при том, что технологии для хранения и обработки информации с этих карт скорее всего будут лицензироваться у западных фирм (например MasterCard), т.к. наши пока не смогли осилить даже национальную платежную систему. Дальше продолжать или сам сообразишь? Херой борьбы с церковью....
А РПЦ состоит из профессиональных математиков и программеров? Может, из CEO крупных софтверных гигантов? Вопрос вполне резонный: зачем приглашать РПЦ на обсуждение, в общем-то, технических вопросов?
У Сбера были наработки в этой сфере. Греф всё почикал, решив, что а на№ер оно надо, если у Мастера и Визы уже готовые решения есть? А где теперь сберовские программеры — да там, на мастеров и визоделов на Западе гниющем работают ;)
ты не понял. вопрос ДЛЯ ЧЕГО разрабатывается УЭК не относится к математике или программированию. Это вопрос нравственный, а не технический. Так что логично для решения его пригласить РПЦ. А вот дальше программисты и математики сделают УЭК как необходимо. И даже больше, я бы настаивал на привлечении к этому вопросу РПЦ. Это хоть какая-то гарантия, что УЭК будет сделана для того, чтобы людям лучше жилось, а не для того, чтобы людей лучше контролировать. А математики и программисты? Да им то пофиг для чего делать систему. Они тебе что хочешь сделают. Они и в тюрьме могут систему учета сбацать. Делов то, технически.
еще раз тебе повторяю — предлагай. кто должен решить, КАК должно быть реализованы УЭК. Математикам и программистам это пофиг. Им тех. задание дадут, они что угодно сделают. Скажут сделать, как в тюрьме учет, сделают как в тюрьме. Скажи нам, кто должен как сделать УЭК определить ?
Обычные хорошие спецы: юристы, социологи, культурологи, спецы по этике и нравственности. Коллегиально.
Ещё раз повторю вопрос: РПЦ светоч и эталон нравственности? Хотелось бы услышать внятный, по Писанию, ответ. "Да — да, нет — нет, а остальное от лукавого"...
приведи мне пример специалиста, прямо назови мне его ФИО, а то не понятно кого ты имеешь в виду.
ИНН ты можешь не получать, в курсе?
вопрос "РПЦ светоч и эталон нравственности" безграмотен. Учись как-то, что-ли. Как с тобой, таким неучем, общаться людям? Ты что не знаешь, кто является эталоном нравственности в христианстве?
Ваш ответ понятен, но не принимается. Скользите дальше. Дискутировать далее смысла не вижу ввиду Ваших слишком явных уходов от ответа на нормально поставленный вопрос.
Прочтите статью 14 Конституции на досуге. За сим позвольте откланяться, все вопросы — в личку.
ты не видишь смысла дискутировать, потому что у тебя низкий интеллектуальный уровень для такой дискуссии. давай его повышай, потому что стыдно жить в православной стране и не знать самых азов христианства. Ну хоть о конституции ты слышал. Хотя наверное вряд ли внимательно читал, даже 14 статью. В которой ничего не говориться о том, что РПЦ нельзя привлекать для решения государственных задач.
> Скажи нам, кто должен как сделать УЭК определить ?
Депутаты гос.думы, которых мы выбирали и которым мы делегировали законодательную власть. А не мутные пацанчики, как бы они себя не называли. Что братья, что братки.
я тебе открою секрет, что депутаты не во всех вопросах компетентны. поэтому они, очень часто, для решения вопросов, создают рабочие группы, куда зовут не обязательно депутатов. Естественно окончательное решение за ними, но готовят эти решения обычно такие рабочие группы. Здесь, как раз, такой случай. Позовут и образцов нравственности (не смог от предыдущего оратора узнать, кто же по его мнению они) и математиков с программистами, а депутаты потом примут закон. И тебе еще для справки, РПЦ у нас в стране общественная организация. А депутаты в своих решениях ориентируются на мнение людей, а значит, естественно, на мнение общественных организаций тоже.
если уж совсем раскрывать тему до конца. то все законы у нас в стране подписывает президент. без его подписи никакие депутаты его принять не могут. так что в конечном итоге КАК сделать УЭК должен решить президент. Но ты же понял, что мой вопрос несколько глубже.
> без его подписи никакие депутаты его принять не могут.
"Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию."
Изучай, кто и что подписывает. Если чо — это Конституция РФ, основной закон страны.
А твой вопрос — свистобольство по мотивам воскресной школы.
Просто ты сказал, что там нравственного не больше чем в паспорте. Так обычно дети говорят. Для них это вопрос сложный. Чего там какая разница действительно как должно быть сделано, бери да делай.
вот я и подумал, что ты еще дите. Ты видишь всего лишь документ, а я способ контролировать и управлять людьми. Поэтому и уточнил на каком уровне тебе объяснять.
Ты на досуге почитай значение слова "лицензирование". Тебе по жизни пригодится. Нужное слово и надо знать его значение. Это никакая не передача технологий. Это всего лишь разрешение на ее использование. А так же уменьши свою вопиющую безграмотность. у нас сейчас данные о платежах по электронным картам НЕ хранятся на территории России. Сюрприз для тебя, осознай это на досуге. Сейчас только речь идет о том, что с середины 2015 года это может быть прекратится. Если, VISA и MasterCard согласятся. А они пока думают.
И конечно, перед тем, как кого-то гнать метлой, надо свой уровень образованности повышать.
С чего бы этому разуметься нерелигиозному масону говорить заведомую глупость?
Бедных от убийства богатых всегда удерживала и будет удерживать ОХРАНА (и правоохранители) которая у богатых была всегда.
Зато вот бедные же бедных, без религии и её марали убивают быстро, легко и часто. По принципу «Одна старушка — гривенник, десять старушек — уже рубль!»
Ну, с поражением в правах у нас всё хорошо и без УЭК. Почему же церковь против учёта поголовья паствы? Чаплин ведь до сих пор не съел перед ЗАГСом свой паспорт, кстати, как насчёт него (паспорта) в части принципа добровольности?
Может в этом и есть смысл. Кто хочет — пусть имеет обычный, бумажный паспорт. А кто хочет -получит электронный. Вот только мне непонятно- чего верующие-то боятся. Всё равно и обычный паспорт имеет число-буквенную серию и номер.
Объясняю, по этой хрени планировали платить пенсии, стипухи, взымать штрафы, даже в метро пускать. Финансовая часть этого чуда основана на PRO100, которая в свою очередь использует технологии и системы Master Card.
имеет. только пользователь этого паспорта все таки в курсе когда, кому и зачем он предоставляет данные из своего паспорта. А когда, кому и зачем будут предоставляться информация из УЭК непонятно. Например, оплачиваешь ты проезд в транспорте по УЭК и х$й пойми кто знает когда и где ты ездишь. Оплачиваешь продукты или товары в магазине и х%р пойми кто знает что ты покупаешь. Обратился в больницу, получил посылку и т.д. и т.п. Да н%х это нужно? По мне, так чем меньше государство про тебя знает, так тебе лучше живется. Во все времена так было. Я бы не хотел это менять. Так что церковь в этом плане — поддерживаю.
электронная база в поликлинике, база на почте, база общественного транспорта, база покупок, привязанных к человеку? ты со мной в одной стране живешь? я пока никаких таких электронных баз не видел.
дьявол кроется в деталях, а конкретно с электронным паспортом все будет зависеть от того, КАК он будет реализован. Вот например 2 варианта:
1. получать его не обязательно. данные в нем разделены на разделы и к каждому разделу свой пароль, известный только хозяину паспорта. Разделы, чтобы например на почте узнали из твоего паспорта только то, что нужно для работы почты, а в поликлинике, то что нужно для поликлиники и т.д.
2. получать его обязательно, данные в нем могут быть получены кем угодно без ведома хозяина.
И 1й и 2й вариант — электронный паспорт. Но почувствуй разницу. при 2м варианте, базы о людях естественно появятся. А нужны ли они людям большой вопрос. В СМИ сейчас полная профанация вопроса. Кроме названия "электронный паспорт" никаких технических деталей не известно. А в них все и кроется. При таком подходе, лучше вообще без этих паспортов.
Вы наверное не в курсе, но на самой карточке не хранится НИЧЕГО, это просто электронный аналог той же самой печатной книжечки у вас + картотеки у "КОГО НАДО".
я тебе говорю про то, как при разных реализациях электронного паспорта, в картотеку у "кого надо" данные о человеке могут по разному попадать. эта важно в конечном итоге. а не что хранится на карте. А картотека и сейчас есть, без всяких карт, просто собрать данные о человеке весьма трудоемко (надо и в поликлинику пешком сходить и на почту, а в магазине так и вообще тяжело отследить), что худо бедно устраивает.
Вы вообще в курсе, как работают ЛЮБЫЕ системы с доступом по карте? То что вы написали про "любой будет иметь доступ ко всему" бредово просто по определению. Информационные системы так не делаются. Нигде и никогда.
То с какой ты легкостью употребляешь слова "нигде и никогда" говорит об уровне твоих знаний. Обычно с возрастом этим слова перестают употреблять. Ты почему-то зацикливаешься на картотеке, хотя я тебе говорю про то, КАК туда попадают данные. В случае, если данных в электронном паспорте у человека не будет, а для их получения надо будет обращаться в какую-то базу данных еще печальнее. В этой базе тут же появится база этих обращений, со всеми вытекающими для человека последствиями.
Комментарии
И при чем тут внешнеполитические условия к внутренним документам страны?
В общем, пусть рясоносцы сидят по церквям и не высовываются. Акому они нужны — сам к ним прийдет.
У Сбера были наработки в этой сфере. Греф всё почикал, решив, что а на№ер оно надо, если у Мастера и Визы уже готовые решения есть? А где теперь сберовские программеры — да там, на мастеров и визоделов на Западе гниющем работают ;)
По поводу ИНН православные шумели-шумели, и что? Где нравственность? Всех как миленьких загребли. Потом ещё и СНИЛС выдали — и никто не пикнул даже.
Ещё раз повторю вопрос: РПЦ светоч и эталон нравственности? Хотелось бы услышать внятный, по Писанию, ответ. "Да — да, нет — нет, а остальное от лукавого"...
ИНН ты можешь не получать, в курсе?
вопрос "РПЦ светоч и эталон нравственности" безграмотен. Учись как-то, что-ли. Как с тобой, таким неучем, общаться людям? Ты что не знаешь, кто является эталоном нравственности в христианстве?
Прочтите статью 14 Конституции на досуге. За сим позвольте откланяться, все вопросы — в личку.
1. дворников к наладке ядерных реакторов закон ЗАПРЕЩАЕТ допускать.
2. серъездная общественная организация это не дворники. Или по крайней мере тебе до таких дворников учится и учится.
Депутаты гос.думы, которых мы выбирали и которым мы делегировали законодательную власть. А не мутные пацанчики, как бы они себя не называли. Что братья, что братки.
"Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию."
Изучай, кто и что подписывает. Если чо — это Конституция РФ, основной закон страны.
А твой вопрос — свистобольство по мотивам воскресной школы.
Кстати, 8-36, по-моему первый урок уже начался. Ты там со смартфона или во вторую смену?
У нас, м.б. и в паспортном столе представитель РПЦ сидит?
В школу не опаздываешь?
Вопрос исключительно в удобстве использования.
Нехрен задвигать технологии там, где они рально могут упросить и оптимизировать процесс.
современные цифровые технологии дают огромнейшие возможности и надо было полными дебилами, что бы от них отказываться.
Не, на тех, у кого с мозгом дефицит — возможно.
А РПЦ в любом случае поганой метлой гнать, лезут в каждую дырку затычкой без вазелина.
И конечно, перед тем, как кого-то гнать метлой, надо свой уровень образованности повышать.
С чего бы этому разуметься нерелигиозному масону говорить заведомую глупость?
Бедных от убийства богатых всегда удерживала и будет удерживать ОХРАНА (и правоохранители) которая у богатых была всегда.
Зато вот бедные же бедных, без религии и её марали убивают быстро, легко и часто. По принципу «Одна старушка — гривенник, десять старушек — уже рубль!»
Религия — отличное средство, чтобы утихомиривать чернь.
Я, например, уверен, что CD с базой данных УЭК будут, через некоторое время, продавать в метро по стохе.
Но, если против выступила РПЦ, то лучше тотальный контроль.
1. получать его не обязательно. данные в нем разделены на разделы и к каждому разделу свой пароль, известный только хозяину паспорта. Разделы, чтобы например на почте узнали из твоего паспорта только то, что нужно для работы почты, а в поликлинике, то что нужно для поликлиники и т.д.
2. получать его обязательно, данные в нем могут быть получены кем угодно без ведома хозяина.
И 1й и 2й вариант — электронный паспорт. Но почувствуй разницу. при 2м варианте, базы о людях естественно появятся. А нужны ли они людям большой вопрос. В СМИ сейчас полная профанация вопроса. Кроме названия "электронный паспорт" никаких технических деталей не известно. А в них все и кроется. При таком подходе, лучше вообще без этих паспортов.
Если РПЦ против УЭК, троцкисты ЗА УЭК.
Не менее "Кары Божьей" . вот Чаплин и подсуетился . если не отменят карточки — пророком и святым назначат может ...