Речь в статье об энергозатратах на содержание квартиры и дома.
А ваше "жить как белый человек" сродни стенаниям моих друзей заядлых автомобилистов: бензин дорогой каждый день на работу не наездишься. На автобусе (ходит часто и людей мало) в полтора раза дешевле. Не считая износа резины и мытья. Но нет только на машине.
Комфорт и престиж — в современном не рациональном, еще не капиталистическом (в полном смысле) но уже не коммунистическом обществе, краеугольные камни социального статуса.
Многие друзья уже переехали в свои дома, кто то построился с нуля продав квартиру. Я пока нет. У жены свой дом, но живем в квартире потому, что дом у её в другом городе :) В квартире газ из баллонов, ГВС — электро-бойлер в ванной, а платим дороже чем на газифицированном юге нашей области с централизованным ГВС :(
Плюс квартиры от дома в том, что можно смело уехать зимой не парясь насчет воды в системе отопления. Т.е. квартира может существовать без жильцов, а свой дом требует хозяина.
Минус — грабительские тарифы ЖКХ.
Ну, и на любителя кому душ с ванной, кому русская банька :) Супруга у меня баню любит (всю жизнь в своем доме жила), но и на душ подсела как на наркотик :) Плохо ли летом с жары из огорода зайти в ванную, ополоснутся прохладной водичкой, накинуть халатик, открыть бутылочку пивка, откинутся в кресле и сказать: — "Шарман, бля!" :) А в баню к друзьям на выходных. Хоть видеться стали чаще в реале, а не в сети как последнее время.
Нормальные газовые котлы могут оборудоваться GSM модулем, управляется с любого места мира где есть мобильная связь, в качестве резервного можно воткнуть электрокотел (исключительно на случай поломки/отказа основного котла), у меня например "теплый пол" как аккумулятор тепла держит температуру в доме при полном отключении на уровне +18 в течении минимум 2х суток.
У нас газ в баллонах только, а так согласен. Если руки на месте можно все сделать. До того как мою квартиру подключили к центральному отоплению у меня был угольный котел и электрический в параллели. Автоматику сам сделал, ни чего там сложного нет. Платили тогда копейки по сравнению с тем, что сейчас творится. Когда холода, натоплю углем, а потом на слабую мощность электро котел. Потребляет электроэнергии мало, а держит тепло долго. Без электро-котла углы промерзали. То жарко то холодно без него. Перепады от 12 до 28 градусов короче не комфортно :)
Если индивидуальное отопление, а таких новых мегатонны, то очень даже не чушь.
Старые с централизованным отоплением и централизованной горячей водой с грабительскими тарифами монополистов — да никакой экономии. Но это не вопрос энергоэффективности.
4 года назад переехали из хрущевки 45 кв.м. общей, в свой домик 176 жилой. Затраты на всю коммуналку — равные +/- 100-200 рублей. Значит по расчету на 1 кв.м. полезной площади стоимость содержания жилого дома дешевле почти в 4 раза. Кроме того имею гараж на 4 машины, и парковочное место во дворе еще на 2. До работы маршрут 20 минут (в городе было минимум 1 час, место работы одно и тоже). Уж не говорю о преимуществах собственной бани и бассейна, свежего воздуха и тишины по ночам.
Так вы считали тарифы ЖКХ монополиста. Масса новых домов строится с индивидуальными настенными котлами. Тут тебе и отопление тут тебе и горячая вода, да ещё той температуры какой надо, да ещё и включаешь-отключаешь когда хочешь.
Вполне возможно, но на мой взгляд даже в этом случае стоимость затрат на 1 кв.метр жилья в многоквартирке будет существенно (раза в 2) выше, чем стоимость содержания 1 кв. метра в частном доме.
Я вообще планирую солнечные элементы и тепловые конвекторы установить на крышу — тогда вообще будет халява.
Я Вас умоляю. Квартира с котлом в 4 раз дешевле квартиры без котла аналогичной площади и одинакова с домом той же площади (но Вы же не будете жить в доме 100 метров?!)
