А говорящая голова из телека нам говорит, мол Россияне стали меньше потреблять продуктов из за того что СТАЛИ ЗАБОТИТСЯ О СВОЕМ ЗДОРОВЬЕ, нам не нравятся хорошие сыры и тд.
Выскажу свои соображения. Частные так сказать, взгляд из окна дома в провинциальном городе.
Мы практически подошли к пику продуктовой несамостоятельности в быту и в жизни. Молодежь не умеет и не желает готовить дома, проводить семейные ужины, обеспечивать себя едой на день. Семьи в возрасте менее 30 лет, не делают запасы базовых продуктов, не рассчитывают свое потребление еды в целом на год. Сломалась вековая традиция зимних запасов, домашних заготовок. Появилась зависимость к ежедневной покупке готовых продуктов в магазинах или питанию в HoReCa. Хорошо это или плохо? С точки зрения внутренней экономики — хорошо. Малый бизнес в сфере питания развивается, это и рабочие места и налоги и "импортозамещение" от местных производителей. На самом деле нет. 90% фаст-фуда и корпоративного питания приближено к "высокой" европейской кухне или американизированным вариациям на азиатские темы. Все это не продукты производимые внутри страны. "Гуру" в СМИ двигают тысячи рецептов блюд из ингредиентов исключительно импортного происхождения.
Вторым важнейшим сломом традиции здорового питания — стал массовый отказ в стране к ведению приусадебного хозяйства. Мы не садим овощи, не получаем садовых фруктов и не перерабатываем им в расчете на годовое потребление.
Таким образом мы потеряли огромную часть полноценного здорового питания.
городской житель не должен заниматься посадкой картошки на даче с целью пропитания
это противоестественное явление, свойственное недоразвитым экономикам с преобладающим колхозным строем в сельском хозяйстве
доходов городского жителя должно хватать на покупку продуктов в магазине. а посадка картошки на даче имеет чудовищную себе стоимость относительно картошки фермерской и была ответом на колхозную бесхозяйственность, когда "ничьи" продукты тупо сгнивали не дойдя до прилавка
Я тебе не о плантациях говорю, а о объеме 5-6 мешков на зиму. Это несложно. Это касаемо картошки.
Речь о другом. Не умеют и не желают готовить дома, планировать запасы, хотя бы частично обеспечиваться себя на земле.
В отличие от всего "цивилизованного" мира, где вся земля в частной собственности и имеет рыночную цену, у нас каждый может получить свои 6 соток и что то на них вырастить. Но не хочет и не умеет и будет кушать вкусный Доширакс себестоимостью в 1000%, какой у домашней картошки НИКОГДА не будет.
Сельхоз работы это время. Т.е. в выходные и праздники не с семьей или друзьями на отдых, а на "фазенду". Те же 6 соток съедают времени не то, что б мало. Добавьте сюда "прелести" дороги, причем помимо увёз/забрал ещё и хранить зимой где то нужно. Т.е. "яма", до которой так же нужно ездить. В общем не тянет это ни на экономию ни на удовольствие. Конечно разговор именно про горожанина, а не про владельца пригородного котеджа.
Владелец пригородного коттеджа в отличие от живущего в квартире ВООБЩЕ свободного времени не имеет. Он постоянно что-то должен делать в доме или на участке. Единственный плюс — огород за домом.
Расставляйте приоритеты. Расслабон с друзьями, походы по гипермаркетам с семьей и с тележкой размером с самосвал или неторопливое копание на своем участке. Я в свое время поддался тенденциям и чуть не продал сад и гараж. Теперь сто раз рад что не сделал этого. Но это мое решение.
А вот с хранением — это беда. Тут согласен на 146%. Современные условия жизни в городе, эту функцию сократили до размера холодильника. Увы.
Если весь отдых сводить к шопингу и "расслабону", то тогда конечно грусть-печаль и возможно грядки покажуться не такой уж плохой альтернативой. Благо у меня проблемы с тем, чем бы заняться самому или семейно в выходные не появляется.
твои 5-6 мешков выходят золотыми, потому что на них тратится время, которое можно пустить на зарабатывание денег, твой оранжевый москвич с тёщей и рассадой на пассажирском сиденье разбивает пригородные дороги, сжигая попутно и выплёвывая в атмосферу тонны бензина
не умеешь считать — сиди в уголке тихонько попёрдывай, 5-6 мешков ему несложно
Не все могут себе позволить ездить на дачу убивая пару месяцев выходных на прополку грядок. Если 6 мешков картошки стоят больше чем затраты на катание на дачу+ваше время то нафиг оно нужно?
