У любой палки есть два конца. Если российские системы РЭБ способны так эффективно выводить из строя системы ПВО противника, то и противник может также эффективно выводить из строя российские системы ПВО.
Израильские ВВС за последние лет 30 не потеряли ни одного самолета, но летают куда посчитают нужным и бомбят то, что посчитают нужным. Так что придется вернуться к старым временам, когда истребительная авиация была основой ПВО. Истребители с авиационными пушками РЭБом не заглушить.
Вот России и следует сделать упор на подготовку супер-пупер ассов и современные истребители.
\\\если тот истребитель не завалят ракетой километров со 100. да и пушка без радара ничего не стоит\\\
Так речь и идет о ситуации когда РЭБ вырубила все радары, и даже самолетную авионику. Ни самолет не может наводить ракеты и по нему не могут стрелять ракетами.
И тогда страна, имеющая истребители и летчиков хорошо подготовленных на ближний бой с использованием авиапушек окажется в более выгодной ситуации.
Пушку никакими РЭБ не заглушить. И ее снаряды, а в отличии от ракеты не отклонить.
Авиаудары Израиля всегда сопровождаются убийством палестинских детей. Можно даже сказать, что задача ВВС — ритуальные жертвоприношения палестинских детей.
Ну, нашим летунам только дай повод чего-нибудь отмочить. Они-то такой возможности не упустят. Это только наши могли додуматься перевернуться и лечь килями на натовский самолёт-разведчик, после чего тот с перепугу рванул вниз и упал в море. Это только наши от нефиг делать могут спьяну поспорить и посадить сушку поперёк полосы в пургу. А уж поиздеваться над вероятным противником — это вообще святое дело.
Деточка, в своё время я служил в РВСН, а телерь это относится к воздушно-космическим. А с некоторыми из этих "циркачей" был знаком лично, когда вычислительная техника только начинала закупаться в части и для её установки и настройки часто привлекали "гражданских специалистов". Так что это не анекдоты и приколы, а реальные случаи. А по первому случаю где-то в инете и фотка валялась сушки со стёсанными верхушками килей.
"20 октября 1986 года, куйбышевский аэропорт Курумоч. Самая глупая по своей сути, но от этого не ставшая менее трагичной авария в истории советской авиации. Ту-134, летевший из Грозного в Свердловск, заходил на промежуточную посадку. На борту самолета находились 85 пассажиров и 8 членов экипажа. При заходе на посадку командир экипажа поспорил (!!!) со вторым пилотом, что сумеет посадить самолет 'вслепую' по приборам и закрыл в кабине все солнцезащитные шторки. В итоге самолет коснулся полосы на недопустимой скорости, с чудовищной вертикальной перегрузкой и креном на правое крыло. От удара шасси сломались сразу, самолет примерно триста метров тащило по полосе, после чего произошел сход с полосы с последующим переворачиванием и разломом. Баки самолета моментально вспыхнули и салон превратился в огненную ловушку для пассажиров, большинство из которых так и не смогли отстегнуть ремни. 58 человек сгорели заживо или отравились продуктами горения, еще 11 скончались в больницах. Больше всего повезло тем, кто находился в точке разлома и в хвосте самолета: им удалось выбраться наружу, хотя все они получили травмы. Командир экипажа, чьи действия привели к аварии, остался жив и был приговорен к 15 годам лишения свободы, однако затем приговор по каким-то причинам был пересмотрен и срок скинули всего до шести лет. Говорят, он жив до сих пор".
Статья неплохая, но бред по применению "Хибин" тут же показывает всю её "широкочитательность".
"Представитель Пентагона полковник Стивен Уорен назвал маневры самолета «недопустимыми», так как это «деморализует личный состав корабля и негативно влияет на общий психологический климат военнослужащих». Более того, он признал, что 27 членов экипажа подали рапорт об отставке, так как не хотят подвергать свои жизни опасности."
Это просто ложь, которая гуляет по рунету на разные лады.
Интересно, что ссылки первоначально были ТОЛЬКО на Пентагоновское заявление, причём то что видели в нём переводчики в нём не было и в помине. Никаких увольнений, паник, бегства корабля из ЧМ. Причём авторы фантазировали на лету и придумали "Хибины" после того, как некоторые стали сомневаться, как это простой облёт так ужасно повлиял на команду.
Правда "Хибины" никогда не интегрировались в борт Су-24 (только более современных самолётов типа Су-34) и уж точно "пукалка" мощностью в 200-300 ватт никак не могла заглушить мегаватный комплекс SPY-1 "в упор", да и не для морского применения она создавалась кстати.
Налицо обычная байка про вундервафлю которая всех победила одним махом. То что это к реальности ну никаким боком (и кстати никогда не подтверждалась официально российской стороной) мало волнует население. Главное чтобы... победа.
В заявлении самовлюбленного пентагона и неможет быть информации о списании/увольнении — Иначе им вообще оружие доверять нельзя.
Информация о истерии экипажа неофициальная, но вполне достоверная. Стоит лишь осознать тот факт, какую панику подняли на западе после вполне рядового инцидента по облету кораблика. Да и то, что "кораблик" побыстрому свалил в ближайший порт говорит о многом.
Если вы на самом деле интересуетесь вопросом, то должны хотя бы прочитать, что опубликовал "самовлюблённый Пентагон" по поводу инцидента. Это вполне спокойный документ выражающий сожаление о "непрофессиональном поведении, по видимому молодых пилотов". Вот и вся "паника".
А "достоверная" это из одного российского блога? Ничем и никак не подтверждённая...
И да "кораблик" как шёл в Констанцу на совместные учения, так и шёл, а потом ещё 2 недели в них участвовал, и только потом ушёл в Средиземку (дабы не нарушать конвенцию Монтрё), а его сменил другой корабль ВМС США.
Перед таким трудягой и торговцем , как ты !? Ответ держать !? ... Что-то зоной пахнуло !... Работник Предприятия ! Продолжай срать на свою Родину за её же деньги ! ( тебе же пенсию платят из пенсионного фонда России , надеюсь !? )...))))))))))))))))
>>Правда "Хибины" никогда не интегрировались в борт Су-24 (только более современных самолётов типа Су-34) и уж точно "пукалка" мощностью в 200-300 ватт никак не могла заглушить мегаватный комплекс SPY-1 "в упор", да и не для морского применения она создавалась кстати.<
Что за бред? Да глушилка способна запросто заглушить и гигаваттный комплекс, если учесть, что ей надо заглушить всего-навсего отражённый от цели сигнал. Тем более, что цель далеко, а глушилка совсем рядом.
Цель в данном случае была на расстоянии 0,5-2 километра. Отражённый сигнал можно руками ловить. )
Впрочем я напомню историю вопроса — в первом варианте вундервафля вообще "сожгла комплекс "Иджис", после чего янки запаниковали и убежали из ЧМ, потеряв 27 человек экипажа".
Первый вариант был "Иджис вышла из строя". При этом я не думаю, что нужно придумывать какие то мудрёные объяснения данной фантастике. Просто автор(ы) "творил" на ходу.
— Я уже написал выше никаким образом заглушить систему "Хибины" с расстояния 2-х км не могли. На 50-100 ещё вопрос, но открытый хотя бы, насколько систему рассчитанную на работу в весьма суровых условиях помех (применения специальных тяжёлых постановщиков помех), можно вообще "поцарапать" такой "гирляндой".
— Хибины не интегрировались в Су-24.
