"Это не цемент — вообще не понятный для нас строительный материал. Причем в наше время сравнительно развитой цивилизации просто нет такой техники, способной поднять эти блоки. Да и сделать такие искусственные глыбы мы пока не в силах."
— Вот и ответ, никто не пилил этот блок, просто грунт со временем, за тысячелетия превратился в скалу. Тем более материал блока отличается от "скалы" на которой лежит.
их вполне после использования могли утащить на дрова или куда то еще... а если учесть безумную теорию про ядерную катастрофу, то и и запросто сгореть, испариться.
Для того, чтоб всё настолько хорошо "устоялось", чтоб окаменеть их нельзя было снимать несколько лет, за которые они были бы непригодны в качестве дров. Вы это хоть понимаете? :) Или у Вас только опыт "куличиков" в песочнице? Где шмяк ведро песочка, постучал сверху лопаткой и всё. форму можно убирать. Здесь такое не пройдёт.
Я только высказал теорию того, куда могли деться деревянные формы если бы глыбу слепили из бетона. А если и из бетона, то возможно им был известен некий секрет супер быстро застывающего бетона превращающегося в камень. За Тысячелетия с досками могло произойти всё что угодно, ведь дерево не камень. Много ли досок сохранилось со времен тех же древних греков или египтян?
и тут мы снова возвращаемся к тому, что делано это со знаниями, не доступными пока что людям.
А то, что произошло с досками, тем более с теми которые ПОД формой вполне понятно. но их так-же нет. Даже окаменелых останков.
В любом случае была технология:
1) Технология точной резки по камню
2) Технология супер-крепкого бетона превращающегося в некое подобие камня.
Судя по тому, что действие происходит в каменоломне, то скорее всего тут первый вариант.
Всё на самом деле проще.
Когда то существовали высокоразвитые цивилизации.
Потом была глобальная мировая война между ними. Возможно сразу между несколькими планетами, планетарными системами, а возможно между разными галактиками.
Сколько длилась война? Возможно несколько веков, переходя в разные стадии. Более спокойные, возможно с паузами... и дошла эта война для нас Землян в какой то момент, отбрасыванием нас по технологиям назад. на несколько веков. Каким образом? Ну либо — мы просто её проиграли, и мы сейчас в таком вот заключении своеобразном на земле. Либо — война для всех обернулась глобальной катастрофой. При том, что все участники войны были в разных галактиках или в разных планетарных системах. Сейчас к нам НЛО летают именно те. что чуть раньше развились заново. Либо по первой теории — это наблюдатели за нашим наказанием таким вот, в виде второго шанса для человечества.
И ещё. Есть такой фильм Звёздные Войны. Считаю, что этот фильм ничто иное как всплывшие воспоминания, а не просто вымышленная история Джорджа Лукаса. Ведь есть тая теория — что любая мысль в голове, генерируясь распространяясь в пространство и живёт в нём вечно. Пространство может быть в неизвестном нам ещё измерении. Так почему информация из этого пространства не может улавливаться людьми, путь даже фрагментарно? Ведь Джордж Лукас тот же самый, выдумал целый мир! Не просто там историю какую то, а именно мир в подробностях вплоть до мелких животных, химических каких то препаратов, целых цивилизаций.
Вот такие у меня мысли и уже давно.
Согласен, миллиард рабов не так эффективны как очень точная техника. А если это и делали бы миллиард рабов, то стоит задаться вопросом "Накуя им была нужна такая точность?" Ведь на порядки дешевле и эффективнее было бы использовать меньшее количество рабов и делать не такие гладкие и точные блоки. Нет, не думаю что тут дело в рабах. Рабы конечно могли участвовать в процессе, но лишь как вспомогательный элемент. А вырезалось это наверняка каким то очень продвинутым оборудованием.
Скоро люди будут удивляться, откуда в древности взялось столько книг. Ведь электричества не было, чтобы заряжать гаджеты. Не иначе с других планет занесено))).
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Я уже и удивляться перестал...И что-то мне не очень верится, что люди когда нибудь разгадают сию тайну и ей подобные.
Ну если только машина времени...
Вы пытаетесь разобраться в том, что люди сделали на земле.
У вас когда-нибудь возникала чтобы увидеть того, кто сделал вселенную, галактики, звезды и все, что в них находится?
В космосе есть галактики, квазары, пульсары, туманности, звезды, космическое излучение, и откуда то это появилось, то есть кто-то это сотворил.
Ведь в космосе загадки похлеще всего того, что есть на земле.
