Зря все комментаторы на Юру накинулись- он отображает точку зрения киевских властей. Своеобразный барометр:
-Если нас ругает- значит мы все делаем правильно.
-Если начнет вспоминать о братских народах, общей Победе- это предчувствие поражения подпиндосников. Можно ставить бутылочку шампанского в холодильник.
-Вот если хвалить начнет- таки да! Где-то засада!
Не надо подменять одни понятия другими и переводить разговор на тупое философствование.
Россия поставила подписи под международными договорами о признании суверенности и целостности государства Украина в обмен на возврат ядерного оружия, хранящегося на территории Украины. Все договора были нарушены. Не надо рассказывать сказки про бендеровцев и фашистов. В Москве их больше, чем на территории всех бывших союзных республик вместе взятых.
Сказки... Таки да: может вы и легитимного президента не свергали? А Крым — автономная область, она выбрала свой путь. Ну а ЯО оружие: это у Пендостана просите, ему Боря Елкин весь плутоний с бомб задорма продал :). Да и ЯО: детям не игрушки, взорвете сами себя...
На счёт "плутония задарма" сильно не в теме. Поинтересуйся сначала побудительными мотивами и результатом данного договора. Мало что узнаешь много интересного, так может заречёшься повторять чужие домыслы.
Можно подумать, что ваши знания подчерпнуты непосредственно от подписантов. Мне как-то влом за вас делать работу. Вкратце разве, из лучших побуждений. Если вас действительно интересует тема и вы захотите вникнуть, а не повторять за другими их домыслы.
— данный договор не имеет аналогов в истории, поэтому цену тупо не с чем сравнивать. Оценки у разных экспертов о "справедливой" цене разнятся на порядок, что недвусмысленно намекает на их субъективность. Кроме того, данный договор шёл пакетом с другими, в. т.ч. и неформальными.
— сабж был нужен сша для загрузки их АЭС, а в РФ этой субстанции было (и есть) не просто завались, а излишне много. У нас уже построен 2й всеядный бридер. Они были вынуждены своё оружейное топливо, дабы АЭС не останавливались. Это как с ЯО если его много, то конкретное количество не имеет значения. РФ от продажи точно не обеднел, а США манкировали разработками центрифуг. В итоге, топливо они использовали, а центрифуг за это не прибавилось и уже с прошлого года топливо идёт по другим договорам, ессно, по др. цене. Т.е. РФ подсадил амеров на своё сырьё. В торговле часто используется демпинг для завоевания рынка. Нечто подобное случилось и с ЯТ для США.
За конкретными деталями и цифрами обращайтесь в гугль. Я тут не собираюсь защищать описанные тезисы, т.к. детали важны.
ЗЫ насчёт жёлтой прессы. В том же МК, каковой многими держится именно за жп интервью берутся у конкретных специалистов. Сама газета выступает лишь проводником, прокладкой и её реноме в этом случае ни при чём. Данная тема к МК не относится
Эх Юра, Юра, чтож тебе неймется то а...
Давай по порядку
1.В прошлом чьим он только не был, и если я начал свою таблицу с греков — то это не потому, что до греков там никого не было, а просто потому, что нужно же где-то начать...
Это же самое можно сказать про любой другой клочок земли, давай все таки будем говорить хотя бы о последнем столетии...
2. Таким образом, в Крыму был произведён военный переворот
А в Киеве что было? Верните власть Януковичу и прогоните пиндосов с Украины!
3. Разумеется, все указы, законы и прочие действия, совершенные незаконным правительством, пришедшим к власти в результате переворота, совершенно незаконны, вплоть до "референдума" и всех его последствий.
Тоже самое можно сказать и про тех кто заседает сейчас в Киеве! Только давайте проведем небольшой опрос среди населения Крыма и Украины довольны ли они сменой режима, думаю результаты будут весьма интересны!
