Абу Бакр Мухаммад ар-Рази (865–925) — персидский врач, химик и философ:
"Когда людей этой религии [Ислама] спрашивают о доказательствах правильности их религии, они вспыхивают, сердятся и проливают кровь, тех, кто задает эти вопросы. Они запрещают рациональное исследование и стремятся убить своих противников. Поэтому истина у них тщательно замалчивается и скрывается."
Артур Шопенгауэр (1788–1860) — немецкий философ:
"Рассмотрим Коран: этой жалкой книги было достаточно, чтобы начать новую мировую религию, чтобы удовлетворять метафизические потребности миллионов в течение тысячи двухсот лет, чтобы стать основой их морали и вдохновить их на кровавые войны и завоевания. В этой книге мы находим самые печальные и беднейшие формы теизма. Многое, возможно, потеряно в переводе, но я не смог обнаружить в Коране ни одной ценной идеи."
Блез Паскаль (1623–1662):
"Всякий человек может сделать то, что сделал Мухаммед. Он не был предсказан, убивал, запрещал читать, не творил чудес. Я хочу, чтобы о Мухаммеде судили не по тому, что есть темного в его словах и чему можно приписать некий таинственный смысл, а по тому, что у него ясно — его рай и прочее. Вот где он смешон. Принимать его темноты за таинственность не верно потому, что ясность его смешна.
Мухаммед создал свою религию, убивая своих врагов, [в то время, как] Иисус Христос учил своих последователей и отдал за них жизнь."
Бернард Шоу (1856-1950):
"Ислам очень многообразен, но всегда свирепо нетерпим. Или вы принимаете Аллаха, или вам перерезает горло тот, кто принимает его, и, благодаря этому, попадает в рай, а вас посылает в ад."
Дэвид Юм (1711–1776):
"Если мы углубимся в повествование Корана, то вскоре обнаружим, что он дарует похвалы предательству, бесчеловечности, жестокости, мести и фанатизму — вещам, которые несовместимы с цивилизованным обществом. В Коране нет устойчивого верховенства права, это приводит к тому, что каждое действие или порицают, или хвалят, в зависимости от того, насколько оно полезно или вредно для мусульман."
Лев Тихомиров (1852-1923) — русский общественный деятель, публицист :
"Мусульманство не предъявляет душе человека больших требований. Предписания Ислама направлены не на развитие чистоты душевной, а на соблюдение правил житейского благополучия и благовоспитанности. Само запрещение корысти и лихвы не обременительны для тех, кто имеет законное право обирать и грабить весь мир, за исключением своих единоверцев.
Ислам вышел из рук Магомета религией, приспособленной преимущественно для жизни политической и общественной. В отношении всего, удовлетворяющего духовные запросы личности, и тем более религиозно-философские, Ислам беден и слаб.
Упростив до крайности веру, связав человека с Богом не духовной жизнью, а слепой покорностью с обязанностью распространять веру, Магомет создал могущественное орудие в руках своих и его преемников. Но бедность религиозного содержания сделала его внутренне слабым и податливым к внешним влияниям других религий, что в конце концов отразилось расслабляюще и на внешней силе Ислама.
Мусульманам была указана цель покорения всего мира, причем господствовать всюду могут только мусульмане, неверные же подлежат или истреблению, или насильственному обращению, или же, наконец (иудеи и христиане), подчиненному существованию, с обязанностью платить им деньги за дозволение существовать. Такая перспектива всемирного завоевания и грабежа была вполне в духе арабов, вечно занимавшихся грабежами всех «чужих»."
Согласен. Но ведь этих людей никто не обижал за их убеждения, даже не пытался. Сколько атеистов в современном мире.
Речь же идет о низких, пошлых, глумливых, ублюдочных и действительно унижающих верующих карикатурах, которые бы ни Артур Шопенгауэр, ни Блез Паскаль, ни Лев Тихомиров, ни Бернард Шоу и ни один уважающий себя человек не стал бы рисовать, а тем более выставлять на публичное обозрение.