Били Гейц однажды сказал — если на земле будет лежать 100 долларов я их не стану поднимать, потому как я потеряю больше пока буду это делать... Он хоть и пендос, но вроди как не самый тупой человек...
Кто в этой теме, хотя бы на 0,1% близок к состоянию Билла Гейца?
Естественно, всему своя цена. 6 мешков картошки — это не самоцель. Это альтернатива ежедневным покупкам той же картошки в магазине с пятикратной ценой.
Картофель — это не орхидеи, над ним не надо трястись с пульверизатором и контролировать фазы дня и ночи.
Выскажу своё мнение. Так же сугубо провинциальный житель. В садично-школьное детство все каникулы проводил в деревне и назаготавливался там всего, от грибов и ягод до мяса. Меня теперь только дикое безденеже сподвигнет на сельхоз работы. Как уже написал doshirak5 у горожанина должно хватать заработка на продукты. Можно что-то выращивать и заготавливать для себя, но только если это "в охотку". Опять же в провинции можно купить действительно местные продукты (мясо, часть овощей, молоко и т.д.) у частников. Им заработок и желание/возможность и дальше заниматься хозяйством.
Все верно. Сезонные овощи нужно покупать именно так. Но я говорил о пессимистичном варианте, когда твои доходы покрывают проценты кредитов, коммуналку и передвижение на место работы и обратно. Я летом прошлого года похоронил своего научного руководителя университетского. Он до последнего работал в лаборатории. Ел и одевался в то, что ему приносили его студенты. В т.ч. и я. ЗП у него была 7 т.р. ибо это ровно полставки в РАН.
Соглашусь с тем, что молодежь разучилась готовить. Сам являюсь её представителем и могу сказать что из моей студенческой группы 28 фейсов сготовить что-то серьезнее самого эротичного блюда (2 варёных яйца и сарделька) могли от силы 4, ну с натяжкой 5-ро. Так же как и многие другие навыки работы руками — розетку поменять, кран протекший заменить.
Но тут вступает в жизнь факт наличия мозга. захочет человек быть более менее здоровым — он будет готовить сам. Не захочет — ну так это будут уже его проблемы, что он потратит не меньше чем на сготовленное собой, так еще и здоровье посадит.
По поводу рецептов из "забугорных" товаров — почти всему в России аналоги, кроме что разве некоторых товаров-деликатесов а-ля хамон или панчетта. И то, при желании всегда можно придумать чем заменить, придав блюду свой, русский колорит.
Приусадебное хозяйство/дача и прочая гадость... Знаешь я за неделю устаю так, что стоять еще потом в позе известного земноводного нет никакого желания. Вырастить зелень, сходить за грибами или ягодами — завсгеда с удовольствием. Но батрачить на огромном картофельном поле или полоть грядки с кабаками или помидорами — нафига оно мне упало? Я не стану от этого здоровее или умнее если буду стоять и обливаться потом с разным огородным инвентарем и не отдохну ни душой ни телом.
А зачем себя пугать плантациями? Их у тебя никогда не будет. 3-4 грядки, 1 теплица — это предел твоих возможностей и мечтаний. Сам больше и не обработаешь и не съешь.))
И это такой же фитнесс, за который ты в крутом зале будешь платить деньгу.
Именно из за этой выматывающей работы, нужна смена обстановки и разрядка. Просто что-то поделать руками, чтобы голова успокоилась.
Для центральных районов этого может и хватит. но в сибири и на ДВ как в том мультике "маловато будет". У меня на родине (север бурятии) примерено такой огород как ты описываешь. Родители сажают картошку, помидоры, зелень ну и по мелочи корнеплод. И им (2 человека) урожая хватает совсем на немного. Помидоры, морковка и свекла ходят обычно в течении осени + чуть-чуть начало зимы. Картошка — год на год не приходиться но обычно к декабрю уже покупаем у местных земледельцев. Единственное что долго есть — это своя зелень.
Ну и сугубо лично моё мнение — ковыряние по жаре в земле — ну никак на отдых не тянет. Сходить в пеший поход — да, выбраться в лес поохотиться на грибы или на рыбалку — тоже соглашусь, но стоять раком выковыривая обильную поросль сорняков из грядок — увольте.
