Действительно, с каких это пор слова "либерасты и оппозиты" стали ругательными ? Это всего лишь определяет суть , характер некоторых граждан, имеющих склонность к инакомыслию и, как правило, инородное происхождение. Своих сограждан они часто именуют быдлом и ватниками, что, впрочем , меня никак не оскорбляет. Для меня они навсегда останутся засланцами из других миров, где существуют свои ценности, своя добродетель, и где ребёнок не зная слова Мама, растёт в семье друг друга любящих мужчин.
Уважаемый weber2005, я вам очень советую сбавить градус в высказываниях, они не соответствуют реалиям, о чем я уже говорил. В рамках данной темы развернуто отвечаю вам уже на третий комментарий подобного рода. В других темах за такие высказывания будет бан, сразу же.
Увы, матом тут говорят в основном относительно собеседника, а не умные вещи. Умные же реплики в подавляющем большинстве обходятся без мата. Поэтому, увы и ах, мат запрещен.
Да, мне это тоже неудобно. Но из двух зол меньшее.
С тех пор как они стали произноситься в негативном контектсе, и на посты с содержанием этих слов идум ответы в похожей (негативной) манере. и так, слово за слово, полна ветка ругани.
cta33i Я постараюсь выяснить, за что вы были забанены, но за давностью событий (около пяти месяцев назад) не обещаю положительного исхода. Все равно спасибо за попытку.
Впрочем, посмотрев на ваши последние комментарии, предположу, что трехдневный бан был обоснован, поскольку вы позволяете себе довольно резкие выражения (большинство из них содержат слово "либераст", которое, кстати, является оскорблением).
...
Рекомендую отказаться от слова "либераст" и ему подобных, да и в целом выражать свое мнение спокойнее. Тогда вероятность бана будет стремиться к нулю.
Насколько я знаю слово "либераст" до сих пор не внесено в "словарь русского мата", как и пидор, педераст, гомосек, гомосексуалист, и еще множество других, которые зачастую используются на форумах. Да. Они не используются (в подавляющем большинстве) в оффСМИ, но интернет это все же не Радио и не ТВ.
Кроме того, если вы обратили внимание, то я (в упомянутых вами каментах) никого персонально не называл "либерастом". Я разве в ответе за то, что кто-то этот термин применил на себя ?
А насчет "им подобных" это каких ? К примеру местные антикоммунисты/антисоветчики зачастую меня оскорбляют, чем то вроде "вертухая". "Вертухай" сам по себе не является оскорблением, но вот ответ на него вполне может сойти за оскорбление. Как быть ? Требовать от администрации забанить того кто, по моему мнению, меня оскорбил ? Переходить на личности ? Так мне скажут, что "никаких оскорблений не усматривают". Или переходить на "доступный собеседнику язык" (nnm.me). Но, тогда рискуешь попариться в БАНе.
Дабы избежать подобных вопросов, предлагаю, как минимум, составить список "запретных слов" за которые возможен бан. К примеру на таком ресурсе как topwar.ru в каментах автоматически запрещают некоторые слова как из "русского мата" так и что-то типа "либераст". Такие каменты вообще невозможно вставить в обсуждение или "подозрительные слова" автоматически заменяются прочерками (точнее не помню).
Либо вообще ввести запрет любых персональных оскорблений, включая русский не мат, типа "ублюдок", "сволочь" и др. Но, в этом случае, не известно что человек может принять за оскорбление. К примеру весьма распространенное понятие как ШКОЛОТА.
Т.ч., повторюсь, ИМХО, будет лучше не банить сразу на весь сайт а оставлять возможность писать каменты в "конфликтный док".
Слово "либераст" матом не является, однако к вежливому обращению или позитивной характеристике собеседника / группы граждан оно не относится. Ублюдками и сволочами не надо называть людей, эти слова изначально к вежливым не относились.
А если вас оскорбляют... Вы вообще FAQ читали? Из него следует, что, как минимум, не надо в ой же манере отвечать. Потому что дальше будет словесная перепалка, которая будет удалена, а участники, скорее всего, забанены. Можете написать администрации, дав ссылку на пост.
