-
-
23 апр 15Да не, пускай делают, учатся. Пускай изобретают позавчерашние технологии. Но чтобы это помогло догнать мировых лидеров, таких как Япония.
Я считаю, что нужно все военные объекты переводить на российскую технику, все государственные учреждения на российские информационные платформы.
Для этого нужно поднять технологический уровень, пускай даже путем изобретения велосипеда.
А так 100% мы сейчас живем на советском наследии.
Движки для ракет мы амеам продаем, которые еще в 70 годах изобрели. Танки и самолеты? В основе тоже разработки советских конструкторов. Атомная энергетика держится на советских технологиях.
В России еще ничего прорывного в технологиях не придумали. Писи натирают только себе в своем Сколково. Надеюсь это временно и эра российской науки и техники грядет!
-
-
23 апр 15Samsung успешно продвигается в освоении 14-нм FinFET-чипов для мобильного рынка, пока остальные гиганты, включая Qualcomm, ДО СИХ ПОР ИСПОЛЬЗУЮТ 20-НМ ТЕХПРОЦЕСС. По слухам, новый процессор Apple A9 серии «AX» тоже будет производиться силами Samsung на базе 14-нм техпроцесса.
Как всегда Роснано — впереди планеты всей. -
N23 апр 15Для тех кто с бронепоезда ещё не слез. Основной компонент VIP-1 — встроенный специализированный видеопроцессор для реализации функций видеоаналитики и семантической обработки видеоизображений. Видеопроцессор поддерживает все основные процедуры видеоаналитики, позволяет работать со стереоизображениями и справляется с кодированием и декодированием видеопотоков с форматами HD и ультра НD (4K) со скоростью до 60 кадров в секунду.....Помимо видеопроцессора VIP-1 содержит 2-х ядерный RISC-процессор ARM Cortex A9 c рабочей частотой 1 ГГц... ну и т. п.
-
E23 апр 15Никакой видеопроцессор никакие "процедуры видеоаналитики" и прочие "семантики" не поддерживает, оставьте это для гуманитариев. Тот "видеопроцессор" — обычный векторный DSP и присутствует практически в каждом китайском ARM-чипе. И тем более не надо сюда ещё мешать кодирование-декодирование — это делает совершенно отдельный специализированный блок (или два разных блока), который также не имеет никакого отношения к DSP. В некоторых случаях кодирование (и декодирование) может быть программным с задействованием DSP для ускорения. Так что процедуры видеоаналитики и прочие семантики делает софт, а процессору достаточно и набора команд поддерживать. HD/UltraHD — это не форматы а стандарты, а форматы видеопотоков — это вообще не бывает, бывают транспортные форматы (всякие MPEG-TS, AVCHD, Matroska, AVI — т.е. оболочки), бывают форматы сжатия видео/аудио (всякие H.264 (AVC), новый H.265 (HEVC), H.263 aka divx/xvid), бывают кодеры, на выходе которых получается сжатый поток данных форматов (бесплатные x264, x265, например), бывают декодеры (например, ffdshow), бывают универсальные кодеры-декодеры в одном флаконе, которые называют кодеками, а по незнанию кодеками также называют обычные декодеры. Бывают стандартные библиотеки кодеков, например, бесплатный ffmpeg, который также поддерживает архитектуру ARM. Видеопроцессор тут имеется ввиду как весь чип с софтом, позиционируемый для использования в камерах, системах распознавания и т.п.
-
-
23 апр 15Такое впечатление, что российским ученым под страхом смертной казни запретили общаться с коллегами из других стран и читать о новейших мировых разработках в мировой научной литературе. А за Интернет вообще наверное на дыбу сажают. Иначе бы купили аналог своего нового изобретенного чипа на алиэкспрессе у китайцев :)
Российские ученые упорно "выгибают из лозы деревянное колесо", и нарочито не обращают внимание, что во всем мире, "колеса уже точат из стали станки-роботы".-
N23 апр 15Не дают во всём мире интернету — вот и точат колеса роботами, в шуме, в грязи и задорого, а то-бы уже давно знали, что на китайском 3-Д принтере школьники запросто эти колёса печатают из рулонов с леской — металлом или файбером напичканной
-
-
23 апр 15Да ради бога, пускай там в Сколково "мастурбируют" как хотят.
Я к тому, что они преподносят это, как некое небывалое достижение российских ученых. В чем достижение? В том, что научились технологии производства некоего продукта, которую те же китайцы уже лет 5 как выпускают? Не говоря уже про США и Японию. В чем тут героизм? Ну научились, ну произвели. Это и Эльбрусов касается.