— Янки не заявляли о применении РЭБ, что сделали бы в первую очередь. Применение РЭБ в международном законодательстве рассматривается как враждебный акт. Упустить такое, приложив фото самолёта с контейнером, было бы весьма логично. Но нет, вполне сухое коммюнике ("паническая истерика" в авторском варианте)
— Американские моряки, участники реальных войн, не паниковали при возможности получить ПКР в борт (во время той же иракской войны), а тут испугались ни разу не воевавших самолётов? Даже если они и применяли РЭБ. Причём и раньше (в 80-е) годы подобные инциденты (облёты) имели место быть чуть ли не каждый месяц, но интереса не привлекали.
Вся история фантастична от начала и до хвостика и зачастую просто пахнет обыкновенным троллингом.
В принципе, "на всякого мудреца довольно простоты". Вспомним, как невидимки прекрасно видны древними локаторами(Сербия).
Поэтому, вполне возможно, что по отдельности все системы Иджиса работают прекрасно, а вот в комплексе неизвестно, как сработали компьютеры. И уж наверняка, "Хибинами" его не тестировали.
— Насчёт враждебного акта палка о двух концах. В самолёте тоже электроники полно, а его облучает несравнимо более мощная система, причём направленным лучом, нежели жалкие сотни ватт, причём(не знаю?), скорее всего, в широком спектре частот и ненаправленным лучом.
— Насчёт паники согласен с Вами. Ясное дело, что бояться было нечего. Но, вполне возможно, чисто психологически моряки сочли себя оскорблёнными, что служат на корабле, который является столь уязвимым. Тем более, против старья.
_ впрочем, совершенно ясно, что истины мы не узнаем. Или узнаем не скоро.
F-117 не были видны "древними локаторами". С тем же успехом можно сказать, что они были прекрасно видны "древними глазами" и всё шах и мат технологии, которая почему то и не думает умирать.
-Есть физика — она обычная и простая, которую вот так вот РЭБ пока побороть не смогла пока. РЛС на вооружение ставят по прежнему, самолёты летают, не зная о нашей великой победе.
Причём волшебство больше не повторялось, хотя американские корабли как ходили, так и ходят в ЧМ как ни в чём ни бывало. Тот же "Кук" недавно посещал, видимо поменял команду на роботов. )
— Ну так если бы самолёты облучались вот так же корабельными "волшебными" системами РЭБ, то они вообще бы попадали. А они летают. )
— Вы можете представить себе ситуация когда после облёта американскими самолётами 28 российских моряков подали тут же на расторжение контракта?
— Да она тут на поверхности на самом деле. Насос из пальца, причём тогда они шли косяками. Благо момент был напряжённый а героизм нужно подогревать успехами.
Вы хотите сказать, что техника не развивается, а при развитии не заменяет своё оборудование? И по-прежнему в армиях, передовых в военном отношении стран, находятся локаторы метрового диапазона?
И радиостанции на лампах? Я не говорю про резерв, несомненно, где-то их могут и заскладировать.
— Вот, если РЛС стоит на вооружении, и применяется, между прочим, точно так же применяются и РЭБ.
— "Кук" посетил вновь, но, зачем повторяться? Дать возможность вновь протестироваться, и до следующей модернизации защиты, так, что ли?
— Самолёты облучаются РЭБом кораблей, а не противоречит ли это Ваше высказывание тому, что Вы написали выше? >> Применение РЭБ в международном законодательстве рассматривается как враждебный акт. Упустить такое, приложив фото самолёта с контейнером, было бы весьма логично.
- Конечно техника заменяется, есть прорывы, но они не возникают «из ничего». В пустыне не выезжает «из за угла» шагающий танк и не может дать пинка верблюду. Нет ну конечно всегда, есть вероятность, что такой танк создали и угол нашли.
И уж тем более эти прорывы (а тут ни много ни мало самолётик с коробочкой "вывел из строя корабль размером с дом") не освещаются БЕЗО ВСЯКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, какими то блоггерами в сети.
— При чём тут метровые РЛС и радиостанции на лампах? Применялись и применяются.
— Кораблям так же нельзя применять РЭБ, поэтому и они его не применяют.
— Ну да российские моряки все круты и в тельняшках. ) А тут американская элита – флот и все побежали. Никогда не бегали, а тут побежали. Давайте лучше версию о том, что это был секретный мозгооблучатель.
— Вы сначала выясните, правда, это или нет. Про учения. А то «не читайте российских газет».
— России войну никто не объявлял, это как раз наши военные решили, что можно немного «поднажать на ситуацию у соседей и хапнуть на этом территорию».
Санкции это личное дело любого государства и международными договорами они не регламентируются – мы сами можем их вводить и вводим.
- Техника заменяется. Верно. И все страны следуют этой линии. Но, если попадается такая страна, у которой нет возможности обновить оборудование, то эксплуатирует то, что есть. В то время, как новые виды вооружения не тестируются на подобное старьё. Так как никому и в голову не приходит, что такое возможно.
— Не смешно. Вирус или бацилла, несоизмеримые с телом слона или человека, с лёгкостью выводит его из строя. Да и компьютерный вирус с лёгкостью побеждает колоссальное программное обеспечение, разрабатываемое тысячами людей и в течение долгого времени. А на создание этого вируса не требуется много времени.
— Где это применяется подобное старьё? РЛС с двумя десятками излучателей, аналогичных волновому каналу метрового диапазона?
Кораблям нельзя применять авиацию против мирного населения независимых государств(авианосцы), однако, гуманитарные бомбардировки чрезвычайно распространены.
Причём, странами, которые считают себя образцово-показательными. А уж такая мелочь, как использование РЭБ, даже упоминать грех.
— про учения читал в Сети, но не найду уже.
— Войны бывают разные. Против России развязана настоящая война, аналог холодной, но ещё жёстче. Что касается захватывания территорий, то это абсолютно добровольная просьба принять в состав России. Даже с референдумом, в отличие от отрыва Косово от Сербии. Впрочем, на Западе рулят двойные стандарты.
— Санкции не могут быть личным делом. Нормы ВТО запрещают путать экономику и политику. Запрет на посещение различными людьми своих стран — пожалуйста.
Что касается ввода санкций по личному желанию какой бы то ни было страны, Вы сильно соврали. И, соответственно, сильно уронили авторитет своих слов по остальному поводу. Представляю себе вой во-всём мире, если бы Россия взяла и просто отменила какой-либо договор с любой страной Запада без должного обоснования. Скажем, поставки газа. А ведь именно так и поступили западные страны. Взяли и разорвали множество договоров России с западными фирмами о поставках, например, Мистралей, станков и т. д. Причём, не обосновав эти санкции безукоризненно с точки зрения международного права. Вы можете дать эти обоснования? Ведь Запад, пусть он и трижды беззаконный, но хоть чем-то обосновал войну с Россией?
Совсем забыл! Я пишу, считаю, что страны Запада цивилизованные, а совсем забыл, что у них во-всём двойные стандарты! То-есть, они имеют право вводить санкции против произвольно выбранной страны, просто по-своему желанию, но не допускают права другой стороны и других стран поступать аналогично! Прошу меня простить, не досмотрел!
Вы сначала разберитесь с понятиями – «международный договор-право», «устав торговой организации», а то всё в одну кучу, а потом уж обвиняйте меня во вранье (некрасиво получается). Мы вполне можем апеллировать к ВТО, но думаю, что большой надежды на то, что там к нам пойдут навстречу, нет.
После того как Россия начала вооружённую агрессию (если называть вещи своими именами) против Украины (которая находилась в трудном политическом положении, а их президент сбежал к нам) и поддерживает сепаратистов (и тайно и явно), обоснования для отмены контрактов лежат на поверхности. Даже когда работают двойные стандарты.