Если душа не лежит, то и ненадо. )) Мне тоже не нравится в земле копаться, зато жене нравится. Я в такие дни занимаюсь другой мужской работой с сыновьями. Играем с ними в "игру". Разбираем какую-нибудь запчасть на атомы и моем в солярке, протираем тряпочками. А младший просто гайки, шайбы и болты сортирует. И т.д. Нет задачи лечь костьми за редисочку. Простой дом и баня — сами по себе уже достаточные хлопоты, куда жена и недопускается.
соглашусь. каждый "отдыхает" так, как ему удобнее. и огород — именно способ так отдохнуть. кто-то в земле поковыряться любитель, кто-то с машиной. я например лучше по лесам поброжу ли сяду в кафе/ на набережной с хорошей книгой хорошо пройдясь перед этим
живу во владивостоке. краткий расклад что я имею на сейчас.
Преамбула: универ закончил летом прошлого года, сейчас работаю по специальности (информатика в экономике). стажа до устройства на работу не имел.
Амбула: на сегодняшний день з/п составляет 44 тысячи. Снимаю гостинку — 14 тысяч. До центра города — очень близко — мост переехать. Да гостинка с минимумом всего, но для жизни хватает.
Расходы в течении месяца на покушать, проезд, интернет и т.д. — ну еще тысяч 20. Итого 34 тысячи. 10 тысяч свободных. И это при условии что покушать я умею и люблю.
Теперь возьмем гипотетическую ситуацию — я съезжаюсь с девушкой и переезжаю в однушку. Пусть у неё зп будет 30 тысяч — средняя для молодого специалиста в городе. Итого совокупный бюджет в 74 тысячи. Однушка — ну фиг с ним 25 тысяч минус. 49 на руки. из них пускай на ежемесячные траты еще 35 тысяч. Ну пость даже 40. Один фиг с районе тех же 10 тысяч получается свободными.
И это у меня рассмотрен вариант где есть широкий просто для оптимизации трат — меньше жрать-с, больше ходить пешком (благо до работы 2,5км — можно и пройтись) и т.д.
Да пока у меня нет возможности ездить в дальние отпуски, но себя я вполне обеспечиваю не только жильем и едой, но и вещами и отдыхом. и живу при этом не внутри мкада — так что я не так делаю то?
ты ещё кучеряво живёшь, я в твои годы получал 200 баксов (300 было очень хорошей зарплатой, а 500 — нечто умопомрачительное), из них сотку отдавал за однуху недалеко от 1000 мелочей
Но дело в том, что не может вся страна работать програмистами. Кто-то должен и зерно сажать и хлеб из него печь. А кто-то и двор мести. И вот этих то дворников и пекарей оказывается больше, чем програмистов. И вот они живут плохенько.
А что касается тебя, то просто женись, переедь в однушку и тут вдруг жена уходит в декрет. И получится, что не 10-ка лишняя, а наоборот, 20-ки не хватает.
а ты думаешь дворник в городе меньше получает?) я тебя разочарую — зарплата дворников в гор. службе по уборке — от 35 тысяч. Да и среди ИТшников я нахожусь на самом "дне" размеров зп. В целом средняя зарплата во Владивостоке от 25-30 тысяч. что у дворника, что у пекаря, что у ИТшника. 20-25 это у молодежи, либо не на полный день.
Про Владик не скажу. У нас сильно меньше получает. Продавец/кассир в магазине порядка 10-12 тыс. Рабочий у станка 12-30 тыс. в зависимости от станка и квалификации. Учителя-врачи — около 20 тыс.
Съем квартиры — 15-20 тыс.+комуналка около 3-5 тыс.
В общем, средний работник в одиночку даже квартиру снять не всегда в состоянии.
ну вот буквально на прошлой неделе эта информация была. вакансии дворников — от 35 тысяч. с учетом того что муниципальное предприятие — не верить нет повода.
ну у вас конечно тяжелее. но могу опять же к примеру свою родину взять — съем квартиры конечно вопрос смешной (маленький поселок, не особо актуально). но даже с конской коммуналкой до 10 тысяч, жить на зарплату учителя, врача или иного товарища, не связанного с РЖД
совковый подход. даже где-то чучхейский. кругом враги, поэтому опираемся только на свои силы.
может. может вся страна работать программистами. зерно сажать лучше в субтропиках, чем в хрущёвском заполярье — оно там тупо лучше растёт. а если программист создаёт прибавочный продукт достаточный для покупки субтропической пшеницы — то пусть сидит и программирует.