Да дешевле, но вариант то можно рассматривать только во вновь построенных домах с уже установленным котлом ОТОПЛЕНИЯ. Основная масса домов строиться из основания, что отопление центральное, а вот горячая вода греется домашним котлом. Но затраты на горячую воду это 5-7% от затрат на отопление. teplo.guru — вот тут более подробно описан геморрой связанный с переводом с центрального отопления на автономный котел.
И да, вопрос — "не будете жить в доме 100 кв.метров" — это в смысле что 100 много или мало? :)
Нет, работа в центре города, жили квартира была на окраине, утром/вечером стандартный транспортный коллапс из/в спальный район 1 транспортная артерия на весь город 6 км до работы. Теперь же 18 км по трассе 110 км\ч и 3 км — до центра города. Просто потоки расположены по другому. Жена работает там где жили раньше, вот у нее как раз получается равное время что 2 км по пробкам раньше, что 26 без пробок сейчас :)
Автор — сферический конь в вакууме. Вы просто представьте сколько Гкалл тепла теряется при транспортировке теплоносителя от котельной до дома! Отопление в многоквартирном доме + ГВС (100 кв.м квартира) — более 5000!
Для дома 132 кв м отпление газом +ГВС укладывается в 1000-1500!
И самое главное — соседа с перфоратором, вонь мусоропровода и "прелести " парковки — не оценить НИ КАКИМИ ДЕНЬГАМИ!
А вы внимательно прочитать статью пробовали?
Также, упомяну, что не ставлю каких-либо ограничений на то как именно довести тепло до квартиры. Можно завести лишь холодную воду, газ и электричество. Воду подогревать в котле. А то некоторые граждане начинают выдумывать, что нужно именно централизованное отопление. Нет таких условий — это вообще к расчётам не относится.
Да я внимательно прочитал. Именно эти ограничения введенные автором и позволяют рассуждать, и именно по этому я сказал что эти рассуждения "сферический конь в вакууме"
Рассчитывать исключительно потери через стены и потолки... хм уж больно натянуто, как средняя температура по больнице, смею Вас заверить что когда люди строят собственный дом они КУДА БОЛЬШЕ внимания уделяют энергоэффективности.
У меня дом автоклавный газобетон, чердак утеплен ППУ, подвал утеплен ППУ, отмостка утеплена экструдией, стеклопакеты 3 камеры с энергоэффективным стеклом, и НИ ОДНОГО мостика холода. Чего не скажешь о многоквартирных сотах — кирпич и подъезд настеж. Это только если потери рассматривать. Сомневаюсь что потери у меня больше чем в многоэтажке. Расчетные потери для дома 132 кв. м — 15 кВт при суровой разнице температур -27 снаружи +24 внутри. (замечу с учетом ворот гаража, которые дают почти 20% потерь, но в гараже и не +24, а +10 )
И еще — деньги мы платим с Вами не за потери через ограждающие конструкции, а за ПОТРЕБЛЕННЫЕ энергоресурсы, которые поставщики считают в точке отпуска, к эл энергии добавляют "потери" а тепло отдают в котельной.
Если с позициижильца, то все энерго-, тепло- и прочие эффективности многоквартирного дома надо помножать на 0.3 — оптимистичный КПД ЖЭК-а. Остальное утечет в распилы, текущие трубы и безалаберность вечно бухих ремонтников.
В случае мегакризиса частный домик, особенно с приусадебным участком, обретает печку, туалет во дворе и колодец и остаётся жильем, а многоквартирник становится бетонной коробкой, как только накроются обслуживающие его службы.
пока что история показывает, что в случае мегакризиса страдает именно частный домик. Бо власти именно за счёт его решают свои проблемы. Оперативно меняют правила (игры)
При таких расчётах ещё много чего не учитывается.
1. Экономия на толщине и теплоизоляции стен — довольно сильно снижает энергетическую эффективность дома.
И кто-бы чтобы не говорил про ветер, это всё равно чувствуется.