Не очень хочется начинать нудный разговор о современной международной политике, но скажу – «двойные стандарты» действуют на западе только против авторитарных стран, особенно тех, кто выступает против демократии. Ирак – диктатура, Ливия – диктатура, Сирия – диктатура. В каждой из них власть пришла на штыках, поэтому западный политик смотрит с удивлением на то, когда ему указывают – «а вот вы тут обидели Саддама». Это же для них классический злодей! На западе демократия – это фактически религия. Причём у нас тут этот фактор сильно недооценивают.
Именно поэтому, кстати, наше правительство не особо стремиться выходить совсем уж за рамки «демократической клетки». И именно поэтому когда США или европейцы говорят о нарушении на выборах все вздрагивают и начинают говорить что это не так.
>>«двойные стандарты» действуют на западе только против авторитарных стран, особенно тех, кто выступает против демократии.> На западе демократия – это фактически религия. Причём у нас тут этот фактор сильно недооценивают.>когда США или европейцы говорят о нарушении на выборах все вздрагивают и начинают говорить что это не так.
1. >А решают, кто правильный демократ, а кто нет — кто? Кто уполномочил?
Вы таки хотите подискутировать о реальной западной демократии? Формально есть набор признаков как то:
— свобода СМИ (то есть они частные и нет силы в стране, которая могла бы влиять на все СМИ одновременно)
— регулярная сменяемость власти через альтернативные выборы (тут всё более вольно, но не приветствуется «засиживание» — примерами тут Берлускони и Миттеран, которых подвергали критике)
— реальное разделение ветвей власти,
— свобода мысли и совести.
Разумеется всё в «девственной чистоте» получить трудно и изъянов хватает. Но в целом система худо бедно, но работает.
>Даже не смешно. Вспомним Болотную и Сахарова. И следом вспомним миллионные (по-настоящему!) >митинги во Франции против браков гомосеков. "Истинным" демократам можно игнорировать >требования народа, а российской "недодемократии", получается, нельзя игнорировать?
Во Франции есть реальные альтернативные выборы – люди проголосовали за эту власть и многотысячные митинги (которые не запрещали и не разгоняли и не ограничивали) это лишь способ донесения части народного мнения. К этому тамошняя власть апеллирует, этим защищает свои решения.
Российская же «управляемая демократия» имеет серьёзные (с точки зрения запада, да и не только) изьяны:
— крупные СМИ переподчинены единой власти, соответственно ведут яростную пропаганду в одни ворота. Вплоть до бесплатных газет «РГ» пенсионерам Для того, что бы хоть как то выглядеть оставлены один канал («Дождь») и радио («Эхо Москвы»), который подвергают фактически остракизму и чуть ли не в открытую именуют предателями. То есть «правильная непогрешимая», «народная» власть и есть «антинародная» оппозиция – национал(!)-предатели.
— выборы проходят с нарушениями, хотя я (как знакомый с системой не понаслышке) могу сказать, что основной фактор – это административное давление-пропаганда, а не какие-то вбросы подтасовки (за исключением, возможно, «национальных» республик).
— руководство составило «вечный» тандем (реально выражающееся в правление одного человека объявленного «нацлидером»), при этом ветви власти постепенно являются лишь покорными исполнителями воли свыше, теряя собственную инициативу. И так вплоть до муниципальных образований. Причём это «официальный тренд» и его практически не скрывают – «только сильная рука справится со страной». Делается всё, чтобы «свобода выбранного руководителя» становилась лишь декларацией, на деле же жесткая иерархия и подчинённость.
— Коррупция. Тема избитая, и коррупция существует и в западных странах. Но у нас она принимает масштабы просто национального бедствия и напрямую сращивается с силовиками и высшими эшелонами власти.
Да, есть (была) Болотная, но свобода волеизъявления ограничивается каждый год, принимая всё более формальные очертания. В итоге «оппозицию» просто могут потихоньку удавить и сказать, что так и было – «что то наш народ не хочет митинговать и обсуждать политику, хе хе, все довольные в общем».
>А как иначе? Разумеется, кому охота >подвергнуться гуманитарной бомбардировке?
Но вы я думаю, понимаете, что «коллективная оборона» это понятие настолько расплывчатое, что можно трактовать его как угодно. Тем более что НИ РАЗУ НАТО не объявляло основной целью «насильственную демократизацию»? если уж мы заговорили о функциях НАТО
— Ирак 90-х годов нарушение режима международных санкций и геноцид (бесполётные зоны, уничтожение курдского населения).
— Афганистан 90-х годов – терроризм (теракты в США)
— Хорватия сер 90-х – гуманитарная катастрофа в Сараево (блокада сербами города).
— Афганистан 2001 год – ответ на террористическую атаку – центр «АльКаиды» (теракты в США)
— Ирак 2003го года – нарушение международных санкций в области уничтожения ираского ХО и БО (отказ Саддама Хусейна от инспекций мест возможного производства).
— Ливия 2009 год – поддержка восставшего против авторитарного режима народа, после введения Совбезом ООН бесполётной зоны, то есть просто своя трактовка.
Можно ещё добавить, что ни одна страна НАТО не пользовалась своими вооружёнными силами для расширения территории своей или союзников.
А о агрессивности НАТО с другой стороны говорит и тот факт, что собственно европейские страны в несколько раз (и даже больше) сократили свои вооружённые силы.
Никто не говорит, что мир совершенен и мировое право незыблемо (я тут напишу внизу «Секрет Полишинеля»)– собственно мы только этим и защищаемся. Но вот как то между двумя ядерными державами понтоваться было не очень принято. Даже во времена СССР старались внести какой то порядок в это направление.
— Сеть ещё и не то «напереводит». ) Хотя европейское НАТО сильно пообмякло за последние толстые безопасные годы.
— В Крым были введены войска иностранной державы, под контролем которой в нарушение Конституции страны был наспех проведен референдум.. Тут лучше вообще не вспоминать о праве и легитимности. Тут есть право сильного.
— Ну так вы и пожалуйста как нибудь разграничьте – международное право и «нормы ВТО». Мы вон там много чего из СНГ нарушали впопыхах. Нет международного права касающегося введения санкций, кроме тех случаев когда они касаются решений ООН.
>>Но вот как то между двумя ядерными державами понтоваться было не очень принято. Даже во времена СССР старались внести какой то порядок в это направление.> Ну так вы и пожалуйста как нибудь разграничьте – международное право и «нормы ВТО».
>Не Россия. Создали прецедент, сейчас все >расхлёбываем.
Простите, но выходить из Договоров это право любого государства. Вот мы вышли из ДОВСЕ, который как бы тоже краеугольный в области обычных вооружений, США из договора по ПРО и у каждого свои веские причины.
>А понтоваться приходиться, если по >хорошему не понимают.
Я допускаю, что РЭБ могли применить (хоть и маловероятно) я практически не допускаю, что это оставили без внимания.
>Так Санкциями было порушено и то, и >другое. Мне не надо ничего >разграничивать.
Стоп. Тогда к чему говорить, что я вру? Я могу лишь повторить — международными договорами (правом) они не регламентируются. То, что мы нарушаем правила какой то торговой организации –ВТО , это отдельный разговор.