И не надо заранее решать, что вам скажут, а что нет. Плюс ко всему, следует помнить, что всегда будут и довольные, и недовольные вашей точкой зрения, какой бы она ни была. Есть хорошая поговорка: собака лает, караван идет.
Слово "либераст" матом не является, однако к вежливому обращению или позитивной характеристике собеседника / группы граждан оно не относится. Если вы обратили внимание (как я и написал выше) я никого напрямую не именую "либерастом". Данный термин я использую только как описание "абстрактной группы людей". А если человек сам себя к ней относит, то разве это моя вина ? Как ни странно, здесь меня напрямую иногда также именуют "либерастом". Причем не абстрактно а конкретно. Не понятно что в головах у людей.
Ублюдками и сволочами не надо называть людей, эти слова изначально к вежливым не относились.
Поэтому меня крайне сложно вывести из себя на переход "на личности". Отсюда и вопрос, который я задал в самом начале.
[q]Вы вообще FAQ читали?
Конечно, но FAQ имеет свойство время от времени изменяться. Лет несколько назад в нем стояла фраза, что можно получить вечный бан за простое "осуждение действий администрации". Сейчас эта фраза звучит более конкретно — "за оскорбление".
И не надо заранее решать, что вам скажут, а что нет. После того как меня забанили за цитату из тырнета я уже ни в чем не уверен.
Понятие "совкодрочер", которым здесь любит швыряться определенный контингент "граждан", по мнению администрации ннма является ругательством или оскорблением ?
Мы скатились к ситуации, где грань провести невозможно. В 90-е годы в пейджинговых компаниях операторам было запрещено передавать в сообщениях мат, угрозы и оскорбления. И оказывалось, что по мнению владельца пейджера обращение "Несчастный Додик" — это безумно обидно, а "Козёл" — это фамилия владельца, который страшно недоволен, что клиенту отказали в её передаче. Что характерно, в обоих случаях операторов карали рублём.
На мой взгляд, "настарался и в других темах" или "по совокупности", "за спам и флуд"(из 1-2 комментариев??), столь часто мелькающее в мотивировке бана в этой теме, нарушает основополагающий принцип современного правосудия: "закон обратной силы не имеет".
Должна быть иная последовательность: нарушение — устранение (удаление коммента) + предупреждение (там же, в теме, чтобы было понятно, кто и за что, модератор сайта или новости, это разные ведь люди), и только потом, если данное поведение продолжается — тогда уже и бан.
Нет, не нарушает. В правосудии есть такая штука, как давность преступления. Так вот, если пользователь вчера и позавчера матерился, разжигал, а сегодня лишь пофлудил, то наказан будет и за мат, и за разжигаение, и за флуд.
Я каждый день трачу минимум 2,5 часа на чтение комментариев и примеров у меня достаточно, чтобы быть уверенным в неизменности линии поведения пользователей, регулярно позволяющих себе приложить других, оскорбления, хамство и т.д.
Те же, кто "в состоянии аффекта" наговорил, как правило, отделываются удалением комментария или баном на 1-3 дня. Иные сами пишут, мол, извините, больше не буду (только вчера двое). И с них бан снимается.
Совсем не так. Когда принимаются новые законы, или изменения к старым, они публикуются с указанием даты вступления в силу, но не ранее времени публикации. Эта же новость опубликована вчера, 23:09, а объявление на индексе — вчера, 23:23. А то, что было до этого, оценивается по правилам, которые были ранее. Вот такая давность.
Говорить же о "неизменности линии поведения пользователей", не предупреждая их о неподобающем поведении, или никак не конкретизируя его, как в этом (nnm.me) примере — субъективно.
Итак подниму свой вопрос (nnm.me). Не сочтите за флуд, но т.к. ответа я не получил, то сделаю еще одну попытку.
Как забаненным "найти правду". Если они считают, что были забанены "незаконно", или "неоправданно" ?
— Камент, вызвавший бан — потерт
— В "профиле" он тоже "ушел". Это, при активных дискуссиях, бывает сплошь и рядом, когда утренние каменты в обед уже не видны.
И отсюда вопрос — КТО КОНКРЕТНО, И ЗА ЧТО ТЕБЯ ЗАБАНИЛ И ГДЕ ИСКАТЬ ПРАВДУ ?
