"Газпром" устал финансировать Европу

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • kuha2
    16 янв 15
    ЕС построила г/проводы, но для "особопривлечённых" OPAL нпрм. или Лангелед в UK норвегов (по параметрам ~ NS). Т.к. строилось для себя, то денег не жалко, когда для бедного юга, то зачем им конкуренты?
    Ответить
    • serena89
      serena89 АВТОР
      kuha2 16 янв 15
      Норвегия не может нужные для Европы объёмы
      Ответить
      • serena89
        serena89 АВТОР
        serena89 16 янв 15
        освоить
        Ответить
        • kuha2
          serena89 16 янв 15
          А при чём тут объёмы? Она даёт, сколько может. В посте речь о г/проводах, так вот её и ГП верёвочни по параметрам одинаковы. Это уже построего и эксплуатируется. Правда, я не в курсах, как там у них с законами ЕС, всё нормально с 3м энергопакетом?
          Ответить
          • serena89
            serena89 АВТОР
            kuha2 17 янв 15
            Не сколько может, а сколько хочет
            Ответить
            • kuha2
              serena89 18 янв 15
              Она полностью не обеспечивает ЕС сырьём, потому что не хочет? Типа зажимает? "Клава, я потею"(С) Видимо, ей США запретили добывать больше. Ну-ну
              Ответить
  • wipwiper
    16 янв 15
    Концепция "единого покупателя" (ака турция) изначально нежизнеспособна. Это банальный воровской проект.
    Ответить
    • kuha2
      wipwiper 16 янв 15
      А почему, собсно? Др. дело, что они ещё год-два будут цену согласовывать
      Ответить
      • wipwiper
        kuha2 16 янв 15
        Отстраивается очередной гунвор для вынесения за границы РФ функции получения прибыли. Выгодопреобретатели очевидны.
        Ответить
        • kuha2
          wipwiper 16 янв 15
          слова, слова, слова
          Ответить
          • wipwiper
            kuha2 16 янв 15
            С моей стороны — да, слова, дела у них.
            Ответить
            • kuha2
              wipwiper 16 янв 15
              т.е., когда трубы до Германии, это не тот бизнес, если она до Турции. разницы выгодоприеобретателя не улавливаю
              Ответить
              • wipwiper
                kuha2 16 янв 15
                А если подумать? Трубы до германии не подразумевали концепции единого покупателя. И проблему вижу именно в этой концепции а не в направлении трубы. А для примера — сколько заработали страны балтии продавая дальше поставляемую по дешёвке из РФ нефть? Я уверен в наличии откатов в личные карманы с этих сумм, но в бюджет РФ с этих денег ничего не перепадало. То же самое строится под флагом турции.
                Ответить
                • kuha2
                  wipwiper 16 янв 15
                  При чём тут думалка, тут надо воображение иметь. У меня такого нет. Какая разница одному или нескольким? Только геморроя больше, со всеми договариваться, хотя и гибкость есть, может быть плюсом. Вот, турки теперь смогут надавить, дабы приняли в ЕС. И почему прибалтам, да по дешёвке? Вобще, не слышал, что бы они массово толкали дальше. У них и трубы-то для этого нет.

                  С карманами-то понятно, т.к. ГП наполовину гос, но и это не особо проблема, т.к. власть добирает акцизами и пошлинами

                  Они официально карманы набивают, им химичить даже особого смысла нет
                  Ответить
                  • wipwiper
                    kuha2 16 янв 15
                    Воображение может завести дальше, чем нужно.

                    То, что Вы не слышали, ничего не меняет, ЖД жефть тоже возит. Что то подобное осталось на сегодня с белоруссией.

                    Разница в цене и распределении прибыли. Власть добирает обнуляя акцизы и аннулируя пошлины, когда на кону содержимое личного кармана государственная кубышка по пояс будет. Посмотрите историю гунвора, тоже просто "трейдер"...
                    Ответить
                    • kuha2
                      wipwiper 16 янв 15
                      Возит, конечно, но мало бо дорого, но всё же главным тезис был "по дешевке". То, что вы тут написали, полагаю, плод воображения.