4.Многие крымчане не скрывали, что главной причиной их желания "вернуться в Россию" была экономическая составляющая: в России уровень жизни был существенно выше. К сожалению, надеждам крымчан не суждено было сбыться: в результате кризиса, начавшегося в России после присоединения Крыма, уровень жизни россиян существенно снизился — по некоторым оценкам, на 30 — 40%.
Не подскажешь насколько снизился бы уровень жизни в Крыму если бы он остался в составе Укрины?
5. Как известно, за вмешательство в дела Украины и аннексию Крыма, против России введены санкции.
На США тоже неплохо было бы наложить санкции за Ирак, Сирию, Югославию, Ливию да и ту же самую Украину, не сделано это только потому что "элита" почти всех западных стран сильно зависят от США и не смеют им слова против сказать
6.Не смотря на показной оптимизм, которого было много год назад, ситуация в России заметно ухудшилась. Растёт безработица, выросли цены, рухнул рубль...
По большей части не из за санкций, а из за падения цен на нефть
7. Реальная ситуация сегодня такова: Россия платит за Крым недопустимо много. "Крымнаш" стоил России хорошего места в мировом сообществе, надёжных экономических связей, хороших отношений с Украиной, благоприятных перспектив... Стоит ли Крым всего этого, и всего того, что я не назвал, но тоже связанного с Крымом и нынешней российской политикой?
Если бы Крым не был наш это стоило бы нам намного больше, Россия однозначно бы потеряла черноморский флот, на месте его бы образовался флот США, а на територии Украины разместили бы как минриум ПРО США, как максимум ядерные боеголовки. Я уже не говорю о том, как бы себя чувстовало рускоязычное население проживающее в Крыму. И самое главное Крым бы никогда не был наш если бы не захват власти в Киеве, так что в потере Крыма виновата сама Украина
8. Так чей Крым?
НАШ!!!!!!!
Юрик. Сегодня ЕвроНьюс (совсем не пророссийский канал) очередной раз озвучил цифры опросов населения Крыма через год, надо признать, тяжелый для крымчан год. Так вот — 96% населения и сейчас бы проголосовали за присоединение к России. О чем еще можно говорить?
И еще, не хлебом единым жив человек. Не каждый, Вас я конечно не имею ввиду, готов быть второсортным гражданином даже в богатых США. Что тут говорить об нищей Украине...
А ссылочку на "оглашение" не соизволите?
А то тут слухи нехорошие ходят, что даже этот показушно-липовый "референдум" под дулами автоматов, и то не сумели толком сфальсифицировать — явка была меньше половины.
Официальные документы по референдуму предъявить сможете? Ну хотя бы сделанные задним числом? Или даже это сделать поленились?
Милейший. С какого перепугу я должен сам искать подтверждение Вашего вранья? Мало ли что Вы там придумали или Вам приверзилось.
И где официальные бумажки по "референдуму"?
Гражданин. Ну ежели предыдущий оратор ссылается на ЕвроНьюс, то зачем Вы мне суёте другой источник? Это во-первых.
Во-вторых. Пройдите сами по первой предложенной Вами ссылке и откройте там выделенную кликабельную "pdf", прочтите написанное в начале, а затем ответьте на вопросы:
1. Насколько репрезентативна выборка в 800 человек для социальной группы в 2 миллиона?
2. Насколько правдивыми могут быть ответы на вопросы заданные по телефону вообще и в Крыму в частности?
Так что фигня это всё. Такой "опрос" ну никак не может отражать реальность. Да и проводился он в январе, а уж весна на дворе.
Дык кто мешает провести более репрезентативный опрос, скажем с участием на порядок большим числом анкетированных? Каждый опрос кем-то оплачивается. Опрос имеет целью нащупать тенденции, на которые можно повлиять в своих целях. Ежу понятно, что европа (и любой другой спонсор) не заинтересована в финансировании того, что лишь подтвердит отсутствие выгодных для него тенденций. Конторы, проводящие опросы, не благотворительные фонды.
