-
15 май 15Вспоминаю случай на вступительных экзаменах по физике как я решил самую сложную задачу из шести , задача была о расчёте довольно сложной оптической системе , я так и не нашёл как её решить точно и решил приблизительно , как оказалось потом разница была ~10% и её вполне зачли как решённую , несмотря на то что решение было очень примитивным .-
15 май 15но иногда бывают совсем тупые кадровики. Вот пример. На собеседовании меня спросили как работает кварцевый резонатор. Но я конечно сказал что на частоте резонанса он ведет себя как индуктивность, чем вызвал возражения. Тогда я спросил, как же по их мнению он себя ведет.
"Он ведет себя как стабильный и точный конденсатор!", на что я спросил: почему же тогда на нем не написана емкость этого точного конденсатора, что вполне логично? После этого комиссия взяла перекур, и после его окончания объявили что я принят.-
15 май 15Коллега, вообще то и вы и коммиссия были частично по своему правы. Поведение конечно можно рассматривать как подобие индуктивности, но в реале он ведет себя как контур, в котором есть и то и другое. Эквивалентная схема из учебника:-
15 май 15Да это понятно, что контур. Везде есть и то и другое. И в резисторе, и в кабеле, и прочем. Но для генерации используется его свойство, а именно об этом был вопрос, что на частоте резонанса, в некотором промежутке частот, у него с ростом частоты растет его импеданс и уменьшается ток. А это чисто индуктивное свойство.
-
15 май 15Я имел в виду что там все сразу. Кварц создаёт во внешней цепи противо-ЭДС, что можно рассматривать как эквивалент индуктивности. А когда частота равна или близка к частоте собственных колебаний, затраты энергии намного ниже, нежели при большом отличии частоты. Это более соответствует поведению колебательного контура.
-
15 май 15> Я имел в виду что там все сразу. — Везде все сразу.
> Кварц создаёт во внешней цепи противо-ЭДС, что можно рассматривать как эквивалент индуктивности.
Эту самую противо-ЭДС он создает только когда частота равна или близка к частоте собственных колебаний.
Остальные его свойства просто конструктивные особенности-
15 май 15>Эту самую противо-ЭДС он создает только когда частота равна или близка к частоте собственных колебаний.
Создает он ее на любой частоте. Только в разных количествах. На резонансной ее больше всего. На второй гармонике таки меньше, но тоже есть. И т.д.
>Везде есть и то и другое. И в резисторе, и в кабеле, и прочем.
Естественно, при повышении частоты у любого компонента проявляется реактивная составляющая. Видишь дорожку на ВЧ схеме никуда не ведущую — а это bandpass фильтр, который и L и C сразу. Причем большая куча L и C во все стороны.
Постараюсь чуть точнее выразиться: кварц все таки ведет себя как колебательный контур с высокой добротностью. То есть LС (чтобы исключить постоянную составляющую) и C параллельно. Переход механической энергии в электрическую крайне близок по духу переходу магнитной в электрическую. -
15 май 15И вообще, коллега, чего мы спорим? Ведь оба же знаем как работает кварц. и с какой стороны его паять :) Берем АЧХ L, C и Q и смотрим, на что он похож больше. Да вообще он ни на что не похож :)))))
Хотя в АЧХ просматривается кое-какое сходство с полосковыми резонаторами, только у кварца добротность сурово выше.
-
-
-
18 май 15Прочитал все ваши ответы и они мне совершенно не понравились , а между тем физика очень проста и определяется толщиной пластины и скоростью звука откуда можно легко получить при какой частоте фазовый сдвиг будет благоприятен для генерации , а все эти эквивалентные схемы важны для получения стабильности , но всё одно без эксперимента (технологии) мало что дают обычному пользователю , который эти параметры легко получит из даташита
-
18 май 15>Прочитал все ваши ответы и они мне совершенно не понравились ,
Я и не преследовал цели Вам понравится
> а между тем физика очень проста и определяется толщиной пластины и скоростью звука откуда можно легко получить при какой частоте фазовый сдвиг будет благоприятен для генерации ,
Ну причем здесь это. Вопрос был о том как ведет себя маленькая радиодеталь, называемая кварцевый резонатор, в цепи в режиме генерации. А проста там физика звука или сложна, это по барабану.