Это как, если бы сомалийцы "изобрели" в 2015 году Пистолет-пулемёт Томпсона, и трубили бы в СМИ об этом. Для них это достижение, несомненно, так как они жопу пальмовыми листьями подтирают до сих пор. А Россия с многовековой научной школой. Атомные реакторы на экспорт строим, подводные лодки, самолеты.
А в Сколково изобрели портативную солнечную панель, для зарядки мобилок, только дебилы забыли вставить аккумуляторную батарейку в панель для постоянного аккумулирования энергии, чтобы получить продукт, который китайцы продают уже 5 лет как минимум. Вот что меня расстраивает!!!-
F23 апр 15Вся многовековая научная школа уже в забугорье, остальные пенсионеры скоро уже закончатся. Все что строим, в основном, это наследие СССР.
Помнится над китайским автопромом тоже хихикали, глядя на первые автомашины, тоже говорили, что старье 20ти летней давности. А они за 5 лет уже мировой рынок топчут.
P.S. Я не защищаю Сколково и иже с ними. Да и ругать тоже смысла нет. Надеюсь просто, то появится у нас в стране свое производство, пусть устаревшее, но свое и развивающееся. А тягаться с корпорациями, которых с рынка хрен выдавишь, смысла нет. Для игрушки проц проще купить на том же алиэкспрессе, для оборонки и промышленности нужно что то свое. А вкладывать деньги в изобретение того, что уже есть смысла нет.
-
-
-
23 апр 15ну да... процессоры ведь проектируются маркетологами... иначе зачем нам гонки мегапикселей, гигагерц и гигабит
-
-
-
-
-
E23 апр 15Есть ли новизна? Есть ли перспективы значимые для страны?
Всё — перепевы древнейших сюжетов.
Вот если бы были сделаны видеопроцессоры для безпилотников, но низзя...
БПЛА в мире как норма жизни
Техника и высокий уровень жизни развивают мозги и навыки. В своё время СССР создал себе проблемы не только с компьютерами, но и с механиками и водителями, ограничивая возможности народа покупать себе автомобили. Потом в 90-ые были кое-какие проблемы с программистами. Но хоть тут дешевизна компьютеров выручила. Сейчас у армии проблемы со стрелками из-за запретов на владение оружием. Грядут проблемы с нехваткой операторов БПЛА и робототехники не только в армии, но и в гражданских областях. Сплошь и рядом, чтобы что-то освоить, человек должен чем-то владеть, а не просто ходить на курсы и в кружки.
kosarex.livejournal.com-
N23 апр 15Блин. Как-же ж я раньше не догадался! Всё зря по кружкам ходил, на курсах разных специальности во множестве осваивал, разряды получал, в институтах на казённом оборудовании лабораторные выполнял и курсовые считал. А надо было в спекулянты дёрнуть — щас бы не хера не знал, но владел-бы чем-нить с удовольствием, и всем рассказывал, что, мол, вот эта штучка — с моторчиками и с красненьким сбоку (или без моторчиков, но с зелёненьким сверху) — жуть, какая дорогая, но моя собственная. Я бы показал, как она это делает, но рисковать не могу. Она потому и под колпаком стеклянным стоит с сигнализацией — тоже моя, между прочим, даже профессионалом установленная (он, лопух, на курсах чинить выучился, а сигнализации своей — не имеет) — что если её всё время трогать и запускать — она обязательно сломается. А чинить я её пока ещё не научился — деньги собирал, на владение ею и обладание. Зато стеклянный колпак сам догадался пристроить — раньше это аквариум был, в нём рыбки сдохли. Надо-бы ещё в livejournal мой опыт запостить. Оч. авторитетное издание. Сразу миллионы про меня узнают и оценят недюжинные способности — глядишь, и пригласят куда, на ответственное место — проблемы ихние порешать
-
-
G23 апр 15Разделял бы восторги, если бы выпускались к нему макетки и нормальный SDK. Было бы идеальное решение для разработки систем технического зрения и любительской робототехники. А без всего этого можно прогнозировать только использование в системах видеонаблюдения, и то в отдельных структурах по приказу сверху. Сравнивать с "Эльбрусом" вообще глупо. Разные назначения, разная весовая категория.