Душенька. А причём тут Яценюк и компания? Речь не о них, а Крыме. Или это Яценюк его Путину подарил? Нет? Ну так тогда какого хрена? Вот когда они московскую область аннексируют с референдумом, вот тогда о них и поговорим.
демократию надо уважать всегда и везде. если уж Вам кажется, что референдум в Крыму был не той системы, то опровергать его можно только на фоне выборов на Украине по самым высоким стандартам. а не ка было на самом деле: мордобой неугодных депутатов, запрет на мнение, отличное от утвержденного, ...
А "по-существу", я уже всё сказал.
Где ссылки на ЕвроНьюс и на официальные документы по крымскому референдуму? Нет ссылок? Так о каком тогда "существе" глаголить изволите, милейший? Вот эти мои вопросы на Ваши заявления, и есть — "по существу", а вот Ваши "ответы" о яценюках и демократиях — интеллигентское пиз...во, никакого отношения к существу вопроса не имеющее.
Вы небось гуманитарий? Это они обычно считают любое исторгаемое ими словоблудие — разговором по-существу.
Странный какой-то "инженер" попался. Вместо ссылки на сам канал ЕвроНьюс, почему-то ссылается на телеканал "Культура". И опять без интернет ссылки. Типа верьте мне на слово, а если не верите, то ищите сами соврал я или правду сказал. Для инженера ну уж больно оригинальное мышление. Типично для интеллигента от гуманитарщины. А понятийное техническое мышление-то где, господин странный "инженер"?
Вопросы риторические. Ответами можете себя не утруждать. И так всё понятно...
А почему, собственно "липовый", потому что там ОБСЕ не присутствовало? Так они ОБСЕрались там присутствовать. Погуглите на мотив "рурский конфликт". Реальная оккупация после реального референдума, основанная на реальных штыках не продержалась и года.
Если выборы в Крыму произошла "на штыках", как объяснить отсутствие сейчас там военных патрулей, даже пустяковых стычек с недовольными? Ведь год прошёл, там побывали миллионы приезжих, где их возмущённые комментарии? Ладно, не верите гражданам РФ, но и граждане УК там бывают регулярно. разве им всем языки отрезали?
Совсем Юрка зашкварился ) Вся статья пропитана такой сильной попаболью, что хочется дать совет: "расслабь мышцы ануса. Первые пару дней очко будет побаливать." )
Pash-tet Помните, когда синоптиков решили расстрелять за то, что ни один прогноз не сбылся? А мужик из толпы кричит:
— Стойте! Не надо их расстреливать! Они ещё могут принести людям пользу!
Судья в сомнениях:
— Вы думаете? И что вы предлагаете?
— Предлагаю их повесить! Пусть хоть направление ветра правильно показывают.
Пуйло допустил стратегическую ошибку прицепив Крым к России..
Если бы Крым стал формально "независимой" республикой, всё было бы иначе, возможно даже санкции не вводили.
Жадность фраера сгубила.. огребайте дарахие расияне..
Ты вот на это ответь
ура, ну во первых Крым принадлежал не УССР а СССР, (попробовали бы укры при союзе только вякнуть) а правоприемницей СССР, кстати как и его долгов (вы то сдриснули) стала Россия.
Во вторых Османам татарам в Крыму по соплям Россия надавала и Крым отошел к ней в результате войн с ними. Никакие украинци там и не светились. Ну если только работниками да пополнением гаремов.
Ну и ваше заявление, что "главной причиной их желания "вернуться в Россию" была экономическая составляющая" тоже вранье. Вы крымчан до того своей свидомостью достали, что они и к черту от вас бы сбежали.
Стратегической ошибкой было бы не "прицепить" Крым, тогда бы там уже вовсю орудовали пиндосы и все было бы намного хуже для нас. А насчет санкций их все равно бы ввели, не сейчас дак лет через пять за что нибудь другое, за очередное блокирование раздербанивания еще одной Сирии например. Амеры то они ведь такие если не по ихнему то сразу санкции, весь остальной мир поэтому и терпит их — боится (в том числе и вы)!, а мы нет!!!
