Цинично, но факт: в ВОВ участвовала только СССР. Весь остальной мир в это время резался в Вторую мировую войну, если что :)
Отсюда вытекают корни многих непоняток, так же как с словом "фашист". Фашисты были только в Италии, а в Германии были нацисты. В Испании — франкисты. Это чётко различает весь мир, за исключением бывшего СССР. Как тут понять друг друга, если одно слово обозначает различные вещи?
Глупо отрицать очевидное: союзники нам помогали, помощь эта была весомой, и нужно быть неблагодарными сукиными сынами, чтобы забыть об этом. Русские, советские люди — не сукины сыны, они не забыли, они помнят и не забудут, пока живут. Мой дед пол-войны прошёл на американском "Студебеккере", очень хвалил эту машину. И тушёнка, рассказывал он, была вкусной. Я помню рассказы деда, светлая ему память, и сыну своему их пересказал. А он, даст Бог, перескажет своим детям. Другой дед, к сожалению, умер совсем нестарым от последствий тяжёлых ранений, полученных на фронте, задолго до моего рождения, поэтому я не имел возможности услышать его рассказы о военном житье-бытье. Да и просто подержать за руку, посмотреть в глаза, сказать, что горжусь и люблю, шанса, увы, не получил. Но, думаю, и он похвалил бы американцев, британцев и прочих хороших людей за то, что не оставили наедине с грозным врагом, подмогли, чем смогли, в лихую годину. Уверен, что похвалил бы, ибо был, судя по воспоминаниям отца, не жлоб и не сволочь.
Только вот ведь какое дело... Помогать-то нам помогали, но воевать-то пришлось, всё же, нам. Да, я знаю о дне "D", всё такое, знаю и чту. Но самый первый, самый страшный удар нам пришлось долгие, долгие месяцы отражать практически водиночку. И мы — справились. С помощью "Студебеккеров", тушёнки, пуговиц и тысячи других важных вещей.
Но справились — именно мы. А они, союзники — помогли нам в этом. Именно так, а не наоборот.
И это тоже факт, о котором нельзя забывать.
Я — не забыл. И, пока живу, не забуду. И другим не устану напоминать об этом.
Покрышкин. Кожедуб, насколько я помню, на "лавках" больше. На родных советских "Ла". :)
Так в том-то и дело, что Покрышкин летал на "Кобре". Не "Кобра" на Покрышкине, а он на ней. Понимаете? Что проще, по-Вашему — броситься грудью на амбразуру дота или купить гимнастёрку тому, кто бросится вместо Вас? :)
Сафонов (234 боевых вылета до мая 42, дважды Герой Советсокого Союза — впервые в истории ВОВ) — Киттихаук. Кстати, до сих пор его памятник Великобритания оплачивает.
Я не согласен, помощь, она тогда помощь, когда не является куплей-продажей. Если я ПОМОГАЮ старушке через дорогу перейти, я с нее денег не беру, иначе я бы продавал услугу по переводу старушек через дорогу, чувствуешь разницу? Пендосы именно продавали товар, просто позиционировали его как помощь, что создало чувство глубокой причастности к героическому подвигу советского народа. СССР нужны были технологии, а не готовые торвары, а технологии СССР получал самостоятельно, с атомной бомбой немного помогли, но тем не менее.
"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если верх будет одерживать Россия , мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24 июня 1941 года).
Но это было в 1941. А высадка в Нормандии состоялась тогда, когда было уже ясно, кто победит, и что если не вмешаться — СССР освободит всю Европу. Сфинктер сжался у союзников при одной мысли об этом.
Так я о том и говорю, что они полезли в европу с целью подербанить Германию, иначе дележка пирога прошла бы без них, тогда СССР получил бы почти всю европу.
Ну не совсем купля-продажа, тут был и элемент беспроцентного кредита, но так или иначе — СССР расплатился (в прямом смысле — деньгами и ресурсами) за каждую поставленную пуговицу!