>Вспомним, когда Россия ввела ответные >санкции, то Обама прямо заявил, что >Россия нарушила нормы ВТО, не имела >права нарушать договора. А по-Вашему, >Россия имела право в ответ на незаконные, >с точки зрения Устава ООН, санкции — >ввести собственные санкции в любом >объёме против стран, применивших >незаконные санкции? С оговоркой — если >Вы считаете, что западные санкции >законны, то, пожалуйста, приведите >официальную мотивировку этих санкций.
Покажите мне (пункт) Устав ООН в котором написано, что одна страна не может вводить экономические санкции против другой страны.
Что касается мотивации я уже о ней писал – Россия проявила агрессию против другой страны с применением вооружённой силы и поддерживает дальнейшее её расчленение.
PS Интересно, а в уставе СНГ разрешается менять границы стран СНГ и использовать внутри этого межгосударственного образования военную силу?
- Техника заменяется и если попадается страна, которая вовремя не успевает поменять оружие, она попросту проигрывает. Я не беру партизанские войны Вьетнама и Афганистана. Если вы всё про тот пример с метровыми РЛС, то я не понимаю, почему тогда вы привели в пример Югославию. Там F-117 был сбит ну совсем не «метровым» диапазоном. ) Да и в целом старые метровые РЛС не так уж и эффективны против стелс-технологии, хотя бы потому, что их "минусы старения" (помехозащищённость, возможности интеграции, мобильность) никто не отменял — просто, если уж совсем ничего нет… Строятся новые (причём не только метровые и даже не столько метровые), но это обычное соперничество меча и щита.
Кстати, а почему разговор зашёл про старые технологии – «Хибины» вроде как свежая система.
— Конечно, вирусу не требуется много времени и сил. Как и ножом можно победить современного пехотинца. Но тут нужен нюанс – в первом случае вирус должен проникнуть за системы защиты, а во втором к пехотинцу можно подобраться вплотную. То есть ни первая «система» ни вторая, не должны быть готовы к такой ситуации. Системы РЭБ не работают на каких то волшебных принципах, они давно известны (причём годов с 60-х ), улучшаются показатели, меняются принципы выдачи ложных целей, меняются алгоритмы, но к этому всему противник готовится. Именно поэтому мы не боимся того, что нашу систему ПВО выключат «одной умной кнопкой».
- Вот Сербия и проиграла. Со старыми технологиями.
— "Хибины" посвежее будут, вот поэтому и есть шанс, что не всё в той истории было выдумкой.
— Насчёт вируса необязательно, хотя вот промышленный вирус наделал хаосу в Иране. Что касается Иджиса, то, вполне вероятно, и запросто, в результате применения системы РЭБ, доселе не производившей воздействия на весь комплекс "Иджис", включая компьютеры, просто зависли, оценили , что происходит нечто, не поддающееся управлению. Помните книгу Суворова(Резуна), как он тестировал новейший компьютер Англии, и сказал, что у них кишка тонка(что-то в этом роде) против советских реалий. Когда он дал задание по финской войне. Компьютер попросту отказывался принимать условия наступления. Причём, несколько раз.
- "Хибины" посвежее будут, вот поэтому и есть шанс, что не всё в той истории было выдумкой.
Вы уж опрееделитесь о чём мы – о торжестве старинных технологий, которые не учли, или о новизне «Хибин». )
>Насчёт вируса необязательно, хотя вот >промышленный вирус наделал хаосу в >Иране. Что касается Иджиса, то, вполне >вероятно, и запросто, в результате >применения системы РЭБ, доселе не >производившей воздействия на весь >комплекс "Иджис", включая компьютеры, ?>просто зависли, оценили , что происходит >нечто, не поддающееся управлению.
Я понял – вы воспринимаете работу РЭБ как какое то волшебство, которое делает с электронными системами, что хочет – сажает в сеть вирусов и т п. Извините, но авиационная станция помех, это лишь станция помех и ничего более. Если на заводе сделан танк с пушкой, который выглядит как танк с пушкой это не значит, что он может ещё и летать, только потому, что такая вероятность у него есть.
>Помните книгу Суворова(Резуна), как он >тестировал новейший компьютер Англии, и >сказал, что у них кишка тонка(что-то в >этом роде) против советских реалий. >Когда он дал задание по финской войне. >Компьютер попросту отказывался >принимать условия наступления. Причём, >несколько раз.
Я не очень интересуюсь творчеством писателей фантастов… Зато работу систем компьютерной безопасности более менее знаю. )
"бред по применению "Хибин" тут же показывает" — что новую методичку получил? Команда отмазать Дональд?
Че то в апреле никто не сомневался в применении "Хибин". Помалкивали. Пришло время в очередной раз отбеливать и перевирать недавнюю американскую историю?
Глянь как быстро, всего лишь полгода и новая история, в которой храбрые пиндосы зашли и вышли в/из Черного моря.
...Ну да ! , Ну да ! .. Как пишет неквасной "патриот" ( интересно , а это как ? ... фашист , что ли !? ) ... "Нужен был поток побед и его обеспечили. Даже на ровном месте." ... Вот так оказывается ! ... Ещё один торговец российской землицей ! ... Ещё одна Жаба Болотная !
... А сам то ты разве не национал-предатель своей Родины !? ... Уж очень "красиво" ты пишешь о родных просторах и населяющих их людях ! ... Всё у нас "никуда не годится" , всё у нас "говно" ... только за бугром молочные реки с кисельными берегами ...
Конкретно, чем и как я предал... простите кого "нацию"? Конкретно какую?
Я где то соврал? Я приукрасил реальность? Может как раз предатели те, кто льёт на уши забористую лапшу?
Или госпожам нацистам важен сам факт того, что говорится что то не так как им нравится? Ну так это у вас не первый раз, достаточно заглянуть в учебники истории.
Это ты постоянно пытаешься развешиваешь лапшу на ушах тех для кого пишешь ! Что важнее фашистам тебе же и виднее ! Надеюсь Никогда им ( фашистам ) не быть господами в России ! Предаёшь и поносишь ты всех проживающих на моей Родине , в России ! А разве не она тебя кормит !? Не нравятся Россия путинская , границы открыты — попробуй счастья в любой самой Демократичной Демократии !.... Или может быть ты квасной демократ !? ...
Ну не знаю, что там фашистам, а вы вон как прытко бросились защищать явного нациста! Да ещё бросаться словечками типа "национал-предатель" (напомнить откуда пошёл термин?) А может вы путаетесь в определениях просто и фашист то как раз вы?
Что касается моей Родины — России, то я то как раз помню, для кого она и как. Но причём тут какой то чиновник Путин, почему я должен куда то из ЕГО(?!) страны? Она не его и не ваша, она общая, поэтому куда то уезжать с моей Родины я не намерен.
Если вам нравится нонешний президент, повесьте его личину (портрет) на стенку и бейтесь до крови поклонами, читайте нараспев пропаганду из телевизора, я вам не мешаю, это сугубо ваше дело. Но вспомните "Не сотвори себе кумира". Может поможет?
PS При этом в вашей стандартной речёвке "предаёшь и поносишь" вы так и не указали каким образом я это делаю? Может это как раз вы поносите и не замечаете? Проверьте штаники, а до девочки засмеют.
Может быть тебе напомнить , что такое демократия !? Путина избрало большинство людей , проживающих в так ненавистной вам , болотникам России ! Так , что думайте о своих кумирах ! Поклоняйтесь кому хотите ! Что ты так боишься телевизора , попробуй включи , тебя никто оттуда , из этого самого телевизора не укусит ! Ну и сам уж как-нибудь пробуй отделять зёрна от плевел ! А то пропаганда , пропаганда ! Твои посты , здесь на НоНейМе — это и есть Настоящая пропаганда ! Они же и предательство в отношении Твоей , как ты пишешь и моей , и нашей общей Родины ! А ты , дружок , настоящий квасной дерьмократ ! ... Можешь не утруждать себя написанием ответа ! Ты мне неинтересен ! ..)))))..