2. Центральное отопление — для многоквартирных домов — вещь, чаще всего, незаменимая. Есть, конечно и исключения в виде домовых котельных или систем индивидуального отопления каждой квартиры, но это именно исключения.
3. Стоимость обслуживания — все эти лифты, системы холодного водоснабжения с высоким напором (и высокой надёжностью!), центральной канализации также требуют отдельного внимания. Для больших городов — это капля в море. Для малых — уже проблема. А без них дом сразу же становится как-бы не жилой.
4. Целесообразность строительства — наиболее интересный пункт.
Понятное дело, что в большом городе, где всё расположено относительно компактно и уже имеются в наличие отлаженные и бесперебойно функционирующие системы центрального отопления, водоснабжения и канализации строительство высотных домов оправдано.
Тут речь будет уже идти об эффективной этажности: то ли строить 10-12, то ли 20, то ли вообще достаточно 5.
В малых городах смысла строить высотки уже не в пример меньше. максимум 2-5 этажей. Если строить больше — будет нужна, как минимум, служба по обслуживанию лифтов.
В деревнях, где 100% нет канализации и котельной, а вода в водопроводе может кончиться в любой момент (если он вообще есть...) вопрос уже стоит не о количестве этажей, а о количестве квартир в доме — в идеале — не более двух.
Живу в трехэтажном каркаснике 220м2, который построил сам.
Вместе с покупкой участка строительство мне обошлось дешевле, чем однушка в хрущевке.
Отопление (уголь) + электричество = 1500-2000 р в месяц. Вода вкуснейшая из собственной скважины.
Канализация — септик полного цикла.
Плюс огород, теплица и прочие ништяки.
Автор по видимому из квартиры только за пивасиком ваыходит раз в три дня.
Статью вообще читали? Про деньги в статье ни слова.
Если мы рассмотрим источники энергии современной цивилизации то 93% это ископаемые топлива.
С каждым годом добыча этих ископаемых становится всё труднее и труднее. Для оценки этих затруднений можно использовать EROI (ru.wikipedia.org).
С каждым годом всё большая часть энергии должна быть использована для добычи новой энергии и на потреблении будет оставаться всё меньше и меньше. Экстраполируя современные тенденции можно предсказать мощнейший глобальный кризис или даже катастрофу в 2040-2050 годах.
Именно исходя из этих посылок автор делает расчёты.
Комментарии
А ваше "жить как белый человек" сродни стенаниям моих друзей заядлых автомобилистов: бензин дорогой каждый день на работу не наездишься. На автобусе (ходит часто и людей мало) в полтора раза дешевле. Не считая износа резины и мытья. Но нет только на машине.
Плюс квартиры от дома в том, что можно смело уехать зимой не парясь насчет воды в системе отопления. Т.е. квартира может существовать без жильцов, а свой дом требует хозяина.
Минус — грабительские тарифы ЖКХ.
Ну, и на любителя кому душ с ванной, кому русская банька :) Супруга у меня баню любит (всю жизнь в своем доме жила), но и на душ подсела как на наркотик :) Плохо ли летом с жары из огорода зайти в ванную, ополоснутся прохладной водичкой, накинуть халатик, открыть бутылочку пивка, откинутся в кресле и сказать: — "Шарман, бля!" :) А в баню к друзьям на выходных. Хоть видеться стали чаще в реале, а не в сети как последнее время.
Старые с централизованным отоплением и централизованной горячей водой с грабительскими тарифами монополистов — да никакой экономии. Но это не вопрос энергоэффективности.
Я вообще планирую солнечные элементы и тепловые конвекторы установить на крышу — тогда вообще будет халява.
teplo.guru — вот тут более подробно описан геморрой связанный с переводом с центрального отопления на автономный котел.
И да, вопрос — "не будете жить в доме 100 кв.метров" — это в смысле что 100 много или мало? :)
Поподробнее, пжалста. Эт как?
Домик в городе возле работы?
Для дома 132 кв м отпление газом +ГВС укладывается в 1000-1500!