PQ-18 — 2 сен — 22 сен 1942, 40 судов, 13 потеряно, следующий конвой в СССР пошел в декабре 42г. (средняя загрузка судна — 7 000 т)
Просто Сталинградская битва шла 17 июля 1942 — 2 февраля 1943. За это время в СССР доставлено примерно 315 000 тонн грузов. Представляете, как это нам помогло.. Да, помогло. Возможно, именно эта соломинка сломала верблюда. Но перед этой соломинкой этого верблюда дубасил простой советский солдат!
Помогали не за бесплатно, не надо тут слезы благодарности лить, за долги по ленд лизу Россия еще до сих пор не расплатилась. В планах последнюю деньгу аж в 2030 году отдать. Так что... Студебеккер хорошая машина, но бля дорогая сцуко...
Вот ещё факт: технику присылали половинами, ну к примеру танки разделяли — башни отдельно корпус отдельно и если при транспортировке что-то теряли, а потерять транспорт как нефиг делать, то вторая часть была бесполезна, хотя по докам писали что пришёл целиком.
А что,американцы по ленд-лизу сырье,пуговицы,студебеккеры,тушенку и прочее нам за спасибо отправляли ?
Да был договор,что потерянное не оплачивается,но оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично.
Да эти пригодившиеся потом пуговицы,наверняка стоили столько, как если бы они были сделаны из золота (утрирую конечно).
По пословице — Для нас война,а для них война была даже лучше чем мать родна.
На счёт "коалиции" не очень убедительно... Но то, ВСЯ промышленность материковой Европы работала на нацистскую Германию — ну, тут, как говориться, "из песни слово не выкинешь!"
"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если верх будет одерживать Россия , мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24 июня 1941 года).
Сами американские ученые, военные и чиновники (Р.Голдсмит, Дж.Херринг, Р.Джоунс) признают, что «вся союзная помощь СССР не превысила 1/10 советского производства вооружений», а общий объем ленд-лизовских поставок, с учетом знаменитой американской тушенки «Второй фронт», составила порядка 10-11%.
Ленд-лиз — не благотворительность.
Америка, так-же поставляла все необходимое и Гитлеру.
Например, нефтяная корпорация «Стандарт Ойл», принадлежавшая Джону Рокфеллеру-младшему, только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Берлину бензина и смазочных материалов на 20 млн. долларов. А венесуэльский филиал этой же компании ежемесячно отправлял в Германию 13 тыс. тонн сырой нефти, которую мощная химическая промышленность Третьего Рейха тут же перерабатывала в первоклассный бензин. Причем, драгоценным топливом дело не ограничивалось, и немцам из-за океана шел вольфрам, синтетический каучук и масса разных комплектующих для автомобильной промышленности, которыми германского фюрера снабжал его старинный друг Генри Форд-старший. В частности, хорошо известно, что на снабжение германского вермахту шло 30% всех автопокрышек, изготовленных на его заводах.
Что касается общего объема фордовско-рокфеллеровских поставок нацистской Германии, то полных сведений на этот счет нет до сих пор, поскольку это строжайшая коммерческая тайна, но даже то малое, что стало достоянием общественности и историков, позволяет понять, что торговля с Берлином в годы отнюдь не затихала.
А вот у меня дед и о американской тушенке, и о "Матильдах" (у них этот танк называли "Мотя") очень хорошо отзывался. "Шерман" он сам не водил, но с чужих слов: прицел позволял пушке "Шермана" уверенно попадать в стоящего немца с расстояния в пару километров.
а у меня друг хранит консервный нож, который шел в комплекте к коробке американской тушенки. А помощь простых американцев, которые засовывали в технику шерстяные носки, что б солдатам было легче воевать? Все это безусловно помогло. Но не определило исход.
Тридцатьчетверок за время войны было выпущено более 50 тысяч! А шерманов красная армия получил чуть больше 4 тысяч.
