А говорящая голова из телека нам говорит, мол Россияне стали меньше потреблять продуктов из за того что СТАЛИ ЗАБОТИТСЯ О СВОЕМ ЗДОРОВЬЕ, нам не нравятся хорошие сыры и тд.
Выскажу свои соображения. Частные так сказать, взгляд из окна дома в провинциальном городе.
Мы практически подошли к пику продуктовой несамостоятельности в быту и в жизни. Молодежь не умеет и не желает готовить дома, проводить семейные ужины, обеспечивать себя едой на день. Семьи в возрасте менее 30 лет, не делают запасы базовых продуктов, не рассчитывают свое потребление еды в целом на год. Сломалась вековая традиция зимних запасов, домашних заготовок. Появилась зависимость к ежедневной покупке готовых продуктов в магазинах или питанию в HoReCa. Хорошо это или плохо? С точки зрения внутренней экономики — хорошо. Малый бизнес в сфере питания развивается, это и рабочие места и налоги и "импортозамещение" от местных производителей. На самом деле нет. 90% фаст-фуда и корпоративного питания приближено к "высокой" европейской кухне или американизированным вариациям на азиатские темы. Все это не продукты производимые внутри страны. "Гуру" в СМИ двигают тысячи рецептов блюд из ингредиентов исключительно импортного происхождения.
Вторым важнейшим сломом традиции здорового питания — стал массовый отказ в стране к ведению приусадебного хозяйства. Мы не садим овощи, не получаем садовых фруктов и не перерабатываем им в расчете на годовое потребление.
Таким образом мы потеряли огромную часть полноценного здорового питания.
городской житель не должен заниматься посадкой картошки на даче с целью пропитания
это противоестественное явление, свойственное недоразвитым экономикам с преобладающим колхозным строем в сельском хозяйстве
доходов городского жителя должно хватать на покупку продуктов в магазине. а посадка картошки на даче имеет чудовищную себе стоимость относительно картошки фермерской и была ответом на колхозную бесхозяйственность, когда "ничьи" продукты тупо сгнивали не дойдя до прилавка
Не должен, должен. Это софистика.
Я тебе не о плантациях говорю, а о объеме 5-6 мешков на зиму. Это несложно. Это касаемо картошки.
Речь о другом. Не умеют и не желают готовить дома, планировать запасы, хотя бы частично обеспечиваться себя на земле.
В отличие от всего "цивилизованного" мира, где вся земля в частной собственности и имеет рыночную цену, у нас каждый может получить свои 6 соток и что то на них вырастить. Но не хочет и не умеет и будет кушать вкусный Доширакс себестоимостью в 1000%, какой у домашней картошки НИКОГДА не будет.
Сельхоз работы это время. Т.е. в выходные и праздники не с семьей или друзьями на отдых, а на "фазенду". Те же 6 соток съедают времени не то, что б мало. Добавьте сюда "прелести" дороги, причем помимо увёз/забрал ещё и хранить зимой где то нужно. Т.е. "яма", до которой так же нужно ездить. В общем не тянет это ни на экономию ни на удовольствие. Конечно разговор именно про горожанина, а не про владельца пригородного котеджа.
Владелец пригородного коттеджа в отличие от живущего в квартире ВООБЩЕ свободного времени не имеет. Он постоянно что-то должен делать в доме или на участке. Единственный плюс — огород за домом.
Расставляйте приоритеты. Расслабон с друзьями, походы по гипермаркетам с семьей и с тележкой размером с самосвал или неторопливое копание на своем участке. Я в свое время поддался тенденциям и чуть не продал сад и гараж. Теперь сто раз рад что не сделал этого. Но это мое решение.
А вот с хранением — это беда. Тут согласен на 146%. Современные условия жизни в городе, эту функцию сократили до размера холодильника. Увы.