                      Понятно, значит вы считаете, что при падении цены продажи надо поднимать акцизы? Избави ь-г от таких советов
                      Ответить
                      • wipwiper
                        kuha2 16 янв 15
                        "в России более 20%" нефти едет ЖД (npktrans.ru). Стоимость перевозки — малая часть стоимости нефти.

                        По теме: "Через порты стран Балтии осуществляется реэкспорт черных и цветных металлов, нефтепродуктов..." statusquo.ru

                        "вы считаете, что при падении цены продажи надо поднимать акцизы?" — кто сказал по "поднимать"? Я сказал — рисуется схема по уводу прибыли из под юрисдикции РФ. А акциз, в случае с нефтью, — это процентное соотношение, его сумма меняется в зависимости от цены. А обнуление акцизов и аннулирование пошлин — как раз перекладывание бюджетных средств в частно-личные карманы.
                        Ответить
                        • kuha2
                          wipwiper 18 янв 15
                          Кто-то из нас дурачок. По Вашей ссылке написано 20% нефтеналивных грузов.

                          Нефти в н/н грузах мало по естественным причинам, которые поймёт даже старшеклассник. Цистерна используется, как временное средство доставки, со временем она повсеместно, на постоянных направлениях заменяется трубой

                          Вот здесь написано, что их 10% было, а будет 5-6%.

                          nefttrans.ru

                          Уверен, что все эти % приходятся на места добычи.

                          Про реэкспорт никто не спорит. Вопрос лишь в том, что он проходит "по дешёвке". 3й раз спрашиваю, откуда инфа?

                          Как? Вы пишете о конкретной (кагда-нидь существовавшей) схеме вывода прибыли в ГП или вам КАЖЕТСЯ, что такая схема существует

                          Никто не заикался об обнулении платы в бюджет, говорил о корректировке их уровня в связи с изменившимся климатом — сильным падением валютной выручки. Но ГП не полностью ч/л карман, а на половину. Что не 100% имеет так же своё объяснение. Иначе его бы на внешнем рынке зачморили
                          Ответить
                          • wipwiper
                            kuha2 17 янв 15
                            Так это уже заработанное странами балтии не отнимает. Просто сейчас будет зарабатывать турция, но опять не бюджет РФ.
                            Ответить
                            • wipwiper
                              В случае со странами балтии упущенная выгода была у РФ, поставки туда были по внутренним ценам... То, что от их посредничества избавились — хорошо, плохо то, что ищем новых посредников.
                              Ответить
                              • wipwiper
                                Часть, конечно, лучше, чем ничего, но хуже, чем целое. Без посредничества прибалтов РФ получила бы больше своих денег. Строится та же схема.

                                Каждый лучше видит своё, даже если этого нет.
                                Ответить
                          • wipwiper
                            kuha2 18 янв 15
                            Давайте повременим с выводами.

                            Для коррекции понимания можно заменить термин нефть на нефтепродукты, что соответствует теме обсуждения, тогда по приведённой вами ссылке — "В 2011 году 77% нефтепродуктов было доставлено железнодорожным транспортом." Ошибку в изначальном употреблении слова "нефть" принимаю на себя.

                            Разница между внутренними и экспортными ценами была всегда, и как ни странно, не всегда с одинаковым знаком, если, при экономических крахах, цена внутри была больше, нефтепродукты ввозили. Ситуацию тех лет можно косвенно понять по документу businesspravo.ru.

                            Типичный мелкий, но разобранный в сми по косточкам, пример — росукрэнерго. Прибыль компании за три года составила 2,5 млрд швейцарских франков, налогов в швейцарский бюджет заплачено на сумму 228 млн..

                            Для той же украины цену снизили за счёт снятия 100$ налогов. Никто не заикался, правда, но сняли без заикания.
                            Ответить
    • serena89
      serena89 АВТОР
      wipwiper 16 янв 15
      Это банальный воровской проект.___

      Это почему же?

      А создавать единую энергетическую комиссию -это что, "бизнес"?

      Разве страны "старой европы" и "новой" равнозначны по ВВП? Но если СОЮЗ единый (вспомните СССР-там всем "слабакам" жилось гораздо лучше, чем центральным регионам ), то почему же не уравнять цену и субсидировать тех, кто благодаря "отдаваемым " кредитам "старому свету" вынуждены перестёгивать ремни на своих штанах , чтобы свести концы с концами...