Сериал звездный путь про тех, кто хотел знать не тех, кто делал на земле, а того, кто сотворил Вселенную.
Люди убивают друг друга за мелочи, а знать великую правду о Вселенной почему-то не желают.
Ага, давай сказку про еврейского божка! это очень правдоподобная сказка! Но тут нужно учесть одно НО! если у Вас не укладывается в голове физика с теориями, ко каким боком укладывается сказка о всесильном бородатом мужике, который всегда существовал вне времени и пространства! Это вообще бездоказательная хрень! либо мир вокруг этого мужика кто-то ещё сделал, либо это вещь в себе какая-то! С такой-же лёгкостью можно верить в любую теорию и она с этой точки зрения будет значительно ближе к правде, чем еврейская сказка.
Это лишь свидетельство того, что мы при всем своем величии и самомнении всего навсего животные, которые вынуждены жить в рамках своих инстинктов и ничем значимым от диких зверей не отличаемся.Выходит, что способность мыслить это просто такой инструмент, подаренный нашей эволюционной мутацией....Ну наградила нас природа этим качеством как примерно муравьеда длинючим языком, а тюленя слоем жира.
Помнится Скляров нашел пропилы, на каменных блоках в Гизе, и связал это с тем, что тыщи лет назад египтяне пользовались дисковыми пилами, а потом оказалось, что блоки в двадцатом веке пилили.
Такое возможно! это как с блоками от пирамид, которые отрывали от скалы, вбив деревянные клинья и поливая их водой в качестве доказательства показывали камень, который строители якобы бросили, а на самом деле был оторван студентами в примерно наше время. Но было бы интересно видеть в качестве подтверждения Ваших слов ссылки на источники. В видео доказательство работы студентов было — они "отрывали" камень, а потом фотались со свежеоторванным камнем.
Зубило, адский труд и полнейшее пренебрежение к человеческой жизни трудяги — по-моему это в совокупности и является вашим "высокотехнологичным" резцом. :(
Ну пара миллиардов только бы жрала ресурсы и бездумно толпилась бы вокруг, создавая давку и бунты, а несколько тысяч вполне могли перемещать блоки и потяжелее. Рострудназдор в то время вероятно ещё не мешал предприимчивым ребятам эксплуатировать менее предприимчивых, а Трудовой кодекс был видимо гораздо проще.
так никто же не говорит, что всех одновременно! просто трудяги будут постоянно дохнуть и их нужно будет заменять новыми. Где-то не далеко от этого места должны быть обширные кладбища.
По карте не так чтобы очень.. Да ну в принципе в Кронштадте вырыт канал, ледокол пройдёт, походу руками, экскаваторов не было, но кладбищ обширных тоже не присутствует. А не могли они чудо-печки построить, и землю удобрять?
Мы возвращаемся к технологии, тогда как главный вопрос — трудозатраты. Положим тот же, упомянутый кем-то ниже, "гром-камень" (кажется так?), на котором стоит "Медный всадник", точнее его перемещение и установка — весьма сложная по трудоёмкости операция и сейчас, и я не помню, чтобы где-то произвели в наши годы подобную операцию при наличии как кранов а-ля КАТО и т.п., наличию судов огромной грузоподъёмности, различных сухопутных транспортёров и т.п. Тогда как во времена, когда наиболее надёжным материалом для крановой стрелы являлось дерево, эту операцию произвели и она даже не стала каким-либо из Чудес света (хотя для нас это безусловно какая-то дань уважения к человеку, который как-то представил Россию остальному миру, причём не в виде придатка или тупо территории, а как определённую державу). Операция по перемещению тоже требовала упорства, ну кажется в то время ещё практиковалось вырывание ноздрей с целью "стимуляции" упорства (хотя бы и у оставшихся членов рабочего коллектива)?
Предположу, что когда в случае производственного брака речь шла не о лишении премии, а о лишении рук или глаз, ну может и жизни, рука ставила зубило особо твёрдо.
Вы всерьёз подозреваете, что в процессе изготовления этих блоков мог существовать такой правовой институт как "трудовые споры"? :) Кто там считает что он сделал — я думаю, тем, кто "принимал" глубоко было пофиг. Кстати вариант — почему эти блоки частью не были запользованы — выяснилось отклонение от того, что было в "производственном задании". Проверить на ровность весьма просто — натянутая верёвочка на 90% строек показывает абрекам ровно ли они кладут кирпич, строят ограждение или же бордюрный камень.