Если весь отдых сводить к шопингу и "расслабону", то тогда конечно грусть-печаль и возможно грядки покажуться не такой уж плохой альтернативой. Благо у меня проблемы с тем, чем бы заняться самому или семейно в выходные не появляется.
дядя петя, ты дурак?(с)
твои 5-6 мешков выходят золотыми, потому что на них тратится время, которое можно пустить на зарабатывание денег, твой оранжевый москвич с тёщей и рассадой на пассажирском сиденье разбивает пригородные дороги, сжигая попутно и выплёвывая в атмосферу тонны бензина
не умеешь считать — сиди в уголке тихонько попёрдывай, 5-6 мешков ему несложно
Не все могут себе позволить ездить на дачу убивая пару месяцев выходных на прополку грядок. Если 6 мешков картошки стоят больше чем затраты на катание на дачу+ваше время то нафиг оно нужно?
Били Гейц однажды сказал — если на земле будет лежать 100 долларов я их не стану поднимать, потому как я потеряю больше пока буду это делать... Он хоть и пендос, но вроди как не самый тупой человек...
Кто в этой теме, хотя бы на 0,1% близок к состоянию Билла Гейца?
Естественно, всему своя цена. 6 мешков картошки — это не самоцель. Это альтернатива ежедневным покупкам той же картошки в магазине с пятикратной ценой.
Картофель — это не орхидеи, над ним не надо трястись с пульверизатором и контролировать фазы дня и ночи.
Выскажу своё мнение. Так же сугубо провинциальный житель. В садично-школьное детство все каникулы проводил в деревне и назаготавливался там всего, от грибов и ягод до мяса. Меня теперь только дикое безденеже сподвигнет на сельхоз работы. Как уже написал doshirak5 у горожанина должно хватать заработка на продукты. Можно что-то выращивать и заготавливать для себя, но только если это "в охотку". Опять же в провинции можно купить действительно местные продукты (мясо, часть овощей, молоко и т.д.) у частников. Им заработок и желание/возможность и дальше заниматься хозяйством.
Все верно. Сезонные овощи нужно покупать именно так. Но я говорил о пессимистичном варианте, когда твои доходы покрывают проценты кредитов, коммуналку и передвижение на место работы и обратно. Я летом прошлого года похоронил своего научного руководителя университетского. Он до последнего работал в лаборатории. Ел и одевался в то, что ему приносили его студенты. В т.ч. и я. ЗП у него была 7 т.р. ибо это ровно полставки в РАН.
Соглашусь с тем, что молодежь разучилась готовить. Сам являюсь её представителем и могу сказать что из моей студенческой группы 28 фейсов сготовить что-то серьезнее самого эротичного блюда (2 варёных яйца и сарделька) могли от силы 4, ну с натяжкой 5-ро. Так же как и многие другие навыки работы руками — розетку поменять, кран протекший заменить.
Но тут вступает в жизнь факт наличия мозга. захочет человек быть более менее здоровым — он будет готовить сам. Не захочет — ну так это будут уже его проблемы, что он потратит не меньше чем на сготовленное собой, так еще и здоровье посадит.
По поводу рецептов из "забугорных" товаров — почти всему в России аналоги, кроме что разве некоторых товаров-деликатесов а-ля хамон или панчетта. И то, при желании всегда можно придумать чем заменить, придав блюду свой, русский колорит.
Приусадебное хозяйство/дача и прочая гадость... Знаешь я за неделю устаю так, что стоять еще потом в позе известного земноводного нет никакого желания. Вырастить зелень, сходить за грибами или ягодами — завсгеда с удовольствием. Но батрачить на огромном картофельном поле или полоть грядки с кабаками или помидорами — нафига оно мне упало? Я не стану от этого здоровее или умнее если буду стоять и обливаться потом с разным огородным инвентарем и не отдохну ни душой ни телом.
А зачем себя пугать плантациями? Их у тебя никогда не будет. 3-4 грядки, 1 теплица — это предел твоих возможностей и мечтаний. Сам больше и не обработаешь и не съешь.))