Нет это таким служкам как ты требуется вспомнить, что такое демократия. Это во первых свободный выбор, а не выбор навязанный полностью подконтрольными круглосуточными СМИ и административным ресурсом. А второе это уважение и возможности для меньшинства, которое должно подстраховать общество на случай если большинство допустило ошибку.
Мои посты пишутся не на пустом месте. В данном случае явная подтасовка, причём наглая и глупая, должна привести людей в состояние боевой эйфории на случай вонйы, вона какая вундервафля у нас есть. Но придёт настоящая война и такие щенки как ты будут дохнуть от пуль в вонючих окопах, не понимая, где же те волшебные "Хибины" и почему трусливый, побеждённый телевизором (который не переживай я иногда смотрю, ибо любая информация ценна) враг не бежит, как на картинке.
Поэтому я пишу-делаю самое страшное для таких как ты, я макаю вас рожей в правду, в которой вы не рыцари всепобедители сверхдержавники, а обычные сопляки еле держащейся на ногах нефтеналивной страны.
И как раз в отличие от таких как ты я не предлагаю вам сваливать в какой нибудь северокорейский бандустан, где сомкнув ряды обретёте вы баранью нирвану, — я как раз наоборот, надеюсь, что вы начнёте думать и что то делать на пользу стране, реальную пользу, а не вылизывание пяток очередному великобожку и выкрикивание лозунгов.
И, не надо переживать, я не утруждаю себя ответом конкретно тебе LIEL, я надеюсь, что может быть мои строки прочитает человек у которого в голове не каша, а мозги.
Да нет , любезный , отвечаешь ты именно мне ! ... А убеждаешь в своей "правоте" себя ! Агитатор вшивый ... Белоленточника видно за версту ... меньшинство гадливое ! А как известно под белым флагом только сдаваться хорошо ! Ни один человек , находясь в здравом уме , не хочет войны ! Но уж если нас втянут тебе подобные вместе с вашими хозяевами из-за океана , то на защиту Своей Родины встанут и , как ты пишешь "щенки" и убелённые сединами герои ! Герои ! Ты понял , шваль вонючая ! Россия Никогда не встанет на колени , как бы ты и тебе подобные этого ей не желали ! И в голове у тебя не каша , в ней переваренная каша ! А ты можешь сходить в сортир и мокать свою рожу в свою белоленточную дерьмо-правду сколь тебе будет угодно ! У нас Правда иная ! Ты просто ТРУС ! Поэтому панически боишься даже своей тени ! А надо бы просто работать ! Работать на благо Своей Родины ! Хотя о чём это я !? У тебя нет Ничего и Родины тоже ! У таких , как ты только жирный хавчик на уме и мягкий , удобный диванчик с тёплой бабой под боком , да и хата твоя всегда с краю ! ... Трус ! Трус и предатель !...
Ну про цвет флага лучше и не заикаться — известно, что нынешний российский триколор тоже не самый лучшим образом использовался во вторую мировую, а белыми лентами рисовали на башнях полосы опознавания когда "усмиряли" Чехословакию... Это даже безотносительно того, отношу я себя к каким то белым или нет.
Печально то, что повизгивая трафаретными (пафосными аж челюсть наверное сводит!) лозунгами-ярлычками, ты даже не понимаешь, как смешон. Как щеночек которому показали фото овчарки с медалями и он готов вдребезги расшибиться за такую же. Ну хотя бы в мечтах! Тем более за неё нужно лаять по команде, ходить на задних лапах и не грызть поводок. И за это обещают косточку, реальную! Или могут газеткой по морде ("Правдой").
Ну а те, кто не на цепи и не гавкают, они трусы, боятся защитить хозяина, а как же иначе? (!!!). "Как это они строем не ходят"..
Впрочем ну вот ты такой герой-защитник, хоть в армию то сходил — срочную то хоть глянул? Расскажи хоть как оно там в окопах, куда ты так самозабвенно и смело собираешься (вроде бы) бежать? Или тебе ещё нужно будет "сбегать"? Только чур не врать и отвечать трезвым. )
... Ну что , дружок ( распространённая кличка для псов , вроде тебя — заслуженных псов-медалистов , увешанных цацками от горла до пупа ! Да ещё и со звездой во лбу ! ) Ахахаха ! ... Ответить мне , как я понимаю , тебе , блохастому нечего ! Героический правозащитник ! Чехословакию зачем то за уши притянул ?! Давай уж защищай всех "несправедливо обиженных и угнетённых" с сотворения мира !... Только , когда гавкать будешь , смотри слюной не подавись ! .... Да и не с руки мне с собаками разговаривать , окружающие могут за сумасшедшего принять ! ... Или ты это Чудо ! Говорящая и пишущая собака ! Не иначе как творение профессора Преображенского ! Шариков , это ты !?... Извини , дружок , меня такие приключения , и в такой компании мало забавляют !...Так , что подыхай где-нибудь под забором трусливая , шелудивая тварюшка ...
"Он провел на нас 12 учебных атак, ездил по нашим локаторам брюхом, глушил нас ревом двигателя и вообще показывал нам всем, что на таком дерьмовом корыте может служить только самая дерьмовая команда…"
И команда не подвела — 27 человек тут же написали рапорта на увольнение!
Комментарии
Израильские ВВС за последние лет 30 не потеряли ни одного самолета, но летают куда посчитают нужным и бомбят то, что посчитают нужным. Так что придется вернуться к старым временам, когда истребительная авиация была основой ПВО. Истребители с авиационными пушками РЭБом не заглушить.
Вот России и следует сделать упор на подготовку супер-пупер ассов и современные истребители.
youtube.com
Так речь и идет о ситуации когда РЭБ вырубила все радары, и даже самолетную авионику. Ни самолет не может наводить ракеты и по нему не могут стрелять ракетами.
И тогда страна, имеющая истребители и летчиков хорошо подготовленных на ближний бой с использованием авиапушек окажется в более выгодной ситуации.
Пушку никакими РЭБ не заглушить. И ее снаряды, а в отличии от ракеты не отклонить.
ru.wikipedia.org
2. Жиды Израиля держат Израиль в состоянии войны и/или вражды с остальными семитами.
3. Ислам жидовская индоктринация.
4. Часть этой политики создание и финансирование исламского семитского терроризма, например Хамас.
См. "Основы научного антисемитизма". Сергей Баландин
А в общем, мне всё ясно.
Почитай об Евтушенко.
а как насчет навигации? как насчет того что бы вслепую отхватить люлей от истребителей противника?
Авиационная пушка сегодня тоже имеет электронную систему наведения.
Страна построившая свое ПВО на наземных средствах( ракеты земля-воздух) может крупно лохануться при разборке с достойным и продвинутым противником.