Раньше корзину в Ашане набивал на 6 тыров, сейчас на 8. Состав не изменился... хотя, раньше любили брать хохляцкие овощные консервы ВЕРЕС их щас нет, но свято место пусто не бывает, распробовали другие, не хуже )))
Комментарии
ценник несколько вырос относительно прошлого года. удивительное событие для россии, правда?
пофиг, найду ещё одну работу
Основатель: Артур Нильсен
Основано: 1923 г.
Ну-ну
любой манагер лучше вас обоих.
Мы практически подошли к пику продуктовой несамостоятельности в быту и в жизни. Молодежь не умеет и не желает готовить дома, проводить семейные ужины, обеспечивать себя едой на день. Семьи в возрасте менее 30 лет, не делают запасы базовых продуктов, не рассчитывают свое потребление еды в целом на год. Сломалась вековая традиция зимних запасов, домашних заготовок. Появилась зависимость к ежедневной покупке готовых продуктов в магазинах или питанию в HoReCa. Хорошо это или плохо? С точки зрения внутренней экономики — хорошо. Малый бизнес в сфере питания развивается, это и рабочие места и налоги и "импортозамещение" от местных производителей. На самом деле нет. 90% фаст-фуда и корпоративного питания приближено к "высокой" европейской кухне или американизированным вариациям на азиатские темы. Все это не продукты производимые внутри страны. "Гуру" в СМИ двигают тысячи рецептов блюд из ингредиентов исключительно импортного происхождения.
Вторым важнейшим сломом традиции здорового питания — стал массовый отказ в стране к ведению приусадебного хозяйства. Мы не садим овощи, не получаем садовых фруктов и не перерабатываем им в расчете на годовое потребление.
Таким образом мы потеряли огромную часть полноценного здорового питания.
это противоестественное явление, свойственное недоразвитым экономикам с преобладающим колхозным строем в сельском хозяйстве
доходов городского жителя должно хватать на покупку продуктов в магазине. а посадка картошки на даче имеет чудовищную себе стоимость относительно картошки фермерской и была ответом на колхозную бесхозяйственность, когда "ничьи" продукты тупо сгнивали не дойдя до прилавка
Я тебе не о плантациях говорю, а о объеме 5-6 мешков на зиму. Это несложно. Это касаемо картошки.
Речь о другом. Не умеют и не желают готовить дома, планировать запасы, хотя бы частично обеспечиваться себя на земле.
В отличие от всего "цивилизованного" мира, где вся земля в частной собственности и имеет рыночную цену, у нас каждый может получить свои 6 соток и что то на них вырастить. Но не хочет и не умеет и будет кушать вкусный Доширакс себестоимостью в 1000%, какой у домашней картошки НИКОГДА не будет.
Расставляйте приоритеты. Расслабон с друзьями, походы по гипермаркетам с семьей и с тележкой размером с самосвал или неторопливое копание на своем участке. Я в свое время поддался тенденциям и чуть не продал сад и гараж. Теперь сто раз рад что не сделал этого. Но это мое решение.
А вот с хранением — это беда. Тут согласен на 146%. Современные условия жизни в городе, эту функцию сократили до размера холодильника. Увы.
твои 5-6 мешков выходят золотыми, потому что на них тратится время, которое можно пустить на зарабатывание денег, твой оранжевый москвич с тёщей и рассадой на пассажирском сиденье разбивает пригородные дороги, сжигая попутно и выплёвывая в атмосферу тонны бензина
не умеешь считать — сиди в уголке тихонько попёрдывай, 5-6 мешков ему несложно
пофиксю.
Били Гейц однажды сказал — если на земле будет лежать 100 долларов я их не стану поднимать, потому как я потеряю больше пока буду это делать... Он хоть и пендос, но вроди как не самый тупой человек...
Естественно, всему своя цена. 6 мешков картошки — это не самоцель. Это альтернатива ежедневным покупкам той же картошки в магазине с пятикратной ценой.
Картофель — это не орхидеи, над ним не надо трястись с пульверизатором и контролировать фазы дня и ночи.
ЗЫ: и тема воровства в огородах стоит слишком остро
Но тут вступает в жизнь факт наличия мозга. захочет человек быть более менее здоровым — он будет готовить сам. Не захочет — ну так это будут уже его проблемы, что он потратит не меньше чем на сготовленное собой, так еще и здоровье посадит.
По поводу рецептов из "забугорных" товаров — почти всему в России аналоги, кроме что разве некоторых товаров-деликатесов а-ля хамон или панчетта. И то, при желании всегда можно придумать чем заменить, придав блюду свой, русский колорит.