И это такой же фитнесс, за который ты в крутом зале будешь платить деньгу.
Именно из за этой выматывающей работы, нужна смена обстановки и разрядка. Просто что-то поделать руками, чтобы голова успокоилась.
Я не призываю, но реальность такова.
Для центральных районов этого может и хватит. но в сибири и на ДВ как в том мультике "маловато будет". У меня на родине (север бурятии) примерено такой огород как ты описываешь. Родители сажают картошку, помидоры, зелень ну и по мелочи корнеплод. И им (2 человека) урожая хватает совсем на немного. Помидоры, морковка и свекла ходят обычно в течении осени + чуть-чуть начало зимы. Картошка — год на год не приходиться но обычно к декабрю уже покупаем у местных земледельцев. Единственное что долго есть — это своя зелень.
Ну и сугубо лично моё мнение — ковыряние по жаре в земле — ну никак на отдых не тянет. Сходить в пеший поход — да, выбраться в лес поохотиться на грибы или на рыбалку — тоже соглашусь, но стоять раком выковыривая обильную поросль сорняков из грядок — увольте.
Если душа не лежит, то и ненадо. )) Мне тоже не нравится в земле копаться, зато жене нравится. Я в такие дни занимаюсь другой мужской работой с сыновьями. Играем с ними в "игру". Разбираем какую-нибудь запчасть на атомы и моем в солярке, протираем тряпочками. А младший просто гайки, шайбы и болты сортирует. И т.д. Нет задачи лечь костьми за редисочку. Простой дом и баня — сами по себе уже достаточные хлопоты, куда жена и недопускается.
соглашусь. каждый "отдыхает" так, как ему удобнее. и огород — именно способ так отдохнуть. кто-то в земле поковыряться любитель, кто-то с машиной. я например лучше по лесам поброжу ли сяду в кафе/ на набережной с хорошей книгой хорошо пройдясь перед этим
живу во владивостоке. краткий расклад что я имею на сейчас.
Преамбула: универ закончил летом прошлого года, сейчас работаю по специальности (информатика в экономике). стажа до устройства на работу не имел.
Амбула: на сегодняшний день з/п составляет 44 тысячи. Снимаю гостинку — 14 тысяч. До центра города — очень близко — мост переехать. Да гостинка с минимумом всего, но для жизни хватает.
Расходы в течении месяца на покушать, проезд, интернет и т.д. — ну еще тысяч 20. Итого 34 тысячи. 10 тысяч свободных. И это при условии что покушать я умею и люблю.
Теперь возьмем гипотетическую ситуацию — я съезжаюсь с девушкой и переезжаю в однушку. Пусть у неё зп будет 30 тысяч — средняя для молодого специалиста в городе. Итого совокупный бюджет в 74 тысячи. Однушка — ну фиг с ним 25 тысяч минус. 49 на руки. из них пускай на ежемесячные траты еще 35 тысяч. Ну пость даже 40. Один фиг с районе тех же 10 тысяч получается свободными.
И это у меня рассмотрен вариант где есть широкий просто для оптимизации трат — меньше жрать-с, больше ходить пешком (благо до работы 2,5км — можно и пройтись) и т.д.
Да пока у меня нет возможности ездить в дальние отпуски, но себя я вполне обеспечиваю не только жильем и едой, но и вещами и отдыхом. и живу при этом не внутри мкада — так что я не так делаю то?
о, чуркинские пацаны в чатике
ты ещё кучеряво живёшь, я в твои годы получал 200 баксов (300 было очень хорошей зарплатой, а 500 — нечто умопомрачительное), из них сотку отдавал за однуху недалеко от 1000 мелочей
Всё так ты делаешь.
Но дело в том, что не может вся страна работать програмистами. Кто-то должен и зерно сажать и хлеб из него печь. А кто-то и двор мести. И вот этих то дворников и пекарей оказывается больше, чем програмистов. И вот они живут плохенько.