И самое главное — соседа с перфоратором, вонь мусоропровода и "прелести " парковки — не оценить НИ КАКИМИ ДЕНЬГАМИ!
Также, упомяну, что не ставлю каких-либо ограничений на то как именно довести тепло до квартиры. Можно завести лишь холодную воду, газ и электричество. Воду подогревать в котле. А то некоторые граждане начинают выдумывать, что нужно именно централизованное отопление. Нет таких условий — это вообще к расчётам не относится.
Рассчитывать исключительно потери через стены и потолки... хм уж больно натянуто, как средняя температура по больнице, смею Вас заверить что когда люди строят собственный дом они КУДА БОЛЬШЕ внимания уделяют энергоэффективности.
У меня дом автоклавный газобетон, чердак утеплен ППУ, подвал утеплен ППУ, отмостка утеплена экструдией, стеклопакеты 3 камеры с энергоэффективным стеклом, и НИ ОДНОГО мостика холода. Чего не скажешь о многоквартирных сотах — кирпич и подъезд настеж. Это только если потери рассматривать. Сомневаюсь что потери у меня больше чем в многоэтажке. Расчетные потери для дома 132 кв. м — 15 кВт при суровой разнице температур -27 снаружи +24 внутри. (замечу с учетом ворот гаража, которые дают почти 20% потерь, но в гараже и не +24, а +10 )
В случае мегакризиса частный домик, особенно с приусадебным участком, обретает печку, туалет во дворе и колодец и остаётся жильем, а многоквартирник становится бетонной коробкой, как только накроются обслуживающие его службы.
1. Экономия на толщине и теплоизоляции стен — довольно сильно снижает энергетическую эффективность дома.
И кто-бы чтобы не говорил про ветер, это всё равно чувствуется.
2. Центральное отопление — для многоквартирных домов — вещь, чаще всего, незаменимая. Есть, конечно и исключения в виде домовых котельных или систем индивидуального отопления каждой квартиры, но это именно исключения.
3. Стоимость обслуживания — все эти лифты, системы холодного водоснабжения с высоким напором (и высокой надёжностью!), центральной канализации также требуют отдельного внимания. Для больших городов — это капля в море. Для малых — уже проблема. А без них дом сразу же становится как-бы не жилой.
4. Целесообразность строительства — наиболее интересный пункт.
Понятное дело, что в большом городе, где всё расположено относительно компактно и уже имеются в наличие отлаженные и бесперебойно функционирующие системы центрального отопления, водоснабжения и канализации строительство высотных домов оправдано.
Тут речь будет уже идти об эффективной этажности: то ли строить 10-12, то ли 20, то ли вообще достаточно 5.
В малых городах смысла строить высотки уже не в пример меньше. максимум 2-5 этажей. Если строить больше — будет нужна, как минимум, служба по обслуживанию лифтов.
В деревнях, где 100% нет канализации и котельной, а вода в водопроводе может кончиться в любой момент (если он вообще есть...) вопрос уже стоит не о количестве этажей, а о количестве квартир в доме — в идеале — не более двух.
Вместе с покупкой участка строительство мне обошлось дешевле, чем однушка в хрущевке.
Отопление (уголь) + электричество = 1500-2000 р в месяц. Вода вкуснейшая из собственной скважины.
Канализация — септик полного цикла.
Плюс огород, теплица и прочие ништяки.
Автор по видимому из квартиры только за пивасиком ваыходит раз в три дня.
Если мы рассмотрим источники энергии современной цивилизации то 93% это ископаемые топлива.
С каждым годом добыча этих ископаемых становится всё труднее и труднее. Для оценки этих затруднений можно использовать EROI (ru.wikipedia.org).
С каждым годом всё большая часть энергии должна быть использована для добычи новой энергии и на потреблении будет оставаться всё меньше и меньше. Экстраполируя современные тенденции можно предсказать мощнейший глобальный кризис или даже катастрофу в 2040-2050 годах.
Именно исходя из этих посылок автор делает расчёты.