-
-
-
-
23 апр 15Во-первых, не уверен... а, во-вторых, у меня не было! autoplenum.de
Я-то здесь имел в виду, что "мозги" для Samsung'a и МиГов должны различаться и не только мощью и быстродействием...
-
-
-
23 апр 15Какой предел для полупроводниковой электроники в нм? Вот еще один степпинг ниже и все. И работать она перестанет, ибо будет достигнут предел в размерах 2-3х атомов. И на этом вся гонка закончится и все ринуться искать другие решения. Может сразу за это взяться и перепрыгнуть это ограничение? -
-
23 апр 15не знаю, по мне — хоть бы и 130, лишь бы с работой справлялся хорошо. Два устройства разной степени "технологичности", современности и "устаревания", выполняющие одинаково хорошо одинаковую функцию для меня равнозначны. Впрочем, это, наверное, мировая тенденция. Сейчас стало модно делать на ардуино устройства с тем же функционалом, что я в детстве делал на 2-3 транзисторах. Зато офигеть как современно и нанотехнологии...
-
-
E23 апр 15Автор или не в теме, или просто врёт.
Во-первых ещё не выпустили, а только заказали производство на Тайваньской TSMC, т.е. анонсировали.
Во-вторых он 2-х ядерный (стандартная специализированная обвеска вроде GPU Mali, DSP и видеодекодеров, присутствующая у любых подобных процессоров ARM, к вычислительным ядрам никакого отношения не имеет).
В-третьих, ядра в нём Cortex-A9, разработчиком которых, как известно, является Британская компания ARM.
В-четвертых, "Что же касается мощности импортных аналогов, то для офисных ПК и других гаджетов", — то для офисных ПК 2 ядра 1-ГГц Cortex-A9, мягко говоря, не достаточно даже для клиента терминалки, куда уж там до полноценного компьютера, а 40-нм слишком прожорливо для мобильных "других гаджетов".
В чём автор не ошибается (или не врёт), так это то, что при заявленных характеристиках для IP-камер видеонаблюдения процессор действительно хорошо подходит (или в медиацентр в Ладе-Калине), но зачем его сравнивать с Эльбрусом для военки, который действительно разрабатывали в России? VIP-1 вроде как напрямую для военки не собираются использовать из-за его инородного происхождения, задачи у этих процессоров разные.
По поводу стоимости очень мутно написано, но в целом ситуация такая. Со всеми лицензионными отчислениями в ARM и 5-10% в TSMC с чипа, процессор получился в 1.5 раза дороже таких же 2-ядерных китайских чипов. Основная прибыль должна пойти от накрутки на себестоимость самих камер (т.е. на законченный продукт) — "прибыль создателей исчисляется сотнями процентов". При такой накрутке в сотни процентов цена камеры будет меньше, чем у конкурентов на десятки процентов — по тексту статьи — приблизительно на 30%. Но это, конечно, если конкуренты вдруг перестанут сами развиваться и наращивать производство.
вот здесь про характеристики процессора более подробно.
3dnews.ru -
-
V23 апр 15>В России выпустили 6-ядерный 40нм процессор
и
>Процессоры VIP-1 производятся на Тайване.
Давайте всеже называть вещи своими именанами — не "выпустили", а "РАЗРАБОТАЛИ"! Это все же две большие разницы.
Я рад, что в России еще что-то разрабатывается в области микроэлектронники. Но по настоящему буду гордится, когда и реальное производство будет на предприятиях в России.
Пока же, даже в этой приятной новости, есть ложка дегтя ( даже две)
1 — Процессоры VIP-1 производятся на Тайване.
2 — > Объем инвестиций «Роснано» в проект «Элвис-НеоТек» составил 1,06 млрд. рублей; общий бюджет проекта с учетом участия американской компании Senesys — 2,81 млрд.
Не трудно подсчитать, что вклад Senesys почти в два раза превышает вклад российской стороны. И хорошо, если только в финансовом плане.-
E23 апр 15Зеленоградское ОАО «НИИМЭ и Микрон» — реальный российский производитель процессоров, правда пока мелкосерийный, но лиха беда начало.
-
-
23 апр 15Ключевой комментарий здесь , конечно, должен быть Ж.Алферова. И тогда +100 ! (Хм, после вчерашнего "плюсового "вброса" даже забавно ;-) ) ...и тогда все остальные комменты не нужны! Единственно, что я бы уточнил — не "развиваться", а развивать!
А производство в нынешнем мире ВЫГОДНО только там, где оно ДЁШЕВО. Поэтому — Китай. Но есть еще понятие НЕОБХОДИМО производство того, что стратегически требуется для государства. Вот это уже внутри границ.