      И составить конкуренцию сильным они явно не могут . ибо выполняют все условия "кредитного договора", разрушая свои сельское хозяйство, промышленность в угоды расширения рынка для "хитроЖо...х"
      Ответить
      • wipwiper
        Почему — ответил несколько выше.

        По остальному — не разобрал поток сознания, не могли бы Вы выразить те же мысли в другом формате, предпочтительно в формате "справочника".
        Ответить
        • serena89
          serena89 АВТОР
          wipwiper 16 янв 15
          не разобрал поток сознания__

          Ищите "поток" выше ..или ниже:-)), шоб доходил , а не терялся в просторах "мирового океана"
          Ответить
          • wipwiper
            Несколько выше (на одну строчку), ответил я и точно по теме. Искать обрывки Вашего сознания по всем комментариям не интересно. Если не можете ответить, я не настаиваю.
            Ответить
          • wipwiper
            Однако, рискуя совершить ошибку от недопонимания (тогда просто исправьте меня), отвечу:

            — "создавать единую энергетическую комиссию -это что, "бизнес"?" — нет, это контроль бизнеса;

            — "почему же не уравнять цену и субсидировать" — уравнения цены для покупателей не планируется, не планировалось и не будет, будет установлена минимально возможная цена закупки для единого покупателя, на этом бюджет РФ потеряет дофигвама денег.
            Ответить
            • privprim
              Прочитал весь твой бред в твоей голове )) Ты хоть сам себе обосновать свой маразм попытайся... Или посади в каждом вагоне метро по кассиру и контролеру на каждую дверь вагона )))
              Ответить
              • wipwiper
                Исправьте, если сможете аргументировать. Если не можете — лучше не комментируйте.
                Ответить
                • privprim
                  Ты сам себе свою кашу зачисти ... я уже привел аргумент с кассирами и контролерами
                  Ответить
                  • wipwiper
                    Хорошо, теперь подскажите, как ваш аргумент "с кассирами и контролерами" соотносится с воровством бюджетных денег в особо крупных размерах?
                    Ответить
                    • serena89
                      serena89 АВТОР
                      wipwiper 17 янв 15
                      да обыкновенный ТРОЛЛизм это..., попытка ввязать в талмудический дискас собеседника....с выкладкой графиков, аргументов аля-Немцов-Рыжков и т.д..
                      Ответить
                      • wipwiper
                        Очень странный и бездоказательный вывод.

                        В качестве доказательства — состояние бывшего владельца гунвор, было что то похожее, но гораздо мельче — росукрэнерго. Это на поверхности.
                        Ответить
            • W
              "...на этом бюджет РФ потеряет дофигвама денег."

              Это почему?
              Ответить
              • wipwiper
                Есть разница между ситуациями — когда юрлицо РФ продаёт что то конечному потребителю по "рыночной" цене и когда юрлицо РФ продаёт что то посреднику по "договорной" цене. Разница между этими ценами может быть просто фантастичной и полностью останется вне юрисдикции РФ.
                Ответить
                • wipwiper
                  Оптовая торговля — это прекрасно, но межгосударственные договора о поставках энергоресурсов розничными назвать нельзя изначально, это раз, дело не в торговле, как таковой, а в ценообразовании и стране оседания ОСНОВНОЙ прибыли от продажи, это два.
                  Ответить
                  • wipwiper
                    Как в ваш ответ вписывается концепция единого покупателя?
                    Ответить
                    • privprim
                      Не надо тут показывать, что ты умнее, чем ты есть на самом деле...
                      Ответить
                  • wipwiper
                    Вашу речь не мне судить.
                    Ответить
      • kuha2
        serena89 16 янв 15
        об том выше написал.
        Ответить
  • E
    16 янв 15
    Эти нищеброды нихрена не сделают и могут дальше сосать по полной программе вот и все
    Ответить
  • P
    16 янв 15
    Меньше удивляйся!

    Начинай трубу строить в Грецию!
    Ответить
full image