Приусадебное хозяйство/дача и прочая гадость... Знаешь я за неделю устаю так, что стоять еще потом в позе известного земноводного нет никакого желания. Вырастить зелень, сходить за грибами или ягодами — завсгеда с удовольствием. Но батрачить на огромном картофельном поле или полоть грядки с кабаками или помидорами — нафига оно мне упало? Я не стану от этого здоровее или умнее если буду стоять и обливаться потом с разным огородным инвентарем и не отдохну ни душой ни телом.
И это такой же фитнесс, за который ты в крутом зале будешь платить деньгу.
Именно из за этой выматывающей работы, нужна смена обстановки и разрядка. Просто что-то поделать руками, чтобы голова успокоилась.
Я не призываю, но реальность такова.
Ну и сугубо лично моё мнение — ковыряние по жаре в земле — ну никак на отдых не тянет. Сходить в пеший поход — да, выбраться в лес поохотиться на грибы или на рыбалку — тоже соглашусь, но стоять раком выковыривая обильную поросль сорняков из грядок — увольте.
Преамбула: универ закончил летом прошлого года, сейчас работаю по специальности (информатика в экономике). стажа до устройства на работу не имел.
Амбула: на сегодняшний день з/п составляет 44 тысячи. Снимаю гостинку — 14 тысяч. До центра города — очень близко — мост переехать. Да гостинка с минимумом всего, но для жизни хватает.
Расходы в течении месяца на покушать, проезд, интернет и т.д. — ну еще тысяч 20. Итого 34 тысячи. 10 тысяч свободных. И это при условии что покушать я умею и люблю.
Теперь возьмем гипотетическую ситуацию — я съезжаюсь с девушкой и переезжаю в однушку. Пусть у неё зп будет 30 тысяч — средняя для молодого специалиста в городе. Итого совокупный бюджет в 74 тысячи. Однушка — ну фиг с ним 25 тысяч минус. 49 на руки. из них пускай на ежемесячные траты еще 35 тысяч. Ну пость даже 40. Один фиг с районе тех же 10 тысяч получается свободными.
И это у меня рассмотрен вариант где есть широкий просто для оптимизации трат — меньше жрать-с, больше ходить пешком (благо до работы 2,5км — можно и пройтись) и т.д.
Да пока у меня нет возможности ездить в дальние отпуски, но себя я вполне обеспечиваю не только жильем и едой, но и вещами и отдыхом. и живу при этом не внутри мкада — так что я не так делаю то?
ты ещё кучеряво живёшь, я в твои годы получал 200 баксов (300 было очень хорошей зарплатой, а 500 — нечто умопомрачительное), из них сотку отдавал за однуху недалеко от 1000 мелочей
а живу я ровно так, как работаю. и на работу устраивался по обычному объявлению.
и деньги сейчас совсем не те, и тренды совсем другие
Но дело в том, что не может вся страна работать програмистами. Кто-то должен и зерно сажать и хлеб из него печь. А кто-то и двор мести. И вот этих то дворников и пекарей оказывается больше, чем програмистов. И вот они живут плохенько.
А что касается тебя, то просто женись, переедь в однушку и тут вдруг жена уходит в декрет. И получится, что не 10-ка лишняя, а наоборот, 20-ки не хватает.
Ну а по поводу декрета абсолютно не спорю.
Съем квартиры — 15-20 тыс.+комуналка около 3-5 тыс.
В общем, средний работник в одиночку даже квартиру снять не всегда в состоянии.
ну у вас конечно тяжелее. но могу опять же к примеру свою родину взять — съем квартиры конечно вопрос смешной (маленький поселок, не особо актуально). но даже с конской коммуналкой до 10 тысяч, жить на зарплату учителя, врача или иного товарища, не связанного с РЖД
совковый подход. даже где-то чучхейский. кругом враги, поэтому опираемся только на свои силы.
может. может вся страна работать программистами. зерно сажать лучше в субтропиках, чем в хрущёвском заполярье — оно там тупо лучше растёт. а если программист создаёт прибавочный продукт достаточный для покупки субтропической пшеницы — то пусть сидит и программирует.
Я вот не стал апгрейдить авто, купил новое. Теперь вот коттедж на очереди, опять же зачем апгрейдить...
А старую яхту можно толкнуть Абрамовичу ;)
Коньяк как стоил 4 куска за 0,? VSOP — так и стоит.
Отказаться невозможно!
А вот мясное — не употребляю. И опять же по этой причине уже не могу отказаться!