Скажу по себе. Я был забанен дважды.
— Первый раз вообще не понятно за что, и бан закончился на следующий день и без отражения в профиле.
— Второй (на этот раз уже попавший в профиль) был на три дня. В принципе в этом случае я догадываюсь какое слово в удаленном посте могло не понравится админам. Но данный камент 100% не нес персональных оскорблений никому из форумчан. Это была цитата из одного ЖЖ с конкретным адресом источника. Это что же получается. Если я процитирую, к примеру, статью из вики со всем известным словом из 3-х букв (она, как и другие статьи из "русского мата", там есть, проверьте) то я рискую получить бан ? Или вот еще один пример — gramota.ru/slovari/dic/?lop.... За цитирование данной статьи тоже реально получить бан ? Или как ?
Так вот в этих двух случаях я переписывался с модером сайта по мылу. Но он не был в состоянии мне помочь. Он просто не знал кто и за что меня забанил.
Т.ч. вопрос весьма актуальный. В случае бана, где искать "за что тебя забанили". Особенно в случае, если в тот день ты оставил несколько десятков постов, а бан получил за один из первых, то в профиле его искать бесполезно. Спросить на нонейме забаненному не возможно (если не создавать клонов, что тоже вроде как противоречит правилам ннма). В этом случае мог бы помочь спецдок, куда можно было бы задать вопрос, но из-за бана по сайту это не возможно. Т.ч. может администрация подумает на тему не полного бана по сайту, а к примеру РидОнли по всем докам кроме одного, где можно будет разбирать конфликты.
Да, лет пять-шесть назад нонейм был интересным сайтом, на котором всем предоставлялась возможность высказывать свое мнение и с интересными обсуждениями. Сейчас это совсем не так. Ужесточения правил направлены на подавление инакомыслящих. Пользуясь ими, можно забанить любого неугодного. Что собственно уже давно делается.
Но ведь нонейм — не единственный сайт в интернете?
ннм стал унылым г**м лет пять-шесть назад именно потому что политика правящей партии, на сайте, была проста — называть американцев пендосами, европейцев — гейропейцами, а украинцев — хохло(*) — это патриотично и правильно. а обсуждений тут не было уже много лет — было забрасывание дерьмом, при чем со всех сторон.
кстати, ннм стал тем самым унылым г***м после того как замечательный IT-направленный ресурс превратился в gif-о-политическую-пельмешную помойку, куда идут посраться.
>>>Но ведь нонейм — не единственный сайт в интернете?
Со стремлением убрать острые политические темы админы рискуют потерять значительную часть нонеймовцев. Ибо, сегодня вряд ли получится возродить ннм, как варезный сайт ( с чего все и начиналось). Альтернатив варезу предостаточно. Как, впрочем, и политики.
в рейтинге вообще не учитываются плюсы/минусы к комментариям. рейтинг состоит из того что кто-то не просто согласился/не согласился с твоим комментом (и ткнул в плюс/минус), а пошел в твой профайл и там ткнул в плюс/минус кармы.
"рейтинг состоит из того что... пошел в твой профайл и там ткнул в плюс/минус кармы"
спасибо что хоть Вы это разъяснили, а то ни в FAQ, ни по ссылкам коментов в разных темах понять смысл образования рейтинга было невозможно :(
(оно конечно не смертельно, но возможность кого-то плюсануть, вместо повторения подобного комента, упростило бы жизнь)
п.с. и еще (дабы не создавать отдельного вопроса): почему не получается редактировать
или удалять свой комент, ну хотя бы через некоторое время, до получения первого ответа или до первого +/- ?? (иногда чисто техническая элементарная описка, неправильная запятая могут изменить смысл излагаемого на обратное)
Комментарии
Да, мне это тоже неудобно. Но из двух зол меньшее.
Да-да! Вплоть до публикации искажённых фактов и "интересных" мнений авторов из государств
с ФАШИСТВУЮЩЕЙ идеологией?
cta33i Я постараюсь выяснить, за что вы были забанены, но за давностью событий (около пяти месяцев назад) не обещаю положительного исхода. Все равно спасибо за попытку.