А я думаю, что речь идет о столкновении двух культур. Исламисты оскорбляются не только на карикатуры. Они приходят в наш дом (Европу) и требуют уважения их норм культуры и поведения, оттесняя в угол наши нормы и нашу культуру. И да, — карикатуры на ислам в эпоху Шопенгауэра и Шоу в тогдашних газетах были...
А какой культуре может быть идти речь в современной Европе? Культура бульварной прессы, спекулирующей на низком, порно-потребительском юморе малообразованной толпы? Думаешь, с этой газетенкой что-нибудь случилось, если бы он публиковали указанные тобой столпы Шопенгауэра, Шоу и др. в которых научно исследуется ислам и другие религии? Труды этих великих людей уже на протяжении столетий публикуются в различных СМИ и выставлены в библиотеках мира.
Фраза: "о какой культуре может быть идти речь " — заканчивается для меня однозначным: "Ни какой речи быть не может!". После того, как "оппонент" начал резать головы, — дискуссия отменяется! Кому отшибло память? Исламисты в любой "дискуссии" режут головы... и не только карикатуристам. И будут дальше резать головы с именем своего бога на устах. О чем можно дискутировать? С кем? С убийцами? Мне теперь еще и прощение нужно попросить? Даже если мой сосед неправ и оскорбил меня, — я ему голову резать не буду... Это согласуется с моей культурой.
То, что происходит в результате сожительства исламской и других культур — приемлемо может для ислама. Но для меня не приемлемо... Тем более, когда подобные дела начали происходить в "моем собственном доме".
Ну ты не ерничай, не перевирай и не придумывай на мой счет, я с тобой как нормальным человеком разговаривал, а дешевая трынделка. Я ты хочешь сказать, что это я (или такие как я) убил этих ублюдков, может еще и в полицию на меня заявишь, гаденышь? Никого я не убивал, а вот по мордяне за такие косячество и напраслину съездить могу.
Для того, кому отшибло память и глаза замусорило повторюсь:
Я не оправдываю, религиозных отморозков, которые убили карикатуристов, пусть даже глубоко оскорбивших их религиозные чувства. Но от того, что ублюдков убили отморозки, а не СПИД, они не перестанут быть ублюдками.
Я — не мусульманин. А единственное, в чем ты прав, так это в том, что ты — подленький ублюдок, причем еще не законченный, есть еще перспективы дальнейшего роста. Это ты уже своими сообщениями наглядно доказал.
Речь идет о не "столкновении двух культур", а об обычной бытовой разборке кучки УБЛЮДКОВ и БЫДЛА, как с одной, так и с другой стороны.
И ты для меня после этого сообщения стал одним из этих ублюдков. Только не ссы убивать тебя я не стану, даже если бы и мог, а вот подальше от такого дерьма, как ты держаться рекомендую всем.
Не смешите меня. А требования ввести законы шариата на территории европейских стран? Паранджа на женщинах, — даже на фото в паспорте? И куча других требований и изменений, которые должны не оскорблять правоверных? Говорите не будут трогать труды классиков европейской литературы? И до них придет очередь...
Вы пытаетесь представить то, что я назвал "столкновением культур", обычной бытовухой... Т.е. обычное криминальное дело... Для мусульманина является обычным кричать "Аллах акбар" при взломе сейфа в банке... Мусульманин в момент ареста за ДТП также кричи "Аллах акбар"... И то, что братья убийцы работали не одни и были членами "Исламского Государства" — всего лишь случайное стечение обстоятельств, которое не должно бросать подозрения на то, что что акт был продиктован религиозным мировоззрением, а был обычным бытовым случаем преступления? А религиозное мировоззрение — это ислам. И случай этот не первый и не последний. Я не говорю (и никогда не говорил), что все мусульмане террористы.. Но этот случай, как и другие эпизоды, дискредитировали эту религию ровно настолько, что можно утверждать — она несет для нас опасность.
Бред! Извращение фактов и безразборное приведение разных недоказанных фактов, о чем говоришь. Так же, как о Шопенгауэре и Шоу, которых ты в своем первом посте накопипастил.