Исключительно по моему мнению...-
A23 апр 15для того, чтобы развивать и развиваться нужны потребители... иными словами платежеспособный спрос (причем речь идет не только, да и не столько о потребительском спросе) — ведт не случайно в статье есть оговорка (похоже даже несколько приукрашенная, поскольку не бьется с "сотнями процентами прибыли") насчет того, что при нынешних объемах производства, себестоимость чипов оказывается в полтора раза выше чем у конкурентов... Это типичная ситуация — недостаточный (хотя возможно в абсолютных цифрах и впечатляющий) спрос делает многие (99.99%) производства нерентабельными...
О сколько замечательных, и даже поражающих воображение товаров и технологий не дошли до потребителей по банальной причине недостаточного спроса (т.е. такого спроса, объем которого с учетом издержек не покрывает стоимости производства)
А какой-то степени это можно чуток подправить чисто административными методами — государственное регулирование, трастовые соглашения, таможенные барьеры, санкции, "импортозамещение", монипуляции с курсами национальных валют итп — все это используется разными государствами в той или иной степени (мне особенно нравится как это делали в свое время на Тайване).. но... все это будет работать только при одном условии — если административные методы подкрепляются экономическими стимулами...-
-
A23 апр 15Дык если вам что-то необходимо, но вы не в состоянии сделать это "выгодным" (имеется в виду конечно не выгодность а рентабельность), то сам факт необходимости вам не поможет ничем...
Ну допустим вы решили производить веники по цене полмиллиона рублей за штуку... И вы искренне считаете, что это НАДО... Более того — вы нашли еще пару парней, которые считают точно также... И вот вы начали производить ваши веники, но их никто не покупает... Причем не покупают не по злобе своей а просто потому, что применение этих веников в производственной деятельности (не будем принимать во внимание потребительский рынок... Допустим нужно оснастить всех дворников страны инструментом) делает эту производственную деятельность также нерентабельной... Для дворников упорно закупаются веники произведенные в мозамбике... Но вы-то точно знаете, что это НАДО!!! Поэтому вы пролоббировали полный запрет на ввоз веников из-за рубежа... И что? Веники все равно не покупают, и опять таки потому, что применение таких веников делает деятельность дворников полностью бессмысленной...
Но вот вас осенило, что продавать ваши веники можно не только внутри страны, но и снаружи! соответственно вы можете произвести вдесятеро большее количество веников (если сумеете их продать конечно) и такие объемы производства снижают себестоимость веника до 50-ти рублей... И о чудо — ваши веники внезапно начинают покупать не только внутри страны, но и в мозамбике... Но есть еще мозамбикское правительство, которое заинтересовано в сбыте своих национальных веников, себестоимость которых (о ужас!) 52 рубля!!! И тогда это правительство измысливает подлость и облагает импортные веники таможенной пошлиной в 10 рублей за штуку... Ну итд — в эти игры правительства играют сотни лет...
-
-
-
23 апр 15Работал в Элвисе после института, он тогда был ГУП НПЦ. Не путать с Элвис+, который занимается решениями в области ИБ. Во времена Союза это была одна контора, занимавшаяся решениями для космоса.
Так вот, в Элвисе 15 лет назад был целый отдел проектировщиков, занимавшийся новым процессором, тогда он назывался Multicore. Уже даже были живые образцы (печать кристаллов заказывали в Китае).
Приятно читать, что дело не заглохло, а двигается.-
23 апр 15Дело как раз заглохло, все собственные старые наработки были выброшены, куплена лицензия ARM Cortex и создан один из многих его клонов с периферией под себя.
Контора сейчас занимается видеокамерами, а не процессорами, это написано очевидно.
Это все равно что лесопилка бы занималась еще параллельно выпуском электродвигателей для пил. Я так понял вроде.
-
-
A23 апр 15Если мне не изменяет память, то VIP-1 создан путем компоновки ядра Cortex (ядро лицензировано, а не разработано НАНОм) и другими модулями, которые, возможно, тоже лицензионные. Ну и дальше почти все описали до меня. Так что как-то вот так...
-
-
-
A23 апр 15Использование в военной технике или ответственной гражданской технике микросхем, выпущенных за бугром — это еще то занятие. То ли выстрелит, а то ли нет. Кроме того, что-то сомнительно, что чип сертифицирован заказчиком...
-
Сделано с
NoNaMe