"20 октября 1986 года, куйбышевский аэропорт Курумоч. Самая глупая по своей сути, но от этого не ставшая менее трагичной авария в истории советской авиации. Ту-134, летевший из Грозного в Свердловск, заходил на промежуточную посадку. На борту самолета находились 85 пассажиров и 8 членов экипажа. При заходе на посадку командир экипажа поспорил (!!!) со вторым пилотом, что сумеет посадить самолет 'вслепую' по приборам и закрыл в кабине все солнцезащитные шторки. В итоге самолет коснулся полосы на недопустимой скорости, с чудовищной вертикальной перегрузкой и креном на правое крыло. От удара шасси сломались сразу, самолет примерно триста метров тащило по полосе, после чего произошел сход с полосы с последующим переворачиванием и разломом. Баки самолета моментально вспыхнули и салон превратился в огненную ловушку для пассажиров, большинство из которых так и не смогли отстегнуть ремни. 58 человек сгорели заживо или отравились продуктами горения, еще 11 скончались в больницах. Больше всего повезло тем, кто находился в точке разлома и в хвосте самолета: им удалось выбраться наружу, хотя все они получили травмы. Командир экипажа, чьи действия привели к аварии, остался жив и был приговорен к 15 годам лишения свободы, однако затем приговор по каким-то причинам был пересмотрен и срок скинули всего до шести лет. Говорят, он жив до сих пор".
"Представитель Пентагона полковник Стивен Уорен назвал маневры самолета «недопустимыми», так как это «деморализует личный состав корабля и негативно влияет на общий психологический климат военнослужащих». Более того, он признал, что 27 членов экипажа подали рапорт об отставке, так как не хотят подвергать свои жизни опасности."
Это просто ложь, которая гуляет по рунету на разные лады.
Правда "Хибины" никогда не интегрировались в борт Су-24 (только более современных самолётов типа Су-34) и уж точно "пукалка" мощностью в 200-300 ватт никак не могла заглушить мегаватный комплекс SPY-1 "в упор", да и не для морского применения она создавалась кстати.
Налицо обычная байка про вундервафлю которая всех победила одним махом. То что это к реальности ну никаким боком (и кстати никогда не подтверждалась официально российской стороной) мало волнует население. Главное чтобы... победа.
Информация о истерии экипажа неофициальная, но вполне достоверная. Стоит лишь осознать тот факт, какую панику подняли на западе после вполне рядового инцидента по облету кораблика. Да и то, что "кораблик" побыстрому свалил в ближайший порт говорит о многом.
А Хибины — да, пукалка. Пусть там так и считают.
А "достоверная" это из одного российского блога? Ничем и никак не подтверждённая...
И да "кораблик" как шёл в Констанцу на совместные учения, так и шёл, а потом ещё 2 недели в них участвовал, и только потом ушёл в Средиземку (дабы не нарушать конвенцию Монтрё), а его сменил другой корабль ВМС США.
Про "Родиной торгуешь" понравилось. За свои слова сможешь ответить?
Что за бред? Да глушилка способна запросто заглушить и гигаваттный комплекс, если учесть, что ей надо заглушить всего-навсего отражённый от цели сигнал. Тем более, что цель далеко, а глушилка совсем рядом.
Впрочем я напомню историю вопроса — в первом варианте вундервафля вообще "сожгла комплекс "Иджис", после чего янки запаниковали и убежали из ЧМ, потеряв 27 человек экипажа".
— Я уже написал выше никаким образом заглушить систему "Хибины" с расстояния 2-х км не могли. На 50-100 ещё вопрос, но открытый хотя бы, насколько систему рассчитанную на работу в весьма суровых условиях помех (применения специальных тяжёлых постановщиков помех), можно вообще "поцарапать" такой "гирляндой".
— Хибины не интегрировались в Су-24.
— Янки не заявляли о применении РЭБ, что сделали бы в первую очередь. Применение РЭБ в международном законодательстве рассматривается как враждебный акт. Упустить такое, приложив фото самолёта с контейнером, было бы весьма логично. Но нет, вполне сухое коммюнике ("паническая истерика" в авторском варианте)
— Американские моряки, участники реальных войн, не паниковали при возможности получить ПКР в борт (во время той же иракской войны), а тут испугались ни разу не воевавших самолётов? Даже если они и применяли РЭБ. Причём и раньше (в 80-е) годы подобные инциденты (облёты) имели место быть чуть ли не каждый месяц, но интереса не привлекали.
Вся история фантастична от начала и до хвостика и зачастую просто пахнет обыкновенным троллингом.
Поэтому, вполне возможно, что по отдельности все системы Иджиса работают прекрасно, а вот в комплексе неизвестно, как сработали компьютеры. И уж наверняка, "Хибинами" его не тестировали.
— Насчёт враждебного акта палка о двух концах. В самолёте тоже электроники полно, а его облучает несравнимо более мощная система, причём направленным лучом, нежели жалкие сотни ватт, причём(не знаю?), скорее всего, в широком спектре частот и ненаправленным лучом.
— Насчёт паники согласен с Вами. Ясное дело, что бояться было нечего. Но, вполне возможно, чисто психологически моряки сочли себя оскорблёнными, что служат на корабле, который является столь уязвимым. Тем более, против старья.
_ впрочем, совершенно ясно, что истины мы не узнаем. Или узнаем не скоро.
-Есть физика — она обычная и простая, которую вот так вот РЭБ пока побороть не смогла пока. РЛС на вооружение ставят по прежнему, самолёты летают, не зная о нашей великой победе.
Причём волшебство больше не повторялось, хотя американские корабли как ходили, так и ходят в ЧМ как ни в чём ни бывало. Тот же "Кук" недавно посещал, видимо поменял команду на роботов. )
— Ну так если бы самолёты облучались вот так же корабельными "волшебными" системами РЭБ, то они вообще бы попадали. А они летают. )
— Вы можете представить себе ситуация когда после облёта американскими самолётами 28 российских моряков подали тут же на расторжение контракта?
— Да она тут на поверхности на самом деле. Насос из пальца, причём тогда они шли косяками. Благо момент был напряжённый а героизм нужно подогревать успехами.
И радиостанции на лампах? Я не говорю про резерв, несомненно, где-то их могут и заскладировать.
— Вот, если РЛС стоит на вооружении, и применяется, между прочим, точно так же применяются и РЭБ.
— "Кук" посетил вновь, но, зачем повторяться? Дать возможность вновь протестироваться, и до следующей модернизации защиты, так, что ли?
— Самолёты облучаются РЭБом кораблей, а не противоречит ли это Ваше высказывание тому, что Вы написали выше? >> Применение РЭБ в международном законодательстве рассматривается как враждебный акт. Упустить такое, приложив фото самолёта с контейнером, было бы весьма логично.
И уж тем более эти прорывы (а тут ни много ни мало самолётик с коробочкой "вывел из строя корабль размером с дом") не освещаются БЕЗО ВСЯКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, какими то блоггерами в сети.
— При чём тут метровые РЛС и радиостанции на лампах? Применялись и применяются.
— Кораблям так же нельзя применять РЭБ, поэтому и они его не применяют.
— Ну да российские моряки все круты и в тельняшках. ) А тут американская элита – флот и все побежали. Никогда не бегали, а тут побежали. Давайте лучше версию о том, что это был секретный мозгооблучатель.
— Вы сначала выясните, правда, это или нет. Про учения. А то «не читайте российских газет».
— России войну никто не объявлял, это как раз наши военные решили, что можно немного «поднажать на ситуацию у соседей и хапнуть на этом территорию».
Санкции это личное дело любого государства и международными договорами они не регламентируются – мы сами можем их вводить и вводим.
— Не смешно. Вирус или бацилла, несоизмеримые с телом слона или человека, с лёгкостью выводит его из строя. Да и компьютерный вирус с лёгкостью побеждает колоссальное программное обеспечение, разрабатываемое тысячами людей и в течение долгого времени. А на создание этого вируса не требуется много времени.
— Где это применяется подобное старьё? РЛС с двумя десятками излучателей, аналогичных волновому каналу метрового диапазона?