А что касается тебя, то просто женись, переедь в однушку и тут вдруг жена уходит в декрет. И получится, что не 10-ка лишняя, а наоборот, 20-ки не хватает.
а ты думаешь дворник в городе меньше получает?) я тебя разочарую — зарплата дворников в гор. службе по уборке — от 35 тысяч. Да и среди ИТшников я нахожусь на самом "дне" размеров зп. В целом средняя зарплата во Владивостоке от 25-30 тысяч. что у дворника, что у пекаря, что у ИТшника. 20-25 это у молодежи, либо не на полный день.
Ну а по поводу декрета абсолютно не спорю.
Про Владик не скажу. У нас сильно меньше получает. Продавец/кассир в магазине порядка 10-12 тыс. Рабочий у станка 12-30 тыс. в зависимости от станка и квалификации. Учителя-врачи — около 20 тыс.
Съем квартиры — 15-20 тыс.+комуналка около 3-5 тыс.
В общем, средний работник в одиночку даже квартиру снять не всегда в состоянии.
ну вот буквально на прошлой неделе эта информация была. вакансии дворников — от 35 тысяч. с учетом того что муниципальное предприятие — не верить нет повода.
ну у вас конечно тяжелее. но могу опять же к примеру свою родину взять — съем квартиры конечно вопрос смешной (маленький поселок, не особо актуально). но даже с конской коммуналкой до 10 тысяч, жить на зарплату учителя, врача или иного товарища, не связанного с РЖД
гыгыгы
совковый подход. даже где-то чучхейский. кругом враги, поэтому опираемся только на свои силы.
может. может вся страна работать программистами. зерно сажать лучше в субтропиках, чем в хрущёвском заполярье — оно там тупо лучше растёт. а если программист создаёт прибавочный продукт достаточный для покупки субтропической пшеницы — то пусть сидит и программирует.
Раньше корзину в Ашане набивал на 6 тыров, сейчас на 8. Состав не изменился... хотя, раньше любили брать хохляцкие овощные консервы ВЕРЕС их щас нет, но свято место пусто не бывает, распробовали другие, не хуже )))
Да бросьте :) Хочу-не хочу уже поздно, надо исходить из обстоятельств.
Я вот не стал апгрейдить авто, купил новое. Теперь вот коттедж на очереди, опять же зачем апгрейдить...
А старую яхту можно толкнуть Абрамовичу ;)
Сыр, зараза, подорожал с 800 до 1500. (Нет, у нас не Азбука вкуса...)
Коньяк как стоил 4 куска за 0,? VSOP — так и стоит.
Отказаться невозможно!
А вот мясное — не употребляю. И опять же по этой причине уже не могу отказаться!
Комментарии
ценник несколько вырос относительно прошлого года. удивительное событие для россии, правда?
пофиг, найду ещё одну работу
Основатель: Артур Нильсен
Основано: 1923 г.
Ну-ну
любой манагер лучше вас обоих.
Мы практически подошли к пику продуктовой несамостоятельности в быту и в жизни. Молодежь не умеет и не желает готовить дома, проводить семейные ужины, обеспечивать себя едой на день. Семьи в возрасте менее 30 лет, не делают запасы базовых продуктов, не рассчитывают свое потребление еды в целом на год. Сломалась вековая традиция зимних запасов, домашних заготовок. Появилась зависимость к ежедневной покупке готовых продуктов в магазинах или питанию в HoReCa. Хорошо это или плохо? С точки зрения внутренней экономики — хорошо. Малый бизнес в сфере питания развивается, это и рабочие места и налоги и "импортозамещение" от местных производителей. На самом деле нет. 90% фаст-фуда и корпоративного питания приближено к "высокой" европейской кухне или американизированным вариациям на азиатские темы. Все это не продукты производимые внутри страны. "Гуру" в СМИ двигают тысячи рецептов блюд из ингредиентов исключительно импортного происхождения.