Комментарии
Отсюда вытекают корни многих непоняток, так же как с словом "фашист". Фашисты были только в Италии, а в Германии были нацисты. В Испании — франкисты. Это чётко различает весь мир, за исключением бывшего СССР. Как тут понять друг друга, если одно слово обозначает различные вещи?
Только вот ведь какое дело... Помогать-то нам помогали, но воевать-то пришлось, всё же, нам. Да, я знаю о дне "D", всё такое, знаю и чту. Но самый первый, самый страшный удар нам пришлось долгие, долгие месяцы отражать практически водиночку. И мы — справились. С помощью "Студебеккеров", тушёнки, пуговиц и тысячи других важных вещей.
Но справились — именно мы. А они, союзники — помогли нам в этом. Именно так, а не наоборот.
И это тоже факт, о котором нельзя забывать.
Я — не забыл. И, пока живу, не забуду. И другим не устану напоминать об этом.
Потому что об этом нельзя забывать. Нельзя.
С Днём Победы!
Забывать нельзя, но точно также нельзя преувеличивать эту помощь и утверждать, что без нее СССР не победил бы.
Имел ввиду, что нельзя забывать, кто воевал, а кто помогал. Воевали — мы, а остальные нам помогали. И никак не наоборот.
Так в том-то и дело, что Покрышкин летал на "Кобре". Не "Кобра" на Покрышкине, а он на ней. Понимаете? Что проще, по-Вашему — броситься грудью на амбразуру дота или купить гимнастёрку тому, кто бросится вместо Вас? :)
Вот что нельзя забывать.
Ленд-лиз доставлялся конвоями. PQ-17 — 27 June–10 July 1942, 35 судов, потеряно 22
PQ-18 — 2 сен — 22 сен 1942, 40 судов, 13 потеряно, следующий конвой в СССР пошел в декабре 42г. (средняя загрузка судна — 7 000 т)
Просто Сталинградская битва шла 17 июля 1942 — 2 февраля 1943. За это время в СССР доставлено примерно 315 000 тонн грузов. Представляете, как это нам помогло.. Да, помогло. Возможно, именно эта соломинка сломала верблюда. Но перед этой соломинкой этого верблюда дубасил простой советский солдат!
Спасибо дедам!
Да был договор,что потерянное не оплачивается,но оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично.
Да эти пригодившиеся потом пуговицы,наверняка стоили столько, как если бы они были сделаны из золота (утрирую конечно).
По пословице — Для нас война,а для них война была даже лучше чем мать родна.
Про тушняк. Было дело. Но те же америкосы вежливо замалчивают цену 300-граммовой баночки. За которую СССР платил золотом, по бандитскому курсу...
Ленд-лиз — не благотворительность.
Америка, так-же поставляла все необходимое и Гитлеру.
Например, нефтяная корпорация «Стандарт Ойл», принадлежавшая Джону Рокфеллеру-младшему, только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Берлину бензина и смазочных материалов на 20 млн. долларов. А венесуэльский филиал этой же компании ежемесячно отправлял в Германию 13 тыс. тонн сырой нефти, которую мощная химическая промышленность Третьего Рейха тут же перерабатывала в первоклассный бензин. Причем, драгоценным топливом дело не ограничивалось, и немцам из-за океана шел вольфрам, синтетический каучук и масса разных комплектующих для автомобильной промышленности, которыми германского фюрера снабжал его старинный друг Генри Форд-старший. В частности, хорошо известно, что на снабжение германского вермахту шло 30% всех автопокрышек, изготовленных на его заводах.
Что касается общего объема фордовско-рокфеллеровских поставок нацистской Германии, то полных сведений на этот счет нет до сих пор, поскольку это строжайшая коммерческая тайна, но даже то малое, что стало достоянием общественности и историков, позволяет понять, что торговля с Берлином в годы отнюдь не затихала.
Тридцатьчетверок за время войны было выпущено более 50 тысяч! А шерманов красная армия получил чуть больше 4 тысяч.