Причём, странами, которые считают себя образцово-показательными. А уж такая мелочь, как использование РЭБ, даже упоминать грех.
— про учения читал в Сети, но не найду уже.
— Войны бывают разные. Против России развязана настоящая война, аналог холодной, но ещё жёстче. Что касается захватывания территорий, то это абсолютно добровольная просьба принять в состав России. Даже с референдумом, в отличие от отрыва Косово от Сербии. Впрочем, на Западе рулят двойные стандарты.
— Санкции не могут быть личным делом. Нормы ВТО запрещают путать экономику и политику. Запрет на посещение различными людьми своих стран — пожалуйста.
После того как Россия начала вооружённую агрессию (если называть вещи своими именами) против Украины (которая находилась в трудном политическом положении, а их президент сбежал к нам) и поддерживает сепаратистов (и тайно и явно), обоснования для отмены контрактов лежат на поверхности. Даже когда работают двойные стандарты.
Не очень хочется начинать нудный разговор о современной международной политике, но скажу – «двойные стандарты» действуют на западе только против авторитарных стран, особенно тех, кто выступает против демократии. Ирак – диктатура, Ливия – диктатура, Сирия – диктатура. В каждой из них власть пришла на штыках, поэтому западный политик смотрит с удивлением на то, когда ему указывают – «а вот вы тут обидели Саддама». Это же для них классический злодей! На западе демократия – это фактически религия. Причём у нас тут этот фактор сильно недооценивают.
Именно поэтому, кстати, наше правительство не особо стремиться выходить совсем уж за рамки «демократической клетки». И именно поэтому когда США или европейцы говорят о нарушении на выборах все вздрагивают и начинают говорить что это не так.
Вы таки хотите подискутировать о реальной западной демократии? Формально есть набор признаков как то:
— свобода СМИ (то есть они частные и нет силы в стране, которая могла бы влиять на все СМИ одновременно)
— регулярная сменяемость власти через альтернативные выборы (тут всё более вольно, но не приветствуется «засиживание» — примерами тут Берлускони и Миттеран, которых подвергали критике)
— реальное разделение ветвей власти,
— свобода мысли и совести.
Разумеется всё в «девственной чистоте» получить трудно и изъянов хватает. Но в целом система худо бедно, но работает.
>Даже не смешно. Вспомним Болотную и Сахарова. И следом вспомним миллионные (по-настоящему!) >митинги во Франции против браков гомосеков. "Истинным" демократам можно игнорировать >требования народа, а российской "недодемократии", получается, нельзя игнорировать?
Во Франции есть реальные альтернативные выборы – люди проголосовали за эту власть и многотысячные митинги (которые не запрещали и не разгоняли и не ограничивали) это лишь способ донесения части народного мнения. К этому тамошняя власть апеллирует, этим защищает свои решения.
Российская же «управляемая демократия» имеет серьёзные (с точки зрения запада, да и не только) изьяны:
— крупные СМИ переподчинены единой власти, соответственно ведут яростную пропаганду в одни ворота. Вплоть до бесплатных газет «РГ» пенсионерам Для того, что бы хоть как то выглядеть оставлены один канал («Дождь») и радио («Эхо Москвы»), который подвергают фактически остракизму и чуть ли не в открытую именуют предателями. То есть «правильная непогрешимая», «народная» власть и есть «антинародная» оппозиция – национал(!)-предатели.
— выборы проходят с нарушениями, хотя я (как знакомый с системой не понаслышке) могу сказать, что основной фактор – это административное давление-пропаганда, а не какие-то вбросы подтасовки (за исключением, возможно, «национальных» республик).
— руководство составило «вечный» тандем (реально выражающееся в правление одного человека объявленного «нацлидером»), при этом ветви власти постепенно являются лишь покорными исполнителями воли свыше, теряя собственную инициативу. И так вплоть до муниципальных образований. Причём это «официальный тренд» и его практически не скрывают – «только сильная рука справится со страной». Делается всё, чтобы «свобода выбранного руководителя» становилась лишь декларацией, на деле же жесткая иерархия и подчинённость.
— Коррупция. Тема избитая, и коррупция существует и в западных странах. Но у нас она принимает масштабы просто национального бедствия и напрямую сращивается с силовиками и высшими эшелонами власти.
Да, есть (была) Болотная, но свобода волеизъявления ограничивается каждый год, принимая всё более формальные очертания. В итоге «оппозицию» просто могут потихоньку удавить и сказать, что так и было – «что то наш народ не хочет митинговать и обсуждать политику, хе хе, все довольные в общем».
>А как иначе? Разумеется, кому охота >подвергнуться гуманитарной бомбардировке?
Но вы я думаю, понимаете, что «коллективная оборона» это понятие настолько расплывчатое, что можно трактовать его как угодно. Тем более что НИ РАЗУ НАТО не объявляло основной целью «насильственную демократизацию»? если уж мы заговорили о функциях НАТО
— Ирак 90-х годов нарушение режима международных санкций и геноцид (бесполётные зоны, уничтожение курдского населения).
— Афганистан 90-х годов – терроризм (теракты в США)
— Хорватия сер 90-х – гуманитарная катастрофа в Сараево (блокада сербами города).
— Югославия 1999 года– гуманитарная катастрофа (этнические чистки)
— Афганистан 2001 год – ответ на террористическую атаку – центр «АльКаиды» (теракты в США)
— Ирак 2003го года – нарушение международных санкций в области уничтожения ираского ХО и БО (отказ Саддама Хусейна от инспекций мест возможного производства).
— Ливия 2009 год – поддержка восставшего против авторитарного режима народа, после введения Совбезом ООН бесполётной зоны, то есть просто своя трактовка.
Можно ещё добавить, что ни одна страна НАТО не пользовалась своими вооружёнными силами для расширения территории своей или союзников.
А о агрессивности НАТО с другой стороны говорит и тот факт, что собственно европейские страны в несколько раз (и даже больше) сократили свои вооружённые силы.
— Сеть ещё и не то «напереводит». ) Хотя европейское НАТО сильно пообмякло за последние толстые безопасные годы.
— В Крым были введены войска иностранной державы, под контролем которой в нарушение Конституции страны был наспех проведен референдум.. Тут лучше вообще не вспоминать о праве и легитимности. Тут есть право сильного.
— Ну так вы и пожалуйста как нибудь разграничьте – международное право и «нормы ВТО». Мы вон там много чего из СНГ нарушали впопыхах. Нет международного права касающегося введения санкций, кроме тех случаев когда они касаются решений ООН.
Простите, но выходить из Договоров это право любого государства. Вот мы вышли из ДОВСЕ, который как бы тоже краеугольный в области обычных вооружений, США из договора по ПРО и у каждого свои веские причины.
>А понтоваться приходиться, если по >хорошему не понимают.
Я допускаю, что РЭБ могли применить (хоть и маловероятно) я практически не допускаю, что это оставили без внимания.
>Так Санкциями было порушено и то, и >другое. Мне не надо ничего >разграничивать.
Стоп. Тогда к чему говорить, что я вру? Я могу лишь повторить — международными договорами (правом) они не регламентируются. То, что мы нарушаем правила какой то торговой организации –ВТО , это отдельный разговор.
>Вспомним, когда Россия ввела ответные >санкции, то Обама прямо заявил, что >Россия нарушила нормы ВТО, не имела >права нарушать договора. А по-Вашему, >Россия имела право в ответ на незаконные, >с точки зрения Устава ООН, санкции — >ввести собственные санкции в любом >объёме против стран, применивших >незаконные санкции? С оговоркой — если >Вы считаете, что западные санкции >законны, то, пожалуйста, приведите >официальную мотивировку этих санкций.