Вторым важнейшим сломом традиции здорового питания — стал массовый отказ в стране к ведению приусадебного хозяйства. Мы не садим овощи, не получаем садовых фруктов и не перерабатываем им в расчете на годовое потребление.
Таким образом мы потеряли огромную часть полноценного здорового питания.
это противоестественное явление, свойственное недоразвитым экономикам с преобладающим колхозным строем в сельском хозяйстве
доходов городского жителя должно хватать на покупку продуктов в магазине. а посадка картошки на даче имеет чудовищную себе стоимость относительно картошки фермерской и была ответом на колхозную бесхозяйственность, когда "ничьи" продукты тупо сгнивали не дойдя до прилавка
Я тебе не о плантациях говорю, а о объеме 5-6 мешков на зиму. Это несложно. Это касаемо картошки.
Речь о другом. Не умеют и не желают готовить дома, планировать запасы, хотя бы частично обеспечиваться себя на земле.
В отличие от всего "цивилизованного" мира, где вся земля в частной собственности и имеет рыночную цену, у нас каждый может получить свои 6 соток и что то на них вырастить. Но не хочет и не умеет и будет кушать вкусный Доширакс себестоимостью в 1000%, какой у домашней картошки НИКОГДА не будет.
Расставляйте приоритеты. Расслабон с друзьями, походы по гипермаркетам с семьей и с тележкой размером с самосвал или неторопливое копание на своем участке. Я в свое время поддался тенденциям и чуть не продал сад и гараж. Теперь сто раз рад что не сделал этого. Но это мое решение.
А вот с хранением — это беда. Тут согласен на 146%. Современные условия жизни в городе, эту функцию сократили до размера холодильника. Увы.
твои 5-6 мешков выходят золотыми, потому что на них тратится время, которое можно пустить на зарабатывание денег, твой оранжевый москвич с тёщей и рассадой на пассажирском сиденье разбивает пригородные дороги, сжигая попутно и выплёвывая в атмосферу тонны бензина
не умеешь считать — сиди в уголке тихонько попёрдывай, 5-6 мешков ему несложно
пофиксю.
Били Гейц однажды сказал — если на земле будет лежать 100 долларов я их не стану поднимать, потому как я потеряю больше пока буду это делать... Он хоть и пендос, но вроди как не самый тупой человек...
Естественно, всему своя цена. 6 мешков картошки — это не самоцель. Это альтернатива ежедневным покупкам той же картошки в магазине с пятикратной ценой.
Картофель — это не орхидеи, над ним не надо трястись с пульверизатором и контролировать фазы дня и ночи.
ЗЫ: и тема воровства в огородах стоит слишком остро
Но тут вступает в жизнь факт наличия мозга. захочет человек быть более менее здоровым — он будет готовить сам. Не захочет — ну так это будут уже его проблемы, что он потратит не меньше чем на сготовленное собой, так еще и здоровье посадит.
По поводу рецептов из "забугорных" товаров — почти всему в России аналоги, кроме что разве некоторых товаров-деликатесов а-ля хамон или панчетта. И то, при желании всегда можно придумать чем заменить, придав блюду свой, русский колорит.
Приусадебное хозяйство/дача и прочая гадость... Знаешь я за неделю устаю так, что стоять еще потом в позе известного земноводного нет никакого желания. Вырастить зелень, сходить за грибами или ягодами — завсгеда с удовольствием. Но батрачить на огромном картофельном поле или полоть грядки с кабаками или помидорами — нафига оно мне упало? Я не стану от этого здоровее или умнее если буду стоять и обливаться потом с разным огородным инвентарем и не отдохну ни душой ни телом.
И это такой же фитнесс, за который ты в крутом зале будешь платить деньгу.