Провисает верёвочка — возьмите шпагатик. :) Ну это детали, ей богу, — помните байки про немецкие дороги, которые строили типа с прицелом на то, что они станут аэродромами? Так это или нет, да пофиг, но строили их каким-то образом ровно без лазерного нивелира и без пресловутых "семи загибов на версту", хотя оптика вероятно уже конечно использовалась. Далась Вам верёвочка.. Провисает верёвочка? — возьмите соорудите глиняный жёлоб с водой, вода как-то не провисает, относительно уровня можно измерять. Не провисает кстати тень от Солнца, — один из блоков под подозрительным углом.
По поводу мастера — тут Вы путаете мастера и рабочего. Есть к примеру кузнец в кузне и молотобоец. Или повар в ресторане или кулинар, которые готовят в общем-то не сами, а иногда просто пробу снимают. Ну и другие подобные примеры. А с кнутами может и не стояли над каждым рабочим — смысла то нет, вот на выходе со строительства вполне могли стоять. Жизнь — она ж копейка, чужая-то.
Кстати по пропилу под камнем — на самом деле а почему автор считает, что в случае если струна обрывается, необходимо заново начинать пропил? Что мешает завести струну снова со стороны начала пропила, да таки придётся несколько подрезать там, где верхняя плита "легла" под собственным весом, но это всё же проще, нежели заново пройти весь пропил, к тому же можно завести несколько струн заранее исходя из опыта. По поводу "как сделать чтобы пропил был ровный по горизонтали" — да просто. Вы говорили про шаблон — ну вот Вам и шаблон — верх этой самой плиты. Нужна условно тележка, которая будет опираться о верхнюю часть плиты, которая уже ровная (возможно получена срезом предыдущей плиты).
Да, и по поводу парка инструментов, Вы извините, НО: во время войны было выпущено несколько десятков тысяч самолётов Ил-2, тысячи Пе-2, Ту-4, масса истребителей и т.п. Сейчас для восстановления этих машин (прошло менее 70 лет со дня Победы) уже не найти чертежи, этих самолётов не то что в живом виде, вообще в виде металла — единицы. Другой пример — в 2002-м был закрыт АЗЛК. УЖЕ нет значительной части документации на автомобиль 2141, нет штампов на кузовню, если что-то есть — польские самоделки или кооперативщина, нет заводского ничего. Это спустя 13 лет. Не сто не тысяча. Давеча отмечали столетие начала первой мировой войны — остался ли хоть один (достаточно массовый в своё время) танк Рено FT18? За сто лет танк не сгниёт, хоть что-то останется. Ещё 40 лет назад мы имели такое состояние, что "лишних" вещей как-то не очень водилось, ну не валялись дома лишние дрели, молотки, телефоны, если они ломались — чинились и пользовались вновь, не было возможности починить — разбирались или сдавались в митолл, или что-нибудь из них собиралось. Это не так давно, подчеркну, сто лет назад и сапоги по наследству передавали. Так что инструменты-механизмы вполне могли быть запользованы при очередной войне и т.п.
Ну по Питеру я ходил и наблюдал всякие изделия. Более существенное из гранита или мрамора, возникшее после 1917 года, на мой взгляд — метро. Давно не был в Московском метро, но Ленинградский метрополитен весьма и весьма, только маленький конечно, в сравнении.
Да и гранит в Питере появился не 300 лет назад, а позже по-моему.
По поводу умения работать инструментом — был знаете, ещё в 2007 году в Крыму, решил на алуштинском рынке что-нибудь на память привезти коллегам, родне, — раньше ракушки ропанов красили там, крабов лакировали как-то, звёзд.. Так вот АБСОЛЮТНО ВСЁ из этого привезено из Китая. Нашёл одну вещь, сделанную не в Китае, тоже хотел притащить , но посмотрел на этикетку. Такая соль для ванн, насыпана слоями типа радуги (ну тогда радуга ещё как-то не ассоциировалась со всякими). На этикетке — "Произведено Россия, Санкт-Петербург". И смысл тащить из СПб в Крым и обратно в СПб?!
По поводу струн не соглашусь, что они валялись бы массово, тут под Питером в 80-е годы мегатоннами валялась колючая проволока с войны. Просто чудовищные количества, каждая воронка огромные путанки почти в каждой. Сейчас её даже отдельных кусочков, даже этих колючек самих, не находил. Как не было.
А вот как раз следы хитрого раствора, которым они могли бы резать камень, вот следы его были бы видны стопудняк.
По инструментам: именно, что собрать можно в гараже, только половину частей уже ставить от более свежих моделей типа Ил-14, Ан-2, по движкам вроде как на них всё перешло, а заводского ни ни. И не изготовит никто — нет уже ничего на них.