Покажите мне (пункт) Устав ООН в котором написано, что одна страна не может вводить экономические санкции против другой страны.
Что касается мотивации я уже о ней писал – Россия проявила агрессию против другой страны с применением вооружённой силы и поддерживает дальнейшее её расчленение.
PS Интересно, а в уставе СНГ разрешается менять границы стран СНГ и использовать внутри этого межгосударственного образования военную силу?
Кстати, а почему разговор зашёл про старые технологии – «Хибины» вроде как свежая система.
— Конечно, вирусу не требуется много времени и сил. Как и ножом можно победить современного пехотинца. Но тут нужен нюанс – в первом случае вирус должен проникнуть за системы защиты, а во втором к пехотинцу можно подобраться вплотную. То есть ни первая «система» ни вторая, не должны быть готовы к такой ситуации. Системы РЭБ не работают на каких то волшебных принципах, они давно известны (причём годов с 60-х ), улучшаются показатели, меняются принципы выдачи ложных целей, меняются алгоритмы, но к этому всему противник готовится. Именно поэтому мы не боимся того, что нашу систему ПВО выключат «одной умной кнопкой».
— "Хибины" посвежее будут, вот поэтому и есть шанс, что не всё в той истории было выдумкой.
— Насчёт вируса необязательно, хотя вот промышленный вирус наделал хаосу в Иране. Что касается Иджиса, то, вполне вероятно, и запросто, в результате применения системы РЭБ, доселе не производившей воздействия на весь комплекс "Иджис", включая компьютеры, просто зависли, оценили , что происходит нечто, не поддающееся управлению. Помните книгу Суворова(Резуна), как он тестировал новейший компьютер Англии, и сказал, что у них кишка тонка(что-то в этом роде) против советских реалий. Когда он дал задание по финской войне. Компьютер попросту отказывался принимать условия наступления. Причём, несколько раз.
Вы уж опрееделитесь о чём мы – о торжестве старинных технологий, которые не учли, или о новизне «Хибин». )
>Насчёт вируса необязательно, хотя вот >промышленный вирус наделал хаосу в >Иране. Что касается Иджиса, то, вполне >вероятно, и запросто, в результате >применения системы РЭБ, доселе не >производившей воздействия на весь >комплекс "Иджис", включая компьютеры, ?>просто зависли, оценили , что происходит >нечто, не поддающееся управлению.
Я понял – вы воспринимаете работу РЭБ как какое то волшебство, которое делает с электронными системами, что хочет – сажает в сеть вирусов и т п. Извините, но авиационная станция помех, это лишь станция помех и ничего более. Если на заводе сделан танк с пушкой, который выглядит как танк с пушкой это не значит, что он может ещё и летать, только потому, что такая вероятность у него есть.
>Помните книгу Суворова(Резуна), как он >тестировал новейший компьютер Англии, и >сказал, что у них кишка тонка(что-то в >этом роде) против советских реалий. >Когда он дал задание по финской войне. >Компьютер попросту отказывался >принимать условия наступления. Причём, >несколько раз.
Я не очень интересуюсь творчеством писателей фантастов… Зато работу систем компьютерной безопасности более менее знаю. )
Че то в апреле никто не сомневался в применении "Хибин". Помалкивали. Пришло время в очередной раз отбеливать и перевирать недавнюю американскую историю?
Глянь как быстро, всего лишь полгода и новая история, в которой храбрые пиндосы зашли и вышли в/из Черного моря.
Если вы хоть немного изучите вопрос и источники, то всё встаёт на свои места. Нужен был поток побед и его обеспечили. Даже на ровном месте.
— что президент США жидо-пидо-нигер государственный преступ, никнезаконно ставший президентом;
— вся политическая система США построена на убийстве жидами белых политиков;
— армия РФ генетически происходит из инфернальной Красной Армии, орудия оккупации и геноцида России.
Я где то соврал? Я приукрасил реальность? Может как раз предатели те, кто льёт на уши забористую лапшу?
Или госпожам нацистам важен сам факт того, что говорится что то не так как им нравится? Ну так это у вас не первый раз, достаточно заглянуть в учебники истории.
Что касается моей Родины — России, то я то как раз помню, для кого она и как. Но причём тут какой то чиновник Путин, почему я должен куда то из ЕГО(?!) страны? Она не его и не ваша, она общая, поэтому куда то уезжать с моей Родины я не намерен.
Если вам нравится нонешний президент, повесьте его личину (портрет) на стенку и бейтесь до крови поклонами, читайте нараспев пропаганду из телевизора, я вам не мешаю, это сугубо ваше дело. Но вспомните "Не сотвори себе кумира". Может поможет?
PS При этом в вашей стандартной речёвке "предаёшь и поносишь" вы так и не указали каким образом я это делаю? Может это как раз вы поносите и не замечаете? Проверьте штаники, а до девочки засмеют.
Мои посты пишутся не на пустом месте. В данном случае явная подтасовка, причём наглая и глупая, должна привести людей в состояние боевой эйфории на случай вонйы, вона какая вундервафля у нас есть. Но придёт настоящая война и такие щенки как ты будут дохнуть от пуль в вонючих окопах, не понимая, где же те волшебные "Хибины" и почему трусливый, побеждённый телевизором (который не переживай я иногда смотрю, ибо любая информация ценна) враг не бежит, как на картинке.
Поэтому я пишу-делаю самое страшное для таких как ты, я макаю вас рожей в правду, в которой вы не рыцари всепобедители сверхдержавники, а обычные сопляки еле держащейся на ногах нефтеналивной страны.
И как раз в отличие от таких как ты я не предлагаю вам сваливать в какой нибудь северокорейский бандустан, где сомкнув ряды обретёте вы баранью нирвану, — я как раз наоборот, надеюсь, что вы начнёте думать и что то делать на пользу стране, реальную пользу, а не вылизывание пяток очередному великобожку и выкрикивание лозунгов.
И, не надо переживать, я не утруждаю себя ответом конкретно тебе LIEL, я надеюсь, что может быть мои строки прочитает человек у которого в голове не каша, а мозги.
Печально то, что повизгивая трафаретными (пафосными аж челюсть наверное сводит!) лозунгами-ярлычками, ты даже не понимаешь, как смешон. Как щеночек которому показали фото овчарки с медалями и он готов вдребезги расшибиться за такую же. Ну хотя бы в мечтах! Тем более за неё нужно лаять по команде, ходить на задних лапах и не грызть поводок. И за это обещают косточку, реальную! Или могут газеткой по морде ("Правдой").
Ну а те, кто не на цепи и не гавкают, они трусы, боятся защитить хозяина, а как же иначе? (!!!). "Как это они строем не ходят"..
Впрочем ну вот ты такой герой-защитник, хоть в армию то сходил — срочную то хоть глянул? Расскажи хоть как оно там в окопах, куда ты так самозабвенно и смело собираешься (вроде бы) бежать? Или тебе ещё нужно будет "сбегать"? Только чур не врать и отвечать трезвым. )
Ну включи свою голову, хоть ненадолго., я понимаю, как это тяжело для такого школярского примитива.
PS И да я так и не услышал твоего военного прошлого. Как же защита Родины обошла тебя стороной? )
Как раз планирование, интеллект, история жестоко подавляются в ВС РФ.
airwar.ru
topwar.ru
topwar.ru
у нас круче
happiness-shop.ru
И команда не подвела — 27 человек тут же написали рапорта на увольнение!