Так что сидите и не вякайте, жуйте свои печеньки да не подавитесь ими!
Комментарии
Крым — часть России и точка!
-Если нас ругает- значит мы все делаем правильно.
-Если начнет вспоминать о братских народах, общей Победе- это предчувствие поражения подпиндосников. Можно ставить бутылочку шампанского в холодильник.
-Вот если хвалить начнет- таки да! Где-то засада!
Россия поставила подписи под международными договорами о признании суверенности и целостности государства Украина в обмен на возврат ядерного оружия, хранящегося на территории Украины. Все договора были нарушены. Не надо рассказывать сказки про бендеровцев и фашистов. В Москве их больше, чем на территории всех бывших союзных республик вместе взятых.
— данный договор не имеет аналогов в истории, поэтому цену тупо не с чем сравнивать. Оценки у разных экспертов о "справедливой" цене разнятся на порядок, что недвусмысленно намекает на их субъективность. Кроме того, данный договор шёл пакетом с другими, в. т.ч. и неформальными.
— сабж был нужен сша для загрузки их АЭС, а в РФ этой субстанции было (и есть) не просто завались, а излишне много. У нас уже построен 2й всеядный бридер. Они были вынуждены своё оружейное топливо, дабы АЭС не останавливались. Это как с ЯО если его много, то конкретное количество не имеет значения. РФ от продажи точно не обеднел, а США манкировали разработками центрифуг. В итоге, топливо они использовали, а центрифуг за это не прибавилось и уже с прошлого года топливо идёт по другим договорам, ессно, по др. цене. Т.е. РФ подсадил амеров на своё сырьё. В торговле часто используется демпинг для завоевания рынка. Нечто подобное случилось и с ЯТ для США.
За конкретными деталями и цифрами обращайтесь в гугль. Я тут не собираюсь защищать описанные тезисы, т.к. детали важны.
ЗЫ насчёт жёлтой прессы. В том же МК, каковой многими держится именно за жп интервью берутся у конкретных специалистов. Сама газета выступает лишь проводником, прокладкой и её реноме в этом случае ни при чём. Данная тема к МК не относится
Давай по порядку
1.В прошлом чьим он только не был, и если я начал свою таблицу с греков — то это не потому, что до греков там никого не было, а просто потому, что нужно же где-то начать...
Это же самое можно сказать про любой другой клочок земли, давай все таки будем говорить хотя бы о последнем столетии...
2. Таким образом, в Крыму был произведён военный переворот
А в Киеве что было? Верните власть Януковичу и прогоните пиндосов с Украины!
3. Разумеется, все указы, законы и прочие действия, совершенные незаконным правительством, пришедшим к власти в результате переворота, совершенно незаконны, вплоть до "референдума" и всех его последствий.
Тоже самое можно сказать и про тех кто заседает сейчас в Киеве! Только давайте проведем небольшой опрос среди населения Крыма и Украины довольны ли они сменой режима, думаю результаты будут весьма интересны!
4.Многие крымчане не скрывали, что главной причиной их желания "вернуться в Россию" была экономическая составляющая: в России уровень жизни был существенно выше. К сожалению, надеждам крымчан не суждено было сбыться: в результате кризиса, начавшегося в России после присоединения Крыма, уровень жизни россиян существенно снизился — по некоторым оценкам, на 30 — 40%.
Не подскажешь насколько снизился бы уровень жизни в Крыму если бы он остался в составе Укрины?
5. Как известно, за вмешательство в дела Украины и аннексию Крыма, против России введены санкции.
На США тоже неплохо было бы наложить санкции за Ирак, Сирию, Югославию, Ливию да и ту же самую Украину, не сделано это только потому что "элита" почти всех западных стран сильно зависят от США и не смеют им слова против сказать
6.Не смотря на показной оптимизм, которого было много год назад, ситуация в России заметно ухудшилась. Растёт безработица, выросли цены, рухнул рубль...