После нашего "индустриального" века останется туева хуча мусора из пластика, а металл сто лет дай бог протянет, посмотрите на фотах во что превращаюстя огромные суда, с металлом, гораздо более толстым нежели допустим крыши, заборы, автомобильные кузова. И опять же речь не про тысячи лет, а про десятки.
Ну почему — есть выщелачивание бетона, это именно химический процесс, не механическое разрушение. А вообще я слабо верю в способность тех людей создавать и безопасно как хранить, так и применять в промышленности химрастворы, способные растворять камень в таких объёмах.
Идеальные стыки как раз наводят на мысли, а есть ли они? Может это вообще имитация? Просто с условием периодического теплового расширения всё давно бы расползлось — вспомните рельсы, их даже в тёплых странах, где климат вроде бы довольно постоянный, не сваривают между собой, а делают на стыках (сваривать сваривают, по крайней мере у нас в СССР, делая т.н. бесстыковой путь, но затем идёт стык, позволяющий рельсам довольно значительные перемещения). То же самое с мостами и т.п. Может это просто имитация — была же тут публикация про храм полностью вырубленный в скале, причём гораздо более "узорчатый". А Парфенон, — ну там люди строили утилитарный предмет, они уже понимали как строить и почему надо так. Что достаточно шпагатика, а не полировать камень до блеска и складывать в одну линию под лазерный нивелир. Ну а тут имитация — может показать хотели соседям, вот мол что мы умеем, а с вами, глупыми, можем вообще что хотим сделать. С этой целью и сделали часть плит типа не задействованых. Не знаю. Знаю, что всегда можно найти объяснение, но я просто гадаю и выдвинул варианты, т.к. никогда не видел этой штуки в живую и не изучал, а вообще проще всего заявить, что это лазерами прорезали (хотя лазер столько камня хз сколько будет резать, лазером обычно лист режут на производстве, ну не 0,1 конечно, листы разные бывают, но всё равно не чушку несколько метров и не помню, чтобы им резали камень). Ещё проще высказать, что это Илья-пророк в небесной колеснице проехал и всё обустроил, но вряд ли это сойдёт за версию :). Без труда, как известно, не вытащить и рыбку из пруда, скорее всего в этом и всё объяснение.
"Скорее всего, он сделан лучевым резцом..." А Гром-камень под Петром I тоже сделан лучевым резцом?
Почитайте, как мужики вручную его "выкорчевывали", история очень известная.
Гром-камень сделан "несколько" позже — за несклько тысяч лет люди кое-чему научились
(как считает официальная наука)
Да и гром-камень — единичный экземпляр.
Комментарии
— Вот и ответ, никто не пилил этот блок, просто грунт со временем, за тысячелетия превратился в скалу. Тем более материал блока отличается от "скалы" на которой лежит.
А то, что произошло с досками, тем более с теми которые ПОД формой вполне понятно. но их так-же нет. Даже окаменелых останков.
1) Технология точной резки по камню
2) Технология супер-крепкого бетона превращающегося в некое подобие камня.
Судя по тому, что действие происходит в каменоломне, то скорее всего тут первый вариант.
Когда то существовали высокоразвитые цивилизации.
Потом была глобальная мировая война между ними. Возможно сразу между несколькими планетами, планетарными системами, а возможно между разными галактиками.
Сколько длилась война? Возможно несколько веков, переходя в разные стадии. Более спокойные, возможно с паузами... и дошла эта война для нас Землян в какой то момент, отбрасыванием нас по технологиям назад. на несколько веков. Каким образом? Ну либо — мы просто её проиграли, и мы сейчас в таком вот заключении своеобразном на земле. Либо — война для всех обернулась глобальной катастрофой. При том, что все участники войны были в разных галактиках или в разных планетарных системах. Сейчас к нам НЛО летают именно те. что чуть раньше развились заново. Либо по первой теории — это наблюдатели за нашим наказанием таким вот, в виде второго шанса для человечества.
И ещё. Есть такой фильм Звёздные Войны. Считаю, что этот фильм ничто иное как всплывшие воспоминания, а не просто вымышленная история Джорджа Лукаса. Ведь есть тая теория — что любая мысль в голове, генерируясь распространяясь в пространство и живёт в нём вечно. Пространство может быть в неизвестном нам ещё измерении. Так почему информация из этого пространства не может улавливаться людьми, путь даже фрагментарно? Ведь Джордж Лукас тот же самый, выдумал целый мир! Не просто там историю какую то, а именно мир в подробностях вплоть до мелких животных, химических каких то препаратов, целых цивилизаций.