Мусульмане ни в какую Европу не рвались. Их страны Евросоюза сами понабирали, как беженцев из разных горячих точек, которые сами и спровоцировали. Идея мультикультурных государств Европы провалилась, а неприкаянные мусульмане в Европе, как были мусульманами, так и остались. Как говорится чего Европа хотела, того и получила — не дураки, знали кого принимали.
Если продолжили как нормальный человек, я Вам отвечу: факт остается фактом, — европейская культура уже с 18 века во многом светская. Эта культу предоставляет возможность высказываться всем, даже непримиримым сторонникам различных направлений и идеологий. Совершается множество ошибок, ложных "ходов" самых различных представителей культур и субкультур. Все что "работоспособное" и нужное для общества, со временем закрепится и останется, — все, что не нужно (мусор), уйдет навечно. Такое устройство современного мира уже не изменить. Но, чтобы оно оставалось менее болезненным и сравнительно безопасным, необходимо иметь механизм правового разрешения конфликтов. Ислам, интегрируясь в европейское сообщество, разрушает это устройство, не собираясь отстаивать свои интересы "европейскими" правилами и нормами, — он следует средневековыми правилами своих предков... Этому нужно дать отпор (мое личное мнение, — нельзя уступать и делиться чем-либо с теми, кто намерен забрать это силой).
П.С Если Вы продолжите переходить на личность и вести как попавшее в капкан животное, то на этом все. Переругиваться мне не интересно, если Вам это интересно, то Вы найдете с кем упражняться мордобитием через экран монитора...
Я то нормальный, а вот ты, что за смердный прыщь, с тобой я больше не хочу общаться: точно на меня маляву потом накатаешь, что я пособничаю террористам.
твоя цЫтата:
"Ислам, интегрируясь в европейское сообщество, разрушает это устройство"
Я ж тебе писал, ислам, ни в какое общество не интегрировался и не хочет интегрироваться. В этом то и проблема. Европа в качестве какого пидарского мультикультурного эксперимента хотела интегрировать мусульман в свое демократическое общество. В свое время, ее многие добропорядочные граждане предупреждали и уговаривали: "Не надо!", "Будет только хуже!", "Они не такие, как мы!"
Но другие толерастные граждане на фоне вымирающей Европы были одержимы идеей создания мультикультурного, антирасистского, гомофилского демократического европейского союза. Выбор сделан, победили последние, и теперь и те и другие пожинают плоды этих побед.
Мракобесы чем вонять на всеь мир по поводу каритатур — поступали бы проще. Сами рисовали бы кариткатуры на своих оппонентов. К примеру — на атеистов... И не думаю, что атеисты взяли бы ножи и вырезали, оскорбившись, пару десятков верунов..) Вывод — любая религия — суть экстремизм.
а у меня вопрос, что за странная извращенная логика, делать всё на зло ?
не лучше ли уважать мнение другого человека ? ходят себе молятся по своим заметьте делам, за свои деньги, ваше какое дело ? почему нельзя уважать другого человека ? чем они вам в своих церквах мечетях мешают ? что вас так бесит ? что у них есть вера, а у вас нет ?
вам нужно обязательно им отомстить за свою "обрезаность" ?
тогда кто больший "религиозный фанатик" они, мирно молящиеся, или вы приходящие к их храмам с факелами и оскорбляющие их ?
я уважаю мнение другого человека независимо от религии. хоть он христианин, хоть буддист, хоть верит в макаронного монстра — мне абсолютно пофиг и я уважаю его выбор и его веру. про то, что его вера неправильная, глупая или смешная он от меня никогда не услышит. но вот почему ОН лезет ко мне и рассказывает, что МОЯ вера неправильная или глупая???
где и когда ? я видел только от свидетелей иеговы, баптисты, кришнаиты такое, где и когда священники православные, мусульманские ходили и лезли к людям ?
Уважение традиций и религиозных убеждений людей в многонациональном демократическом обществе — должна быть прописана в законе.
Ублюдки, которые оскорбляют религиозные чувства верующих должны быть готовы, что это вызовет недовольства с их стороны. Это все равно, что цинично оскорблять мать или отца своего соседа и думать, что это сойдет тебе с рук.
