-
-
-
-
-
26 апр 15Некорректная постановка задачи — я это доказал.
"А если твое 15 августа не совпадает с условием — значит это не 15 августа." — мне, например — смешно. Такого условия задачи не может быть в принципе. Первое предложение условие более важнее, чем далее? В ЛЮБУЮ дату!
Рассмотрим 15 августа..... И все. Плохо ты математику учил.
-
-
S24 апр 15Опять началось... Давайте по порядку.
1) Своей фразой "Бернард не знает" Альберт сообщает Бернарду, что месяц — не май и не июнь (месяцы, содержащие 18 и 19).
2) Своей фразой "Я знаю", сказанной после подсказки Альберта, Бернард сообщает, что названное ему число — не 14, а одно из чисел: 15, 16, 17.
3) Фразой "Я знаю" Альберт сообщает, что ему был назван месяц июль, а не август (иначе Альберт не смог бы точно определить дату, так как в августе две возможности).
Все.-
-
-
-
-
-
-
-
-
24 апр 15Все понятно:)))
Ладно дам тебе последнюю подсказку.
У тебя стоит задача:
Выкопать яму.
Дано два инструмента — лопата и дрель.
Ты пытаешся решить эту задачу используя ВЕСЬ инструмент. А надо решать используя только НУЖНЫЙ инструмент. То есть только лопату.
-------------------------------------
Возвращаясь к нашим реалиям
На первом шаге не отсекай два месяца и остеки только 18 и только 19. И решай. Если решишь — поймеш где ты не прав утверждая что ДР 16 июля:) Удачи!-
25 апр 15дурачки — нет решения, если Маня родилась, например, 15 августа.
чего вы подгоняете под единственyю. дату, которую можно вычислить — вот у вас моск переклинило :)))))
т второе утверждение — просто неверно, про то что знает.. думает что знает, но ошибается
НЕТ ОДНОЗНАЧНОГО РЕШЕНИЯ -
-
25 апр 15Да это может так значить. Но замысел составителя задачки не предполагал такого развития:)
Опять же задача для 14-ти летних. То есть для решения должно подойти первое что приходит на ум.
Первое что приходит из заявления альберта — это то что все числа в месяце, который он знает — есть в других месяцах, то есть у Бернарда — ДВА варианта из которых он может выбирать.
А следующее заявление Альберта — что он не знает — отсекает еще и 17 июня. Иначе он бы знал.
Поэтому остается один единственный вариант при котором Бернард может сказать я знаю.
Понимаеш? На шаге Бернарда приходит решение задачки. А в твоем варианте аж на шаге Альберта, хотя на шаге Бернарда есть аж ТРИ варианта.-
25 апр 15Читать не проблема. Главное ПОНИМАТЬ.
Надесю ты понимаеш что все высказывания — это есть условия задачи?
Зачем по твоему в задаче условие "я не знаю" от альберта? Вполне можно б было обойтись без него.
Если альберт говорит "я знаю что бернард не знает" — то ничего в решении про 16 июля не меняется.
Спроси себя: Зачем это "Я не знаю"???
Ответ очевиден.
Если Альберт знает и знает что бернард не знает то это 17-июня и нет всей загадки. -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
24 апр 15Все коректно, задача просто класс:) Просто "решение" не верное и сбивает с толку. Надо пробовать решать не читая "решение". Тогда все будет окей.
Вот эта часть "решения" неверна:
После того, как Бернард заговорил, Альберт узнал, когда у Шерил день рождения. Если бы она сказала ему, что родилась в августе, Альберт не мог бы знать точного ответа, потому что из трёх оставшихся дат две приходятся на август. Значит, Шерил родилась 16 июля.
Бернард понятно, зная число может заявить что знает в любом случае кроме 14-го. Но как в таком случае альберт понимает что не 15 и не 17 августа? Тот факт что две даты в августе аж никак не исключает для альберта эти два возможных дня.-
-
24 апр 15Ошибка. Неопределенсоть для Альберта это верно. Но сначала то заявил. Барик.
Барик заявить может во всех трех случаях. И для альберта это знание Барика — аж никак не подсказка. И фраза "если он так заявил то так оно и есть" — аж никак не решение:)))
Иначе 2 + 2 = 10. Я же заявил что 10? Значит так он и есть!:))
-
-
-
-
-
24 апр 15Это та заковырка которая многих уводит в сторону от решения. Все опираются на вот эти слова:
но я знаю, что Бернард тоже не знает
Одно из возможных логических заключений которое можно сделать из этой фразы — В месяце, который знает Альберт, все числа повторяются в других месяцах. То есть зная месяц он прекрасно знает что все числа из этого месяца — есть в других месяцах и у Бернарда ДВА варианта, то есть он не знает.
-----------------------------------------
Но это только одна из возможных трактовок этого выражения.-
24 апр 15На самом деле эта фраза всего лишь говорит о том что в месяце, который знает Альберт, нет 18-го и 19-го числа. Иначе у Бернарда был бы только один вариант и он бы знал.
А далее все просто.
Если Альберт зная что это не 18-е говорит
[qoute]Я не знаю[/qoute]
Значит это и не 17 июня. Поскольку без 18-го в июне только одно число — 17.-
-
S24 апр 15После подсказки Альберта Бернард знал, что это не июнь и не май. Значит (так как сразу понял дату рождения), ему было названо одно из чисел: 15, 16, 17. После заявления Бернарда Альберт понял, что это не 14 (иначе Бернард не смог бы определиться с выводом). Далее, поскольку Альберт заявил, что он знает, ему был назван июль (раз это не 14-е число, значит, 16-е).
-
24 апр 15Да, только исключать май и июнь — нельзя.
Допустим Алик знает месяц Июль. Значит число или 14-го или 16 — го июля.
Но Алик знает что Барик не в курсе — потому что 14 может быть и август а 16-е может быть и май.
Каким образом Барик сразу может заявить что знает когда?
Никаким. Следовательно отбарсывать и июнь и май нельзя. Это ошибка которые почти все делают.-
-
S24 апр 15На самом деле исключить май можно. Если бы Альберту сказали месяц — май, то он никак не мог бы сказать, что Бернар ТОЧНО не знает день рождения, так как в мае есть 19 число, которое больше нигде не повторяется. Поэтому тут Альберт должен был бы сомневаться, а вдруг второму дали число 19 и тогда он точно и сразу знает день рождения, а по условию задачи он его не знает. Поэтому и можно исключить май.
-
-
S24 апр 15Тут дальше есть тонкость, нужно учесть сразу два следующих высказывания, одно не даст ответа. Теперь Бернар говорит, что он знает, когда день рождения, сказать он мог такое только если число, которое он знает не повторяется в этих двух месяцах (15, 16, 17). После чего Альберт говорит, что он тоже знает, когда день рождения, он же мог такое сказать, только если месяц июль, так как в августе 2 числа, которые не повторяются и он бы не мог дать точного ответа. Поэтому получаем 16 июля.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
24 апр 15Решали всем отделом. Задача для 14-ти летних вундеркиндов. Решаемая, но довольно сложная. -
Сделано с
NoNaMe