Именно из за этой выматывающей работы, нужна смена обстановки и разрядка. Просто что-то поделать руками, чтобы голова успокоилась.
Я не призываю, но реальность такова.
Ну и сугубо лично моё мнение — ковыряние по жаре в земле — ну никак на отдых не тянет. Сходить в пеший поход — да, выбраться в лес поохотиться на грибы или на рыбалку — тоже соглашусь, но стоять раком выковыривая обильную поросль сорняков из грядок — увольте.
Преамбула: универ закончил летом прошлого года, сейчас работаю по специальности (информатика в экономике). стажа до устройства на работу не имел.
Амбула: на сегодняшний день з/п составляет 44 тысячи. Снимаю гостинку — 14 тысяч. До центра города — очень близко — мост переехать. Да гостинка с минимумом всего, но для жизни хватает.
Расходы в течении месяца на покушать, проезд, интернет и т.д. — ну еще тысяч 20. Итого 34 тысячи. 10 тысяч свободных. И это при условии что покушать я умею и люблю.
Теперь возьмем гипотетическую ситуацию — я съезжаюсь с девушкой и переезжаю в однушку. Пусть у неё зп будет 30 тысяч — средняя для молодого специалиста в городе. Итого совокупный бюджет в 74 тысячи. Однушка — ну фиг с ним 25 тысяч минус. 49 на руки. из них пускай на ежемесячные траты еще 35 тысяч. Ну пость даже 40. Один фиг с районе тех же 10 тысяч получается свободными.
И это у меня рассмотрен вариант где есть широкий просто для оптимизации трат — меньше жрать-с, больше ходить пешком (благо до работы 2,5км — можно и пройтись) и т.д.
Да пока у меня нет возможности ездить в дальние отпуски, но себя я вполне обеспечиваю не только жильем и едой, но и вещами и отдыхом. и живу при этом не внутри мкада — так что я не так делаю то?
ты ещё кучеряво живёшь, я в твои годы получал 200 баксов (300 было очень хорошей зарплатой, а 500 — нечто умопомрачительное), из них сотку отдавал за однуху недалеко от 1000 мелочей
а живу я ровно так, как работаю. и на работу устраивался по обычному объявлению.
и деньги сейчас совсем не те, и тренды совсем другие
Но дело в том, что не может вся страна работать програмистами. Кто-то должен и зерно сажать и хлеб из него печь. А кто-то и двор мести. И вот этих то дворников и пекарей оказывается больше, чем програмистов. И вот они живут плохенько.
А что касается тебя, то просто женись, переедь в однушку и тут вдруг жена уходит в декрет. И получится, что не 10-ка лишняя, а наоборот, 20-ки не хватает.
Ну а по поводу декрета абсолютно не спорю.
Съем квартиры — 15-20 тыс.+комуналка около 3-5 тыс.
В общем, средний работник в одиночку даже квартиру снять не всегда в состоянии.
ну у вас конечно тяжелее. но могу опять же к примеру свою родину взять — съем квартиры конечно вопрос смешной (маленький поселок, не особо актуально). но даже с конской коммуналкой до 10 тысяч, жить на зарплату учителя, врача или иного товарища, не связанного с РЖД
совковый подход. даже где-то чучхейский. кругом враги, поэтому опираемся только на свои силы.
может. может вся страна работать программистами. зерно сажать лучше в субтропиках, чем в хрущёвском заполярье — оно там тупо лучше растёт. а если программист создаёт прибавочный продукт достаточный для покупки субтропической пшеницы — то пусть сидит и программирует.
Я вот не стал апгрейдить авто, купил новое. Теперь вот коттедж на очереди, опять же зачем апгрейдить...
А старую яхту можно толкнуть Абрамовичу ;)
Коньяк как стоил 4 куска за 0,? VSOP — так и стоит.
Отказаться невозможно!
А вот мясное — не употребляю. И опять же по этой причине уже не могу отказаться!