Я не оправдываю, религиозных отморозков, которые убили карикатуристов, пусть даже глубоко оскорбивших их религиозные чувства. Но от того, что ублюдков убили отморозки, а не СПИД, они не перестанут быть ублюдками.
По всему миру проходят акции протеста против этих и им подобных публикаций, при этом уже погибли и продолжают погибать люди. И все это устроила кучка циничных, ни имеющих ничего святого, самодовольных ублюдков.
Когда нет публичных проявлений религиозности, тогда нет и оскорблений. Пора уже понять что религиознутые никому не нужны. Так же как и любые другие меньшинства с отклонениями.
Да, именно так. Человек духовно бедный ничего выдающегося не создаст. Он озабочен лишь животными потребностями: жрать, спать, тра_аться и управлять другими.
А чего спорить то.. Создатель (бог) определенно существовал, иначеб нас не было, а во что верить.. В бога или в политику партиии — это уже личное дело каждого. Важно, прежде всего, жить по человечески.
Комментарии
На какие доходы республика живет? Без всякого стеба, просто интересно.
"Когда людей этой религии [Ислама] спрашивают о доказательствах правильности их религии, они вспыхивают, сердятся и проливают кровь, тех, кто задает эти вопросы. Они запрещают рациональное исследование и стремятся убить своих противников. Поэтому истина у них тщательно замалчивается и скрывается."
Артур Шопенгауэр (1788–1860) — немецкий философ:
"Рассмотрим Коран: этой жалкой книги было достаточно, чтобы начать новую мировую религию, чтобы удовлетворять метафизические потребности миллионов в течение тысячи двухсот лет, чтобы стать основой их морали и вдохновить их на кровавые войны и завоевания. В этой книге мы находим самые печальные и беднейшие формы теизма. Многое, возможно, потеряно в переводе, но я не смог обнаружить в Коране ни одной ценной идеи."
Блез Паскаль (1623–1662):
"Всякий человек может сделать то, что сделал Мухаммед. Он не был предсказан, убивал, запрещал читать, не творил чудес. Я хочу, чтобы о Мухаммеде судили не по тому, что есть темного в его словах и чему можно приписать некий таинственный смысл, а по тому, что у него ясно — его рай и прочее. Вот где он смешон. Принимать его темноты за таинственность не верно потому, что ясность его смешна.
Мухаммед создал свою религию, убивая своих врагов, [в то время, как] Иисус Христос учил своих последователей и отдал за них жизнь."
Бернард Шоу (1856-1950):
"Ислам очень многообразен, но всегда свирепо нетерпим. Или вы принимаете Аллаха, или вам перерезает горло тот, кто принимает его, и, благодаря этому, попадает в рай, а вас посылает в ад."
Дэвид Юм (1711–1776):
"Если мы углубимся в повествование Корана, то вскоре обнаружим, что он дарует похвалы предательству, бесчеловечности, жестокости, мести и фанатизму — вещам, которые несовместимы с цивилизованным обществом. В Коране нет устойчивого верховенства права, это приводит к тому, что каждое действие или порицают, или хвалят, в зависимости от того, насколько оно полезно или вредно для мусульман."
Лев Тихомиров (1852-1923) — русский общественный деятель, публицист :
"Мусульманство не предъявляет душе человека больших требований. Предписания Ислама направлены не на развитие чистоты душевной, а на соблюдение правил житейского благополучия и благовоспитанности. Само запрещение корысти и лихвы не обременительны для тех, кто имеет законное право обирать и грабить весь мир, за исключением своих единоверцев.
Ислам вышел из рук Магомета религией, приспособленной преимущественно для жизни политической и общественной. В отношении всего, удовлетворяющего духовные запросы личности, и тем более религиозно-философские, Ислам беден и слаб.
Упростив до крайности веру, связав человека с Богом не духовной жизнью, а слепой покорностью с обязанностью распространять веру, Магомет создал могущественное орудие в руках своих и его преемников. Но бедность религиозного содержания сделала его внутренне слабым и податливым к внешним влияниям других религий, что в конце концов отразилось расслабляюще и на внешней силе Ислама.