Впрочем, посмотрев на ваши последние комментарии, предположу, что трехдневный бан был обоснован, поскольку вы позволяете себе довольно резкие выражения (большинство из них содержат слово "либераст", которое, кстати, является оскорблением).
...
Рекомендую отказаться от слова "либераст" и ему подобных, да и в целом выражать свое мнение спокойнее. Тогда вероятность бана будет стремиться к нулю.
Насколько я знаю слово "либераст" до сих пор не внесено в "словарь русского мата", как и пидор, педераст, гомосек, гомосексуалист, и еще множество других, которые зачастую используются на форумах. Да. Они не используются (в подавляющем большинстве) в оффСМИ, но интернет это все же не Радио и не ТВ.
Кроме того, если вы обратили внимание, то я (в упомянутых вами каментах) никого персонально не называл "либерастом". Я разве в ответе за то, что кто-то этот термин применил на себя ?
А насчет "им подобных" это каких ? К примеру местные антикоммунисты/антисоветчики зачастую меня оскорбляют, чем то вроде "вертухая". "Вертухай" сам по себе не является оскорблением, но вот ответ на него вполне может сойти за оскорбление. Как быть ? Требовать от администрации забанить того кто, по моему мнению, меня оскорбил ? Переходить на личности ? Так мне скажут, что "никаких оскорблений не усматривают". Или переходить на "доступный собеседнику язык" (nnm.me). Но, тогда рискуешь попариться в БАНе.
Дабы избежать подобных вопросов, предлагаю, как минимум, составить список "запретных слов" за которые возможен бан. К примеру на таком ресурсе как topwar.ru в каментах автоматически запрещают некоторые слова как из "русского мата" так и что-то типа "либераст". Такие каменты вообще невозможно вставить в обсуждение или "подозрительные слова" автоматически заменяются прочерками (точнее не помню).
Либо вообще ввести запрет любых персональных оскорблений, включая русский не мат, типа "ублюдок", "сволочь" и др. Но, в этом случае, не известно что человек может принять за оскорбление. К примеру весьма распространенное понятие как ШКОЛОТА.
Т.ч., повторюсь, ИМХО, будет лучше не банить сразу на весь сайт а оставлять возможность писать каменты в "конфликтный док".
А если вас оскорбляют... Вы вообще FAQ читали? Из него следует, что, как минимум, не надо в ой же манере отвечать. Потому что дальше будет словесная перепалка, которая будет удалена, а участники, скорее всего, забанены. Можете написать администрации, дав ссылку на пост.
И не надо заранее решать, что вам скажут, а что нет. Плюс ко всему, следует помнить, что всегда будут и довольные, и недовольные вашей точкой зрения, какой бы она ни была. Есть хорошая поговорка: собака лает, караван идет.
Ублюдками и сволочами не надо называть людей, эти слова изначально к вежливым не относились.
Поэтому меня крайне сложно вывести из себя на переход "на личности". Отсюда и вопрос, который я задал в самом начале.
[q]Вы вообще FAQ читали?
Конечно, но FAQ имеет свойство время от времени изменяться. Лет несколько назад в нем стояла фраза, что можно получить вечный бан за простое "осуждение действий администрации". Сейчас эта фраза звучит более конкретно — "за оскорбление".
И не надо заранее решать, что вам скажут, а что нет. После того как меня забанили за цитату из тырнета я уже ни в чем не уверен.
Понятие "совкодрочер", которым здесь любит швыряться определенный контингент "граждан", по мнению администрации ннма является ругательством или оскорблением ?
Вот живо
nnm.me
Прочитайте внимательно FAQ.
Должна быть иная последовательность: нарушение — устранение (удаление коммента) + предупреждение (там же, в теме, чтобы было понятно, кто и за что, модератор сайта или новости, это разные ведь люди), и только потом, если данное поведение продолжается — тогда уже и бан.
Я каждый день трачу минимум 2,5 часа на чтение комментариев и примеров у меня достаточно, чтобы быть уверенным в неизменности линии поведения пользователей, регулярно позволяющих себе приложить других, оскорбления, хамство и т.д.
