Что возмущаетесь? Вот сами подумайте: если не будет баранов, добровольно кормящих мошенников — то последним придется банально идти работать, а не сказки рассказывать.
есть такой профессор Осипов и сайт его имени, там куча лекций где простым доступным языком рассказывается чем православие отличается от других религий, от атеизма например, поэтому тот, кто хочет владеть темой, а не говорить голословно, потратит около часа и будет знать большепрекратятся
Когда в Израильском технологическом институте предложили ввести факультет теологии те с радостью согласились и в ответ предложили даже две кафедры: теоретической и прикладной теологии. Больше к ним с такими предложениями не приходили.
Профессор он в церковном университете, а доктор богословия — что наукой считать можно разве что наравне с софистикой.
А не все-ли равно откуда 0 брать? Изменение принесет только лишние расходы, причем очень и очень немалые. Но дата, кстати, весьма примечательна и показывает один из многочисленнейших косяков библии: Ирод Великий, якобы, массово казнил младенцев в Иерусалиме, но вот вод незадача: Ирод умер за несколько лет до этого "события". Так что безжалостный тиран и после смерти продолжал драконить бедных евреев и являться в алкогольных бреднях волхвам =)
Еще бы правду рассказывали. Вот например крещение Руси:
Приходит, допустим, к тебе сегодня стая полицмайстеров и толстый имам, вытаскивают на улицу, суют в реку, пиздЯт что то на арабском и говорят: теперь ты мусульманин, читай коран, соблюдай посты и т.п. Далее диалог
— О_О, схуяли
— А вот так.
— А не хочу
— Нам побоку, а не будешь поститься или ходить в мечеть, то мы тебя убъем, а семью в рабство продадим.
А ЗАО РПЦ преподносит нам сие как великое деяние и чуть ли не праздник.
Владимир Красно Солнышко, сын рабыни, убийца брата законного Киевского князя, то есть правителя Руси, решил укрепить свою позиции и стать "легитимным". Притащил царевну из Царьграда и веру ее, да вот только была вера у славян уже, да и жены тоже у того Владимира штук пять.
Люди сами себе строят без помощи государства? Да ну? А сколь истратили на Христа Спасителя? Сами себе только кришнаиты что-то выциганивают. Остальные только за счет страны, то есть и неверующего населения. К примеру в моем городе храм построен исключительно на пожертвования: а кто из бизнесменов не станет жертвовать будем натравливать аудиторскую проверку. Так на воровские деньги и построили, все по честному.
Ухумс, им нужны деньги, а адепты — обслуживающий персонал торговых точек, ну и частично рабы (монастыри). Если бы можно было получать прибыль и пополнять стадо без адептов — было бы как в буддизме.
Для начала вопрос вот в чем: разрабатывать и утверждать учебные программы имеет право только Министерство Образования и науки. Так какого, извиняюсь, хрена попы начали что-то там разрабатывать и пытаться внедрять? Вопрос №2: при любых раскладах в учебниках, созданных РПЦ, будет прослеживаться, что бог есть, что собственно, является религиозной пропагандой в муниципальных учреждениях, что косвенно нарушает конституцию (и, возможно, напрямую ФЗ).
И третий вопрос: как попы, не являясь частью светского общества, не имея никакой другой точки зрения, кроме креационистской, вообще могут говорить о светской этике?
Как научить детей хорошему?! Если Тарзан ходит голым, Золушка приходит домой после 12-ти ночи, Бетмен гоняет на скорости 450 км/ч, а Белоснежка вообще спит с 7 гномами! Ужас!
А полицейские в мультиках ходят с топором: Оригинально название: Axe Cop — Коп с топором! Он грубый, жестокий человек, посвятивший себя борьбе с плохишами.
1. Исключительным правом на разработку и утверждение образовательных программ обладает образовательная организация. Согласно ч. 5 ст. 12 Федерального закона № 273-ФЗ «образовательные программы самостоятельно разрабатываются и утверждаются организацией, осуществляющей образовательную деятельность».