> а все эти эквивалентные схемы важны для получения стабильности , но всё одно без эксперимента (технологии) мало что дают обычному пользователю , который эти параметры легко получит из даташита
По поводу эквивалентных схем – это не ко мне, а к zadorozhko. Это он про них начал говорить
-
-
-
-
-
E15 май 15Помнится у меня была задачка про электродвигатель, к валу которого перпендикулярно был прикреплен штырь на который был насажен шар с массой м, который в свою очередь был связан пружиной с осью.
Короче надо было найти сколько двигатель "съест" электричества с момента пуска до момента когда шар дойдет до конца стержня. :)-
15 май 15Эммм.... а как знания расчета данной фиговины могут помочь на производстве? И вообще, это относится к механике, электрике или бухгалтерии?
Наши headhunters чего только не выдумают, лишь бы оправдать свое существование....
-
-
-
D14 май 15Про мотоциклы — я так понимаю, не как далеко, а какова будет общая дальность поездки.Берем мотоцикл, уезжаем на 50 км, возвращаемся на 50 км обратно,берем следующий.50x100=5000км around. Если хотите посмотреть общий трек, нарисуйте ромашку :)
-
-
E15 май 15Это правильно менять вопрос "как далеко вы сможете заехать" на "какова будет общая дальность"!
Прикольно так, мне пофиг ваш вопрос, когда у меня есть ответ. Проблемы индейцев шерифа не волнуют :)-
D15 май 15Вопрос вообще сформулирован неправильно.
Либо — насколько далеко вы сможете уехать от исходной точки.
Либо — насколько далеко вы сможете проехать.
-
-
-
N14 май 151) Задача 1: поставлена некорректно, так как четко не сказано, что остальные 7 шариков весят одинаково.
2) Задача 2: "Сначала переместите все мотоциклы на 50 км" если их можно "перемещать", то зачем что-то переливать? переместил все к дорожным столбам 100км, 200 км и т.д. и 5000 так точно проедешь пересаживаясь с одного на другой. Видимо имелось ввиду, что ходить нельзя, а можно только ехать. Но тогда нигде не сказано, что у меня есть дополнительно еще 50 мотоциклистов чтобы "переместить на 50 км."
3) Решение задачи 3 некорректно. В задаче сказано: "...каждый из них знает, какая дверь ведет к сокровищу. Один из стражников никогда не врёт, другой — врёт всегда...", но нигде не сказано, что они общаются друг с другом и что они знают, как ведет себя другой стражник. Поэтому, если спросить, например, у того, кто говорит правду: «Какая дверь, по мнению другого стражника, правильная?», то он честно ответит: "не знаю". Что нам, разумеется, ничего не даст. Правильный вопрос, видимо, звучит так: "В предположении, что если один из вас всегда говорит правду, то другой всегда лжет, и, наоборот, если один всегда лжет, то другой всегда говорит правду, какая дверь ведет к сокровищу по мнению другого стражника?" -
-
-
14 май 15Кладем две веревки буквой Т и поджигаем с трех концов. Засекаем время. Огонь погаснет через 45 минут. Верхушка бувы Т (горизонтальная веревка) сгорит за 30 минут, и подожжет второй конец веревки вертикальной, половина которой уже тоже к тому времени сгорит.-
-
19 май 15А ведь и скажу. Вопрос: имея только один коробок спичек, как отмерить с помощью ДВУХ отрезков такой верёвки 45 минут?
Т.е. согласно условию. И неиспользование второй веревки автоматически лишает вас места. Нет, ну, конечно, вторую веревку можно просто сжечь, но это не означает, что она оказала помощь в решении задачи.