Мусульманам была указана цель покорения всего мира, причем господствовать всюду могут только мусульмане, неверные же подлежат или истреблению, или насильственному обращению, или же, наконец (иудеи и христиане), подчиненному существованию, с обязанностью платить им деньги за дозволение существовать. Такая перспектива всемирного завоевания и грабежа была вполне в духе арабов, вечно занимавшихся грабежами всех «чужих»."
Речь же идет о низких, пошлых, глумливых, ублюдочных и действительно унижающих верующих карикатурах, которые бы ни Артур Шопенгауэр, ни Блез Паскаль, ни Лев Тихомиров, ни Бернард Шоу и ни один уважающий себя человек не стал бы рисовать, а тем более выставлять на публичное обозрение.
То, что происходит в результате сожительства исламской и других культур — приемлемо может для ислама. Но для меня не приемлемо... Тем более, когда подобные дела начали происходить в "моем собственном доме".
Для того, кому отшибло память и глаза замусорило повторюсь:
Я не оправдываю, религиозных отморозков, которые убили карикатуристов, пусть даже глубоко оскорбивших их религиозные чувства. Но от того, что ублюдков убили отморозки, а не СПИД, они не перестанут быть ублюдками.
Речь идет о не "столкновении двух культур", а об обычной бытовой разборке кучки УБЛЮДКОВ и БЫДЛА, как с одной, так и с другой стороны.
И ты для меня после этого сообщения стал одним из этих ублюдков. Только не ссы убивать тебя я не стану, даже если бы и мог, а вот подальше от такого дерьма, как ты держаться рекомендую всем.
Ты меня утомил своей дешево-подленькой банальностью, я уже 100 пожалел, что повелся и ответил на копипаст такой дешевки.
П.С Если Вы продолжите переходить на личность и вести как попавшее в капкан животное, то на этом все. Переругиваться мне не интересно, если Вам это интересно, то Вы найдете с кем упражняться мордобитием через экран монитора...
твоя цЫтата:
"Ислам, интегрируясь в европейское сообщество, разрушает это устройство"
Я ж тебе писал, ислам, ни в какое общество не интегрировался и не хочет интегрироваться. В этом то и проблема. Европа в качестве какого пидарского мультикультурного эксперимента хотела интегрировать мусульман в свое демократическое общество. В свое время, ее многие добропорядочные граждане предупреждали и уговаривали: "Не надо!", "Будет только хуже!", "Они не такие, как мы!"
Но другие толерастные граждане на фоне вымирающей Европы были одержимы идеей создания мультикультурного, антирасистского, гомофилского демократического европейского союза. Выбор сделан, победили последние, и теперь и те и другие пожинают плоды этих побед.
Но лично я тебя больше ни читать, ни отвечать, ни видеть, ни слышать, ни нюхать не хочу.
Лучше бы Кадыров провёл митинг за возвращение денег от Мистралей.
не лучше ли уважать мнение другого человека ? ходят себе молятся по своим заметьте делам, за свои деньги, ваше какое дело ? почему нельзя уважать другого человека ? чем они вам в своих церквах мечетях мешают ? что вас так бесит ? что у них есть вера, а у вас нет ?
вам нужно обязательно им отомстить за свою "обрезаность" ?
тогда кто больший "религиозный фанатик" они, мирно молящиеся, или вы приходящие к их храмам с факелами и оскорбляющие их ?
Кому-то для пиара надо было выступить — тупое стадо не задумываясь прет за ним.
Ишь карикатура им не понравилась.
Ублюдки, которые оскорбляют религиозные чувства верующих должны быть готовы, что это вызовет недовольства с их стороны. Это все равно, что цинично оскорблять мать или отца своего соседа и думать, что это сойдет тебе с рук.
Я не оправдываю, религиозных отморозков, которые убили карикатуристов, пусть даже глубоко оскорбивших их религиозные чувства. Но от того, что ублюдков убили отморозки, а не СПИД, они не перестанут быть ублюдками.
По всему миру проходят акции протеста против этих и им подобных публикаций, при этом уже погибли и продолжают погибать люди. И все это устроила кучка циничных, ни имеющих ничего святого, самодовольных ублюдков.
выходит гейропа по вашему не нормальна ?