2. Никакая религия, ни атеизм не противоречат Конституции, причем в школах постсоветского периода (да и советского, я думаю) никогда не было уроков атеизма. А ведение предмета, прямо говорящего о якобы существовании бога может лишить учеников (граждан РФ) свободы самому выбирать себе религию, либо не выбирать никакой (ст.28 основного закона страны)
3. Попы сами делят людей на служителей культа (любого ранга) и мирян. Так что — да, по вашим же догмам они живут в сферическом вакууме.
То, что вам, как и духовенству не достаточно нарушения ФЗ я не сомневался.
Да, был научный атеизм, но он преподавался в высших учебных заведения, а не в школах. А в пост-советское время вообще исчез. А ваши глаза и уши — каждый видит то, что хочет видеть (да и помнит, собственно, тоже).
3. 1 вселенский собор, Трулльский собор и церковное право
Церковь сама делит людей на Клир и Мирян. На клир действуют внутренние церковные законы, на мирян не действующие вовсе (за исключением, разве, нарушений, за которые грозит отлучение)
На сколько я знаю, существует несколько экспериментальных регионов, где посещение основ православной культуры де-факто обязательно. И несколько пренеприятнейших инцидентов, связанных с данными уроками уже произошло на территории всех регионов.
Вы неправы, Warwarlock. В церковь поиходит не так много детей, в школе можно собрать урожай побольше. А то, что вы возражаете... Ну кого это интересует? Дети, молодёжь должны быть п о с л у ш н ы, а не образованы. Как ответил мне как-то один человек с nnm, необразованный человек легче смирится с нищетой. На моё возражение "значит, он хочет, чтобы его дети были нищими?", он не ответил. Значит, да. Спасибо папе.
Отец Герман правильно заметил. Что если с детства не ломать психику алогизмами, то во взрослом состоянии он сможет критично посмотреть на веру и естественно не будет молиться сказке. А если с детства вбить в голову нелогизмы, то всё. Этому человеку уже ничего не поможет, зато он будет прихожанином.
Ну а те, кто верят пусть ответят на простой вопрос: у бога был замысел. Детальный, со всеми нюансами. И он его претворяет в жизнь уже долгое время. И тут Вы приходите в церковь и начинаете молить о том, чего в замысле нет. Он же это не исполнит? Ведь так? Конечно, на всё воля божья. Так он по этой воле уже выполнил или выполнит все Ваши запросы не зависимо от того припрётесь просить это или нет. Вот и возникает вопрос: зачем ходить в церковь, если бог в любом случае поступит по своей воле?
В том и фокус, что поповские прут паровозом в законотворчество, дабы пропихать себе дорогу в школы и детские сады, им нужны будущие прихожане с нелогизмами в голове из раннего детства.
Вот и надо орать во все горло — дитенах! прочь твари от детей!!!
А, вообще, мне кажется, что РПЦ занимается подменой понятий себе во благо. То есть, культуру-то нашу стоит изучать и пусть даже вместе с историей религий (именно во множественном числе), но только не слово божие. И к церкви школа никакого отношения не имеет. Хотят попу учить детей — есть воскресные школы. Кстати, есть родители, которые с удовольствием туда детей своих водят...
о человеке, который "прозрел". ну вообще, зная биографию Пушкина, могу предположить, что о человеке, который "узрел" происходящее вокруг в царской России и о том, каким видел Пушкин своё место в борьбе с правящим режимом. могу, конечно, и ошибаться))
аааааа, вот и пришло время, когда я начала размышлять как учителя((( старею((( не помню, что говорили по этому поводу в школе, просто прикинула в голове и написала(((( Пушкин знатный революционер, так что, близкий/не близкий...))) если честно, вообще сейчас первый раз слышу о таком пророке... но я в принципе довольно далекий от веры человек...
Но тут дело даже не в этом. Я верю, что среди церковников есть приличные и умные люди, которые будут преподавать именно культуру, а не заманивать детей в церковь. К сожалению, их очень мало. Однако, учитывая то, что у нас церковь должна быть отделена от государства, попам не место в школе. И, кстати, я отделяю веру от РПЦ.
Если лично, то человек пять. Если брать по родственникам/знакомым, то еще человек 20 наберется. И все, за исключением пары/тройки человек, личности отвратительные. Я не приемлю людей, которые затаскивают куда-то угрозами. К РПЦ это относится в первую очередь. Вот знаете, чем бабтисты мне нравятся больше, чем истинные православные? У них все не на страхе, а на восхвалении своего бога. А в православии — покайся! Да вот, далеко ходить не надо, на Новой Риге есть церковь, построенная на деньги бандитов. И РПЦ это приняла. И грехи отпустила...
А вот про отделение церкви от государства не надо. Есть Конституция, Статья 14, п.1-2, в соответствии с которыми, у нас церковь (любая) отделена от государства. Соответственно, школы, как государственные институты, тоже.
мой двоюродный дядя был дьяконом в церкви. шел со службы, задавила машина. осталась жена и двое маленьких детей. что церковь велит думать по этому поводу? вот он был верующий. а ещё у нас на территории города монастырь с семинарией. помню одного семинариста... кровью Христовой нахлестался так, что 5 раз спрашивал, как меня зовут, а потом заснул под лавкой.
с другой стороны, православие — это лишь видоизмененное язычество, принесенное на территорию Руси огромной кровью... я даже доклад делала в институте с табличкой: языческий праздник/православный праздник. практически 1 в 1 и обряды и даты.
да ну прям. слыхать не слыхивали, а сути не меняет: самые короткие дня с 23-25 декабря, потом солнышко прибывает, для язычников праздник, для православных с католиками в те времена было рождество, тоже праздник, сейчас просто некогда всё описывать, но основные языческие праздники были условно привязаны в датам, больше были привязаны к тому, что происходило с природой. таким же и пришло к нам христианство. а то, что зимой холодно и кушать нечего было, поэтому давайте постится, это у многих так было, тут хоть православие, хоть язычество, что есть, то есть. яблочные спасы, медовые спасы. вы думаете у язычников в это же самое время не было праздников, связанных со сбором урожая яблок, или с обилием меда? то же самое, вид сбоку. заменили символ веры, да 1 бога, вместо кучи сделали, вот и вся разница.
а в Палестине вообще в те времена хорошо сажать было, как думаете? климат не жибко ли засушливый? вообще зимой там может быть до -6. можете попробовать вырастить)) там в принципе для тех времен не огонь было. зимой есть вода, но холодно, летом нет воды и жарко. сажай-не хочу. к слову, вот вам традиция православных на 25 декабря: "Взрослым запрещалось на Спиридона работать, они могли лишь заниматься выяснением, каков будет урожай в следующем году. Нарезали вишневых веточек, ставили их в горшок на покути (в переднем углу) и каждый день поливали. Если они зацветут на Рождество, то будет урожай на садовые плоды. «Солнцеворот у света воротит ось, ночи на убыль, дни на подрост». "Хоть на воробьиный скок, да прийдет денек" на Спиридона Поворота. От Спиридона солнце на лето, зима на мороз. Из правого рукава кормили кур гречихой, чтобы раньше неслись. Встряхивая яблони, садовники приговаривали: "Спиридоньев день, подымайся вверх"." прям религия, да?)) вообще язычеством не пахнет, даже издалека))
а вот тут мы подходим к главному.... православие только дает набор молитв и называет поводы. а вот традиции, которые вы приписываете православию с ним ничего общего не имеют. традиции языческие. а традиции русского народа.
говоря по-другому: православие не есть традиции русского народа. православие только давало название для поводов. а вы традиции приписываете православию.
в чем же? я вам привела ТРАДИЦИЮ, вы сами ответили, что ничего общего она с православием не имеет. при всем при этом приурочили её к православным праздникам. так религию и вводили язычникам. во всем так. какой праздник не возьмите.
Про смысл так и не ответили... Просто, общая фраза... Или вы думаете, что я специально порочу священослужителей? Вот уж точно мне этого не надо. Вы только не подумайте, что я всех их считаю плохими. Отнюдь. Только, на сколько я понял, у вас они в друзьях, а это уже предвзятое мнение.
И, кстати, замечу на ваш другой комментарий — да, они должны быть святыми, по крайней мере, грешить в малом. Так сказать, ища истину, можно и немного ошибаться. Но, уж простите, из приведенных примеров люди не совсем достойные. Сразу оговорюсь, они могут исправиться, не спорю. Но как они могу бороться за людские души?..
А про госрелигию... С чего вы взяли, что я это утверждаю? Я, наоборот, очень рад, что таковой нету. Однако, РПЦ пытается уверенно занять эту нишу.
сама по себе религия не страшна, если её преподавать не как "к завтрашнему дню выучите отче наш", и не с точки зрения обрядов, а с точки зрения основополагающих принципов. никто не же против, если дети узнают 10 заповедей и будут жить по ним, в этом нет ничего страшного.я уже писала ниже. мне, например, весьма понравилось само учение Христа — в нем всё лаконично и понятно и логично. если убрать всю эту мишуру с молитвами, дорогостоящими храмами и церемониями, которая выросла сверху, человек учил пониманию, всепрощению и доброте... но мне-то преподавали это в институте в рамках философии... в общем, не знаю... слишком сложный вопрос в определении грани дозволенного в преподавании религии... но основы можно рассказать и школьникам: основные лица в той или иной религии, как называются люди, которые её исповедуют, где они молятся, и основы учений основоположников. а вот глубже я бы не хотела, чтобы давали.
не правильно разделили)) теос — это бог, а приставка "а" означает отрицание — атеизм: без бога. безбожие. научный атеизм не отрицает существование бога. научный атеизм не выдает это как догму и рассматривает его существование в качестве научной теории.
Вы сударь постоянно ударяетесь в крайности. Судя по всему именно по причине главного принципа любой веры — её, и только её, догматы верны и моральны. Все что против — от дьявола.
По поводу немирной христианизации — т.е. все мирно бросили богов, почитаемых предками и пошли за новым? Согласно сказке о том, как Владимир Русь крестил? Вы реально в это верите??? Что ж тогда церковь с тех пор и по настоящее время боролась и борется с проявлениями язычества по всей России?
И много ли ОРИГИНАЛЬНЫХ материальных и культурных христианских ценностей Руси X-XI веков дошло до настоящего времени?
мы светское государство, где с юных лет в системе обязательного образования прививаются религиозные взгляды на окружающий мир (возможно и любовь к богу) и "традиционные" ценности. И все полученные ребенком знания ("...включая музыку, биологию и другие") будут рассматриваться на основах религиозных догматов... (Трудно представить, что на уроках ОРКСЭ будут читать Маяковского: "Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха:— Что такое хорошо и что такое плохо?" Помните?)
Комментарии
Богословие — не наука.
Профессор он в церковном университете, а доктор богословия — что наукой считать можно разве что наравне с софистикой.
Приходит, допустим, к тебе сегодня стая полицмайстеров и толстый имам, вытаскивают на улицу, суют в реку, пиздЯт что то на арабском и говорят: теперь ты мусульманин, читай коран, соблюдай посты и т.п. Далее диалог
— О_О, схуяли
— А вот так.
— А не хочу
— Нам побоку, а не будешь поститься или ходить в мечеть, то мы тебя убъем, а семью в рабство продадим.
А ЗАО РПЦ преподносит нам сие как великое деяние и чуть ли не праздник.
И третий вопрос: как попы, не являясь частью светского общества, не имея никакой другой точки зрения, кроме креационистской, вообще могут говорить о светской этике?
А полицейские в мультиках ходят с топором: Оригинально название: Axe Cop — Коп с топором! Он грубый, жестокий человек, посвятивший себя борьбе с плохишами.
2. Никакая религия, ни атеизм не противоречат Конституции, причем в школах постсоветского периода (да и советского, я думаю) никогда не было уроков атеизма. А ведение предмета, прямо говорящего о якобы существовании бога может лишить учеников (граждан РФ) свободы самому выбирать себе религию, либо не выбирать никакой (ст.28 основного закона страны)
3. Попы сами делят людей на служителей культа (любого ранга) и мирян. Так что — да, по вашим же догмам они живут в сферическом вакууме.
Да, был научный атеизм, но он преподавался в высших учебных заведения, а не в школах. А в пост-советское время вообще исчез. А ваши глаза и уши — каждый видит то, что хочет видеть (да и помнит, собственно, тоже).
3. 1 вселенский собор, Трулльский собор и церковное право
Церковь сама делит людей на Клир и Мирян. На клир действуют внутренние церковные законы, на мирян не действующие вовсе (за исключением, разве, нарушений, за которые грозит отлучение)
Ну а те, кто верят пусть ответят на простой вопрос: у бога был замысел. Детальный, со всеми нюансами. И он его претворяет в жизнь уже долгое время. И тут Вы приходите в церковь и начинаете молить о том, чего в замысле нет. Он же это не исполнит? Ведь так? Конечно, на всё воля божья. Так он по этой воле уже выполнил или выполнит все Ваши запросы не зависимо от того припрётесь просить это или нет. Вот и возникает вопрос: зачем ходить в церковь, если бог в любом случае поступит по своей воле?
Вот и надо орать во все горло — дитенах! прочь твари от детей!!!
Равно как подразумеваешь, что все разумное, доброе, светлое и моральное = вере, церкви и т.д.?
А, вообще, мне кажется, что РПЦ занимается подменой понятий себе во благо. То есть, культуру-то нашу стоит изучать и пусть даже вместе с историей религий (именно во множественном числе), но только не слово божие. И к церкви школа никакого отношения не имеет. Хотят попу учить детей — есть воскресные школы. Кстати, есть родители, которые с удовольствием туда детей своих водят...
Кстати, вы привели пример, типа, ух, смотрите как у Пушкина... А вот я и не понял, при чем он здесь...
Но тут дело даже не в этом. Я верю, что среди церковников есть приличные и умные люди, которые будут преподавать именно культуру, а не заманивать детей в церковь. К сожалению, их очень мало. Однако, учитывая то, что у нас церковь должна быть отделена от государства, попам не место в школе. И, кстати, я отделяю веру от РПЦ.
А вот про отделение церкви от государства не надо. Есть Конституция, Статья 14, п.1-2, в соответствии с которыми, у нас церковь (любая) отделена от государства. Соответственно, школы, как государственные институты, тоже.
А про отделение церкви, вы не лгите, ну или не перевирайте слова Конституции, если вы читали, конечно...)))
Статья 14
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
И, кстати, замечу на ваш другой комментарий — да, они должны быть святыми, по крайней мере, грешить в малом. Так сказать, ища истину, можно и немного ошибаться. Но, уж простите, из приведенных примеров люди не совсем достойные. Сразу оговорюсь, они могут исправиться, не спорю. Но как они могу бороться за людские души?..
А про госрелигию... С чего вы взяли, что я это утверждаю? Я, наоборот, очень рад, что таковой нету. Однако, РПЦ пытается уверенно занять эту нишу.
За сим прощаюсь, домой я, к детям.)))
(Догмат — утверждённое высшими инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике (сомнению))
И вы правда верите в мирную христианизацию Руси?
Идолы — никто не спорит, но Ветхий Завет тоже полон кровавостей.
По поводу немирной христианизации — т.е. все мирно бросили богов, почитаемых предками и пошли за новым? Согласно сказке о том, как Владимир Русь крестил? Вы реально в это верите??? Что ж тогда церковь с тех пор и по настоящее время боролась и борется с проявлениями язычества по всей России?
И много ли ОРИГИНАЛЬНЫХ материальных и культурных христианских ценностей Руси X-XI веков дошло до настоящего времени?
Да, племена и княжества. Но объединенных общей территорией, языком и имеющую родственную культуру.
А феодальная раздробленность Руси и в христианскую эпоху не исчезла, посмотри хотя бы школьные учебники.