Те же, кто "в состоянии аффекта" наговорил, как правило, отделываются удалением комментария или баном на 1-3 дня. Иные сами пишут, мол, извините, больше не буду (только вчера двое). И с них бан снимается.
Говорить же о "неизменности линии поведения пользователей", не предупреждая их о неподобающем поведении, или никак не конкретизируя его, как в этом (nnm.me) примере — субъективно.
Как забаненным "найти правду". Если они считают, что были забанены "незаконно", или "неоправданно" ?
— Камент, вызвавший бан — потерт
— В "профиле" он тоже "ушел". Это, при активных дискуссиях, бывает сплошь и рядом, когда утренние каменты в обед уже не видны.
И отсюда вопрос — КТО КОНКРЕТНО, И ЗА ЧТО ТЕБЯ ЗАБАНИЛ И ГДЕ ИСКАТЬ ПРАВДУ ?
Скажу по себе. Я был забанен дважды.
— Первый раз вообще не понятно за что, и бан закончился на следующий день и без отражения в профиле.
— Второй (на этот раз уже попавший в профиль) был на три дня. В принципе в этом случае я догадываюсь какое слово в удаленном посте могло не понравится админам. Но данный камент 100% не нес персональных оскорблений никому из форумчан. Это была цитата из одного ЖЖ с конкретным адресом источника. Это что же получается. Если я процитирую, к примеру, статью из вики со всем известным словом из 3-х букв (она, как и другие статьи из "русского мата", там есть, проверьте) то я рискую получить бан ? Или вот еще один пример — gramota.ru/slovari/dic/?lop.... За цитирование данной статьи тоже реально получить бан ? Или как ?
Так вот в этих двух случаях я переписывался с модером сайта по мылу. Но он не был в состоянии мне помочь. Он просто не знал кто и за что меня забанил.
Т.ч. вопрос весьма актуальный. В случае бана, где искать "за что тебя забанили". Особенно в случае, если в тот день ты оставил несколько десятков постов, а бан получил за один из первых, то в профиле его искать бесполезно. Спросить на нонейме забаненному не возможно (если не создавать клонов, что тоже вроде как противоречит правилам ннма). В этом случае мог бы помочь спецдок, куда можно было бы задать вопрос, но из-за бана по сайту это не возможно. Т.ч. может администрация подумает на тему не полного бана по сайту, а к примеру РидОнли по всем докам кроме одного, где можно будет разбирать конфликты.
Да, лет пять-шесть назад нонейм был интересным сайтом, на котором всем предоставлялась возможность высказывать свое мнение и с интересными обсуждениями. Сейчас это совсем не так. Ужесточения правил направлены на подавление инакомыслящих. Пользуясь ими, можно забанить любого неугодного. Что собственно уже давно делается.
Но ведь нонейм — не единственный сайт в интернете?
Со стремлением убрать острые политические темы админы рискуют потерять значительную часть нонеймовцев. Ибо, сегодня вряд ли получится возродить ннм, как варезный сайт ( с чего все и начиналось). Альтернатив варезу предостаточно. Как, впрочем, и политики.
Почему-то в рейтинге учитываются только минусы (у меня сейчас -6), а плюсовые комментарии не учитываются (у меня их все-таки больше)?
Можно где-нибудь почитать из чего состоит рейтинг? Искал, но не нашел.
спасибо что хоть Вы это разъяснили, а то ни в FAQ, ни по ссылкам коментов в разных темах понять смысл образования рейтинга было невозможно :(
(оно конечно не смертельно, но возможность кого-то плюсануть, вместо повторения подобного комента, упростило бы жизнь)
п.с. и еще (дабы не создавать отдельного вопроса): почему не получается редактировать
или удалять свой комент, ну хотя бы через некоторое время, до получения первого ответа или до первого +/- ?? (иногда чисто техническая элементарная описка, неправильная запятая могут изменить смысл излагаемого на обратное)
Ответ на вопрос "за что?": img.ii4.ru
Так, все же, за какой конкретно пост из представленных на скрине ? Вы, хоть выделяйте как то. А то не совсем понятно. Неужели за самку собаки ?
Хотел пожаловаться модырам на бранные слова в комменте, но что-то меня остановило.