-
-
-
-
-
S15 май 15Один шарик должен быть тяжелее остальных (об этом сказано у условии задачи — "более тяжелый шарик", следовательно он есть и он один), а остальные должны иметь равный вес.
-
-
A14 май 15Ответ 7: наполняем 3х литровое ведро. Сливаем в 5. Наполняем 3х литровое — сливаем в 5. Остался литр. Выливаем из 5. переливаем литр. Доливаем 3 — итог 4 литра.
===========================================
Ответ 8: складываем 2 раза верёвку пополам. Разворачиваем. Поджигаем верёвку ровно на 1/4 от края. Вторую верёвку выбрасываем нафиг ;) -
W14 май 15С мотоциклами задача или неверна в ответе, так как не заданы все условия.
Если следовать логике HR-кретинов из Adobe, то мотоцикл можно только один на 100 километров, так как не заданы условия возвращения, в противном случае я могу запихнуть 100 мотоциклов в самолет и перевезти куда угодно. -
T14 май 15Как показывает практика, все эти изыски — типа дать одно задание (или не одно) для соискателя на должность исходят из проблем руководителя занимающегося набором, либо сотрудника занимающегося кадрами. Проблем связанных с неумением разбираться в людях и проводить собеседование. Вот и начинается стандартизация, придумывание хитромудрых тестов, когда менеджер по ведрам и тряпкам (уборщица) сдает тест на IQ и не проходит по баллам.
Все сводится к простому. Работодатель хочет найти робота, выполняющего работу бесплатно, причем самостоятельно желающего взять на себя работы еще. При этом, чтобы на корпоративе этот сотрудник делал лицо, что всему рад и является членом "одной большой и дружной семьи".
Дипломы, образование никому не нужны :) нужна гибкость, и чуткость хозяйской руки. Для работы в солидной компании, надо отвечать потребностям работодателя на текущий момент и иметь рекомендации от доверенных ему лиц.-
E14 май 15Неправильно. Совершенно неправильно. На должность робота — задачи не задают.
Задачи задают соискателям на должность гда требуется умение искать решение, в том числе в условиях цейтнота.-
F14 май 15...у нас задают такие задачи ВСЕМ, вернее — ПОЧТИ всем — работягам и нижнему звену (высшее не трогают — не кошерно), при чём даже на тех должностях, где не нужен поиск решения цейтнотных режимах. задача примерно ясна — очередной способ найти повод для урезания з\п.... так что всё очень просто.
...может где-то, в конторах, где всё толково и честно организовано, без кумовства и насаждения руководителей "сверху" ситуация как раз и такова, как вы описываете.. может быть.. но мне, увы, такое не встречалось.. судя по комментариям — большинству комментаторов — тоже...-
T14 май 15У меня кстати знакомый на зам.директора шел. Стаж по специальности 20 лет. Ему руководитель предприятия сунул эти задачки. Знакомый посмотрел на них, потом на ген.директора и спросил. Тебе надо чтобы я х-нй страдал или работал? Если первое, то я пошел. Если второе давай поговорим по существу.
До сих пор там работает. :)
-
-
T14 май 15На основании чего вы решили, что эти задачи позволяют оценить человека с точки зрения умения его искать решение в условиях цейтнота?
Есть какие-то шкалы?
Исследования?
Доказательная база, что эти "тесты" что либо действительно доказывают?
А их нет. Все эти задачи — обычное человеческое самодурство и не более того. Умение искать решение в условиях цейтнота, достигается двумя параметрами — знаниями предмета работы, помноженными на опыт и самое главное стрессоуйстойчивостью.
Но для того чтобы провести собеседования и выявить профессиональные знания и навыки, необходимо самому разбираться в теме вопроса. И тут начинается....-
E15 май 15Вы наверное не поверите, но есть.
Есть даже простая такая штука как совместимость. Не обязательно решить задачу, надо показать каким путем ты будешь ее решать, что бы потом не получился из коллектива лебедь, рак и щука. Впрочем я не пытаюсь Вас ни в чем убедить. Вы можете оставаться при своем мнении.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe