Про энергоэффективность рассуждать можно конечно, но вот обывателя не эфемерная эффективность интересует, ему общие затраты и качество жизни важны.
Что будет толку жильцу от вашей высотки, если на обслуживание лифта, содержание кельнера, дворника, электрика, сантехника, председателя, бухгалтера и прочих, будут тратится все сэкономленные средства? Если нет парковки рядом, или сосед писает в лифте и выбрасывает мусор из окна?
Правда в собственном доме тоже... то дорогу заметет, то канализацию высасывать, то трубу чистить, то дрова запасать и т.п. Да, и для детей секции и школы далеко. Каждому машину надо, либо мотаешься как таксист...
Всем привет! При житие в многоквартирном доме зависишь от всего и вся и ежемоментно можешь лишиться всего и сразу! С частным же строением намного проще и независимей! Нам в последнее время навязывают всЁ абсолютно зависимое, например Автомобили — их нужно обслуживать чаще и ремонтировать (потому что они не качественные, но очень красивые и элегантные). В статье автор совсем забыл одну не маловажную вещь — это простой подвал )) при заглублении на 1,5 метра (у всех по разному) зимой намного теплее во всем доме, а летом на оборот — прохладнее. и прочие мелкие моменты. Вем удачи в выборе своего последнего жилья!! Все мы будем погребены, эт однозначно ))
Частный дом все равно лучше. Та же вода бесплатна, канализация по сути тоже(если сразу нормально построишь). Тут ты независим. Газ можно газгольдер закопать, залил газ и непарит что накрылась очередная подстанция и компрессора газ не тянут. И можно хотя бы на год сэкономить на повышении цены. Только с электричеством пока проблемы, нет нормальной альтернативы энергосбыту. А то что надо работать на участке.... Надо и физической работой заниматься, для здоровья полезно. А так вышел на улицу, шашлыки, костер, веселье и никто ментов не вызовет, если конечно шансон на всю улицу не включишь ))). Да, квартира экономит время на эксплуатацию, но все же общение с соседями-дебилами все перекрывает.
Вода бесплатная только из горизонта грунтовых вод. (колодец)
Канализация либо центральная, либо локальная. Центральная — очень хорошо, но ежемесячно платить надо. Локальная должна быть изолированная (но есть и "дырявые"). Если это закопаная емкость то из нее высасывать надо. Емкости могут быть разные. Но допустим у вас на 5000 литров. Сколько воды вы в квартире тратите? Я около 18-ти кубов на четырех человек в месяц. Значит бочку высасывать надо 4 раза в месяц, а это денег стоит. Не, можно конечно в "деревенский" сортир ходить, но не хочется. Плюс мусорный бак. Можно конечно жечь или соседу через забор бросать, но долго это не продлится, или зеленые наедут, или сосед обидится.
То снег вдруг выпадет. Дорогу чистить, с крыши чистить. То ворота покося, то бойлер потечет, то вода замерзнет, то трубу почисти, то там подкрась, то здесь подтяни. Вот и выходит, что экономии нет. А если посчитать, что газонокосилку купи, цветочки, горшочки, елочки, грабли-тачки то вообще попал на деньги. Ну если конечно это совпадает с хобби, то конечно в зачет не берем.
А физический труд, то да, посто до качалки далеко, пока туда-сюда и... труд с лопатой на дороге.
Шашлык конечно проще, только не охота. Отдыхать с шашлыками и принимать гостей с шашлыками... две большие разницы.
И баня тоже. Можно конечно протопить и попариться... но компанией в общей получше будет.
Много у дома плюсов, но и минусов предостаточно.
Если дом за 30 км от школы и двое детей, то лучший дом это — квартира.
Вода бесплатна на первый взгляд: стоимость колодца, стоимость насосной станции, стоимость электроэнергии. Когда всё посчитаешь, получается централизованное водоснабжение дешевле. Выигрываешь только в качестве воды, да и то если септик далеко (по СНиП 50м) и выполнен по правилам т.е. герметичен, но тогда возрастают расходы на ассенизационную машину!
Зато не зависишь от чужого дяди. Тарифы то для тебя не будут расти. А аппаратную часть всегда можно выбрать самому. Тут вопрос о некоторой независимости. Ну а насчет покрасить и подмести — физ. нагрузка полезна в нашем обленившемся мире.
Еще один Тупень!! Речь идет вообще в принципе о том что есть место для хранения запасов продуктов. В квартире то где?? Так долго картошку хранить будешь??
В магазине. Куплю когда понадобится. А если уж глобальный кризис ваш погребочек и без вас будет кому к рукам прибрать, а будешь сопротивляться, то в нем вас и похоронят.
Но вы, сударь, пока не думайте об этом, за вас еще родители думать должны.
Добрый всем вечер! Год живу в неболшом доме построенном собственноручно, 2 этажа, 120 м2, отопление электрическое 6 квт, управление котлом по датчику температуры в помещении, стены пенобетон 300мм, пеноплекс 50мм и облицовочный кирпич (Новосибирская обл.) Контролер управления котлом(Термодат 12К(управление мощностью)) установлен на температуру 23С. Погрешности регулирования +- 0.4 С. В самые сильные морозы за месяц максимально было 1800 квт. Сейчас с наступлением весны 1300. В солнечные дни котел не работает по 8 часов. При этом практически постоянная температура.
Не, я имел ввиду, что нафига котел, если отопление электрическое ( обычно проектировщики понимают под эти установку электронагревательных приборов). Но через пару секунд после публикации коммента понял, что вы имели ввиду электрокотел :) Так ведь?
Российские ученые посчитали, и поняли что самый выгодный возраст для смерти в нашей стране — 59 лет у мужчин и 54 у женщин, депуты внесли в дуру проект законной эвтаназии через повешенье по достижении электоратом указанного возраста, что будет способствовать быстрейшему выходу из кризиса.
я хочу жить в многоквартирном доме, но на последнем этаже, чтобы сверху никаких "человек-сосед" не роняло предметов в непотребное время, чтобы не гремел мусоропровод от алконавтов-даунов, которым приспичило в 2 часа ночи выкинуть бутылки, выпитые за весь вечер, и чтобы шум от ремонта и музыки — только снизу, без баса. Так что, сняв розовые очки, наверное только в собственном доме такое возможно...
Построил у меня друг двухэтажный дом в Подмосковье из пенобетона. Сверху облицевал каким-то розовым пенопластом и сайдингом.
На вентиляции стоит теплообменник. Окна в 3 стекла.
Этой зимой на отопление дома работал 1 киловаттный теплонасос. Говорит, что холоднее 24 градусов температура не опускалась. Сейчас отопление включается на 2-3 часа в сутки. А за окном 0 и метель.
Попробуйте добиться такой энергоэффективности в панельной квартире.
Извиняйте, что вмешиваюсь. Кажется, что потребитель измеряет эффективность в деньгах. И это правильно с его точки зрения. Для него важнее, как эффективно тратятся деньги за единицу блага. Т.е. если благо есть 24С и оно ему досталось за деньги меньшие, чем оно же достается в другом супер доме, то ему совершенно все равно каковы его теплопотери через крышу.
Да, и уважаемая Панда ни слова не сказал об метраже. Эти 24кВт было бы неплохо поделить на метры квадратные, а потом уже сравнивать с другим жильем.
Спасут только если часть посавит, а другая нет. То все потери вешаюся на тех кто не поставил. Кто поставил радуются. Если все поставят, то потери начнут распределять. Все вернется обратно. И есть еще беда. Бабушки перестают тепло потреблять (по счетчику). Температурапонижается, они кутаются в телогрейки. Потери у вас возрастают через потери через стены. Бабушку же топить надо.
Я честно не в курсе как там у теплового насоса с потреблением, но лет десять назад подсчитавал, чтобы поставть, получилось, что изначальные затраты на трубы, насос, закоп и т.д. + его срок эксплуатации 10 лет, съедали всю экономию. Но если бы тогда были свободные деньги, я бы их на него потратил.
Пенобетон — очень легкий и теплый материал . И весьма крепкий . Но несущие конструкции из него не делают ,их делают из бетона , утепленного пенопластом . Дом получается очень теплоизолированный и энергоэффективный .
Вспомнил недавний случай. Обслуживая своих клиентов в одной из многоэтажек нашего города разговорился с ними. Семья в составе: бабушка, дочка и внучка. Пока был жив дедушка жили в своём доме. Когда дедушки не стало поняли, что бабским коллективом осилить радость собственности не в силах. Везде требовались мужские руки. Решили дом продать и переехать в квартиру. Поначалу радовались. Дом продали с выгодой. он находился в курортной зоне, т.е. там где люди зарабатывают на отдыхающих, а квартиру купили в отдалении от "караванных путей". На разницу от купли-продажи сделали косметический ремонт, купили пару диванов со стенкой + телевизор. И вот тут наступило ой-ёй-ёй. Деньги кончились , а коммуналка по их словам превышает ту которую они платили в доме почти в 2 раза. Вот вам и весь хрен до копейки.
Не врет. В Подмосковье уже лет пять всюду счетчики на вводе. Твой внутренний для твоего контроля... Есть конечно места, где еще не поставили, но вскоре поставят везде.
Не врет... Строю дом. Счетчик электрики поставили на столбе. Друзья отстроились двумя годами раньше. Их счетчик (был в доме) — на помойку — расчет по счетчику на столбе. Газовый счетчик будет в доме, но его ковырять — себе дороже.
Комментарии
Что будет толку жильцу от вашей высотки, если на обслуживание лифта, содержание кельнера, дворника, электрика, сантехника, председателя, бухгалтера и прочих, будут тратится все сэкономленные средства? Если нет парковки рядом, или сосед писает в лифте и выбрасывает мусор из окна?
Правда в собственном доме тоже... то дорогу заметет, то канализацию высасывать, то трубу чистить, то дрова запасать и т.п. Да, и для детей секции и школы далеко. Каждому машину надо, либо мотаешься как таксист...
это вы где вычитали?))
detonat (Master of hamster) «» сегодня, 20:15 #
"Чем меньше площадь сечения трубопровода и чем он длиннее"
это вы где вычитали?))
ремарк гарантирует
Вода бесплатная только из горизонта грунтовых вод. (колодец)
Канализация либо центральная, либо локальная. Центральная — очень хорошо, но ежемесячно платить надо. Локальная должна быть изолированная (но есть и "дырявые"). Если это закопаная емкость то из нее высасывать надо. Емкости могут быть разные. Но допустим у вас на 5000 литров. Сколько воды вы в квартире тратите? Я около 18-ти кубов на четырех человек в месяц. Значит бочку высасывать надо 4 раза в месяц, а это денег стоит. Не, можно конечно в "деревенский" сортир ходить, но не хочется. Плюс мусорный бак. Можно конечно жечь или соседу через забор бросать, но долго это не продлится, или зеленые наедут, или сосед обидится.
То снег вдруг выпадет. Дорогу чистить, с крыши чистить. То ворота покося, то бойлер потечет, то вода замерзнет, то трубу почисти, то там подкрась, то здесь подтяни. Вот и выходит, что экономии нет. А если посчитать, что газонокосилку купи, цветочки, горшочки, елочки, грабли-тачки то вообще попал на деньги. Ну если конечно это совпадает с хобби, то конечно в зачет не берем.
А физический труд, то да, посто до качалки далеко, пока туда-сюда и... труд с лопатой на дороге.
Шашлык конечно проще, только не охота. Отдыхать с шашлыками и принимать гостей с шашлыками... две большие разницы.
И баня тоже. Можно конечно протопить и попариться... но компанией в общей получше будет.
Много у дома плюсов, но и минусов предостаточно.
Если дом за 30 км от школы и двое детей, то лучший дом это — квартира.
В магазине. Куплю когда понадобится. А если уж глобальный кризис ваш погребочек и без вас будет кому к рукам прибрать, а будешь сопротивляться, то в нем вас и похоронят.
Но вы, сударь, пока не думайте об этом, за вас еще родители думать должны.
Получается дороговато.
Я считаю 1 евро на м2 хорошо.
там 1400 за землю и всё, вода 400 в год, не хочешь плати или с колонки вози либо скважина, но это будет твоё навсегда...
тепло от печки, нет света и хер с ним, жена рядом :)
Математика! Мать ее.
В многоквартирном доме жить становится всё безопасней и безопасней)))
Плюс экономия на прививке от клещей и страховке от них )))
У меня, например, за прошлый месяц отопление вышло 1500 р. за 45 кв.м., это дешево?
вот стоят только такие квартиры совсем не по-детски ((
а налог даже на "картонный" 15 штук баксов в год
чел, живущий на зарплату, если даже подарить ему мини-шато только на налог будет работать с утра и до вечера
а многие, кто покупает участок, чтоба за город "на дачу" ездть, там ставят фургон на колесиках, чтобы налог на недвижимость за "дачу" не платить
На вентиляции стоит теплообменник. Окна в 3 стекла.
Этой зимой на отопление дома работал 1 киловаттный теплонасос. Говорит, что холоднее 24 градусов температура не опускалась. Сейчас отопление включается на 2-3 часа в сутки. А за окном 0 и метель.
Попробуйте добиться такой энергоэффективности в панельной квартире.
3 киловатта в сутки 2 месяца.
И всё.
в рублях за год
от пол-лимона евро коттедж на семью приличный построить в Гейропе
Да, и уважаемая Панда ни слова не сказал об метраже. Эти 24кВт было бы неплохо поделить на метры квадратные, а потом уже сравнивать с другим жильем.
Спасут только если часть посавит, а другая нет. То все потери вешаюся на тех кто не поставил. Кто поставил радуются. Если все поставят, то потери начнут распределять. Все вернется обратно. И есть еще беда. Бабушки перестают тепло потреблять (по счетчику). Температурапонижается, они кутаются в телогрейки. Потери у вас возрастают через потери через стены. Бабушку же топить надо.
В общем, хорошо если без плесени ободется.
Будь твоего друга ветряк (к примеру) способный 24 kw в сутки давать была бы эффективность .
Просто тепло.
Я честно не в курсе как там у теплового насоса с потреблением, но лет десять назад подсчитавал, чтобы поставть, получилось, что изначальные затраты на трубы, насос, закоп и т.д. + его срок эксплуатации 10 лет, съедали всю экономию. Но если бы тогда были свободные деньги, я бы их на него потратил.
"Построил у меня друг двухэтажный дом..."
тепловой насос максимум коэффициент 3 дает, плюс минус немного)
И пусть твой счётчик считает, что хочет. Оплата по контрольному счётчику.