По большей части не из за санкций, а из за падения цен на нефть
7. Реальная ситуация сегодня такова: Россия платит за Крым недопустимо много. "Крымнаш" стоил России хорошего места в мировом сообществе, надёжных экономических связей, хороших отношений с Украиной, благоприятных перспектив... Стоит ли Крым всего этого, и всего того, что я не назвал, но тоже связанного с Крымом и нынешней российской политикой?
Если бы Крым не был наш это стоило бы нам намного больше, Россия однозначно бы потеряла черноморский флот, на месте его бы образовался флот США, а на територии Украины разместили бы как минриум ПРО США, как максимум ядерные боеголовки. Я уже не говорю о том, как бы себя чувстовало рускоязычное население проживающее в Крыму. И самое главное Крым бы никогда не был наш если бы не захват власти в Киеве, так что в потере Крыма виновата сама Украина
8. Так чей Крым?
НАШ!!!!!!!
nnm.me
А то тут слухи нехорошие ходят, что даже этот показушно-липовый "референдум" под дулами автоматов, и то не сумели толком сфальсифицировать — явка была меньше половины.
Официальные документы по референдуму предъявить сможете? Ну хотя бы сделанные задним числом? Или даже это сделать поленились?
И где официальные бумажки по "референдуму"?
pravda.com.ua
pravda.com.ua
Во-вторых. Пройдите сами по первой предложенной Вами ссылке и откройте там выделенную кликабельную "pdf", прочтите написанное в начале, а затем ответьте на вопросы:
1. Насколько репрезентативна выборка в 800 человек для социальной группы в 2 миллиона?
2. Насколько правдивыми могут быть ответы на вопросы заданные по телефону вообще и в Крыму в частности?
Так что фигня это всё. Такой "опрос" ну никак не может отражать реальность. Да и проводился он в январе, а уж весна на дворе.
Но, похоже, не в коня корм
Где ссылки на ЕвроНьюс и на официальные документы по крымскому референдуму? Нет ссылок? Так о каком тогда "существе" глаголить изволите, милейший? Вот эти мои вопросы на Ваши заявления, и есть — "по существу", а вот Ваши "ответы" о яценюках и демократиях — интеллигентское пиз...во, никакого отношения к существу вопроса не имеющее.
Вы небось гуманитарий? Это они обычно считают любое исторгаемое ими словоблудие — разговором по-существу.
Вопросы риторические. Ответами можете себя не утруждать. И так всё понятно...
Если выборы в Крыму произошла "на штыках", как объяснить отсутствие сейчас там военных патрулей, даже пустяковых стычек с недовольными? Ведь год прошёл, там побывали миллионы приезжих, где их возмущённые комментарии? Ладно, не верите гражданам РФ, но и граждане УК там бывают регулярно. разве им всем языки отрезали?
— Стойте! Не надо их расстреливать! Они ещё могут принести людям пользу!
Судья в сомнениях:
— Вы думаете? И что вы предлагаете?
— Предлагаю их повесить! Пусть хоть направление ветра правильно показывают.
Если бы Крым стал формально "независимой" республикой, всё было бы иначе, возможно даже санкции не вводили.
Жадность фраера сгубила.. огребайте дарахие расияне..
ура, ну во первых Крым принадлежал не УССР а СССР, (попробовали бы укры при союзе только вякнуть) а правоприемницей СССР, кстати как и его долгов (вы то сдриснули) стала Россия.
Во вторых Османам татарам в Крыму по соплям Россия надавала и Крым отошел к ней в результате войн с ними. Никакие украинци там и не светились. Ну если только работниками да пополнением гаремов.
Ну и ваше заявление, что "главной причиной их желания "вернуться в Россию" была экономическая составляющая" тоже вранье. Вы крымчан до того своей свидомостью достали, что они и к черту от вас бы сбежали.
Так что сидите и не вякайте, жуйте свои печеньки да не подавитесь ими!