Вот такие у меня мысли и уже давно.
А способ... дойдём ещё до этого. :)
Плейлист 'Запретные темы истории
youtube.com
Я уже и удивляться перестал...И что-то мне не очень верится, что люди когда нибудь разгадают сию тайну и ей подобные.
Ну если только машина времени...
У вас когда-нибудь возникала чтобы увидеть того, кто сделал вселенную, галактики, звезды и все, что в них находится?
В космосе есть галактики, квазары, пульсары, туманности, звезды, космическое излучение, и откуда то это появилось, то есть кто-то это сотворил.
Ведь в космосе загадки похлеще всего того, что есть на земле.
Сериал звездный путь про тех, кто хотел знать не тех, кто делал на земле, а того, кто сотворил Вселенную.
Люди убивают друг друга за мелочи, а знать великую правду о Вселенной почему-то не желают.
По поводу мастера — тут Вы путаете мастера и рабочего. Есть к примеру кузнец в кузне и молотобоец. Или повар в ресторане или кулинар, которые готовят в общем-то не сами, а иногда просто пробу снимают. Ну и другие подобные примеры. А с кнутами может и не стояли над каждым рабочим — смысла то нет, вот на выходе со строительства вполне могли стоять. Жизнь — она ж копейка, чужая-то.
Да, и по поводу парка инструментов, Вы извините, НО: во время войны было выпущено несколько десятков тысяч самолётов Ил-2, тысячи Пе-2, Ту-4, масса истребителей и т.п. Сейчас для восстановления этих машин (прошло менее 70 лет со дня Победы) уже не найти чертежи, этих самолётов не то что в живом виде, вообще в виде металла — единицы. Другой пример — в 2002-м был закрыт АЗЛК. УЖЕ нет значительной части документации на автомобиль 2141, нет штампов на кузовню, если что-то есть — польские самоделки или кооперативщина, нет заводского ничего. Это спустя 13 лет. Не сто не тысяча. Давеча отмечали столетие начала первой мировой войны — остался ли хоть один (достаточно массовый в своё время) танк Рено FT18? За сто лет танк не сгниёт, хоть что-то останется. Ещё 40 лет назад мы имели такое состояние, что "лишних" вещей как-то не очень водилось, ну не валялись дома лишние дрели, молотки, телефоны, если они ломались — чинились и пользовались вновь, не было возможности починить — разбирались или сдавались в митолл, или что-нибудь из них собиралось. Это не так давно, подчеркну, сто лет назад и сапоги по наследству передавали. Так что инструменты-механизмы вполне могли быть запользованы при очередной войне и т.п.
Да и гранит в Питере появился не 300 лет назад, а позже по-моему.
По поводу умения работать инструментом — был знаете, ещё в 2007 году в Крыму, решил на алуштинском рынке что-нибудь на память привезти коллегам, родне, — раньше ракушки ропанов красили там, крабов лакировали как-то, звёзд.. Так вот АБСОЛЮТНО ВСЁ из этого привезено из Китая. Нашёл одну вещь, сделанную не в Китае, тоже хотел притащить , но посмотрел на этикетку. Такая соль для ванн, насыпана слоями типа радуги (ну тогда радуга ещё как-то не ассоциировалась со всякими). На этикетке — "Произведено Россия, Санкт-Петербург". И смысл тащить из СПб в Крым и обратно в СПб?!
По поводу струн не соглашусь, что они валялись бы массово, тут под Питером в 80-е годы мегатоннами валялась колючая проволока с войны. Просто чудовищные количества, каждая воронка огромные путанки почти в каждой. Сейчас её даже отдельных кусочков, даже этих колючек самих, не находил. Как не было.
А вот как раз следы хитрого раствора, которым они могли бы резать камень, вот следы его были бы видны стопудняк.
По инструментам: именно, что собрать можно в гараже, только половину частей уже ставить от более свежих моделей типа Ил-14, Ан-2, по движкам вроде как на них всё перешло, а заводского ни ни. И не изготовит никто — нет уже ничего на них.
После нашего "индустриального" века останется туева хуча мусора из пластика, а металл сто лет дай бог протянет, посмотрите на фотах во что превращаюстя огромные суда, с металлом, гораздо более толстым нежели допустим крыши, заборы, автомобильные кузова. И опять же речь не про тысячи лет, а про десятки.
Почитайте, как мужики вручную его "выкорчевывали", история очень известная.
(как считает официальная наука)
Да и гром-камень — единичный экземпляр.