социализм с человеческим лицом».

      ...Но как только социалистический блок был уничтожен совместными действиями советского руководства и руководства западных стран, все эти симулякры стали не нужны.

      ССЫЛКА на ИноСМИ
      Ответить
  • W
    22 июл 15
    Что было, что было. Для развала Российской Империи за западные средства был организован майдан. Сталин остановил всю эту вакханалию и жестко покарал большинство участников майдана.
    Ответить
    • dromer
      И царя вместе с белыми офицерами тоже покарал, хотя они вроде как с другой стороны майдана были. Ну и церкви тоже покарал заодно. Не понятно только эта кара была за или против Майдана тех времен
      Ответить
      • W
        ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 12.09.33

        1. В период с 20-30 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников.

        Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей.

        На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древне русского зодчества.

        Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции обязаны принимать меры вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности по охране памятников архитектуры древне русского зодчества

        /Секретарь ЦК И.Сталин/

        ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 11.11.39

        Вопросы религии

        В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет:

        1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих.

        2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, — отменить.

        3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.

        4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.

        /Секретарь ЦК И.Сталин/
        Ответить
      • W
        Утверждается, что Сталин якобы уничтожил всех оставшихся в России царских офицеров и бывших дворян. Так вот, подавляющее большинство из названных и не названных нами героев репрессиям не подвергались, они умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской и Великой Отечественной войн) во славе и в почете. А их младшие товарищи, такие как полковник Б. М. Шапошников, штабс-капитаны А. М. Василевский и Ф. И. Толбухин, подпоручик Л. А. Говоров, — стали маршалами Советского Союза

        gazeta.eot.su
        Ответить
        • dromer
          Это список не расстреляных. Как быть с расстреляными? Их было 2-3 человека?

          Касаемо храмов. Лишь в единичных храмах при Сталине продолжались богослужения. Увы, духовенство было в загоне и на пленумах не выступало
          Ответить
          • 1
            dromer 23 июл 15
            "Их было 2-3 человека?" нет, их количество вполне себе известно и не столь велико с точки зрения истории. даже меньше чем погибло во времена великой французской революции.

            "Увы, духовенство было в загоне и на пленумах не выступало"

            оно у нас сейчас выступает — и что в этом позитивного? в том что данные мрази присосались к бюджетным деньгам (в том числе нашим налогам) и качают их на строительства нафиг никому не нужных церквей? вместо того чтобы отдать эти деньги на строительство детских садов, больниц или их переоснащение. по одному только постановлению правительства в 2010 году НФП наших толсторясых было перечислено 132 миллиона рублей. а это 3-4 построенных и обустроенных всем необходимым с нуля детских садов. ну да, на поповские сказки их важнее отдать, у нас ведь в стране очередей в детские сады нет совсем
            Ответить
          • W
            А у вас есть список расстреляных попов во время сталинского правления?

            А то что лишь в единичных храмах при Сталине продолжались богослужения говорит о реальном количестве истинно верующего духовенства, а не шарлатанов использующих свое церковное положение в личных целях. Вспомните причины того, почему имено так жестко обошлись с попами.
            Ответить
  • orel_drug
    22 июл 15
    Петроград, октябрь 1917 года. Одна графиня, услышав крики толпы и звуки выстрелов за окном, послала свою кухарку узнать, что происходит. Через час раскрасневшаяся кухарка вернулась.

    — Ну что, Даша, что там происходит?

    — Барыня, там революция!

    — И чего же они хотят?

    — Барыня, они хотят, чтобы не было больше богатых!

    Графиня чуть печально улыбнулась, покачала головой и сказала:

    — Как странно. Мой прадед, декабрист, хотел, чтобы не было бедных.
    Ответить
    • 1
      угу. вот только почему-то в своих памфлетах декабристы никак на бедных то и опирались. за что собственно и поплатились.
      Ответить
    • C
      Да-да, мы это читали в журнале "Огонек" во времена Перестройки энд Гласности(ТМ).
      Ответить
  • W
    22 июл 15
    Ответить
full image