На самом деле надежность старых вещей это статистическая иллюзия. Дело все в том, что ненадежные старые вещи с нами не остаются, они давно сломались, выброшены и забыты. Мы же пользуемся только теми старыми вещами, которые надежны.
Например, высокое качество изделий советской промышленности это, к сожалению, миф. Да, у нас остались качественные вещи советского производства, но сколько всего за прошедшие годы было сломано и выброшено? Точно также происходит и с электроникой.
Изменилось их устройство и скорости. Думаю приводы BD-RE тебе знакомы. Или ты предпочитаешь никому не нужный CD-ROM, а может тебя радует HD DVD-ROM, который в2008 вообще перестали выпускать?
Я смотрю для тебя нет никакой разницы между ослом, конём и хохлом — все трое могут скакать и это для тебя главное их свойство :))
Я не знаю, что ты там имел в виду и что крутится у тебя под шапкой, но говорить "оптический привод", без конкретного названия оного, всё равно что сказать "большая вода"
Оптиический привод — устройство, имеющее механическую составляющую, управляемую электронной схемой и предназначенное для считывания и записи информации с оптических носителей информации.
Существуют следующие типы приводов:
CD-ROM
CD-RW
DVD-ROM
DVD-RW
DVD-RW DL
HD DVD-ROM
HD DVD/DVD RW
BD-ROM
BD-RE
GD-ROM
UMD
В CD-DVD изменилось то, что они практически перестают использоваться, т.к. это уже вчерашний день.
Реально в них менялась начинка, т.к. со временем увеличилась их скорость чтения/записи.
Принципиально как раз их механика и принципы не изменились.Зачем изобретать велосипед?
Хотя в свое время были и занятные экземпляры — наподобие youtube.com , лично держал такой в руках.Кстати, он мог программно видеться или как один привод или как 4 разных в системе. :)
Насчет поломки шестеренок — это гон,отродясь такого не видел.А вот лазеры дохнут ,это да.На втором месте — проблемы с лотком, перестает нормально открываться.На третьем — подвеска линз лазерной головки — деградация и провисание, ну и на последнем — помутнение линзы.
Из виданного лично — пассики выдвижения лотка... Того кто придумал это взамен зубчатых колес надо .... Год и вари-канифоль. Старые (2000-2004 г.), на зубчатых колесах (шестеренка -не говорю, по принц. сообр.) нормально пашут и сейчас. И лоток нормально двигают.
"И чем оптический привод 2010х стал сложней привода 1990х ?" — сложнее нет, дешевле да (искать цены мне лень) и соответственно более "дешевыми" компонентами.
Примерно как объективы для фотоаппаратов, были стеклянные линзы — стали пластиковые и "не хуже"? Кстати линза есть и в приводе...
А еще мы любим дешевые вещи. И одна из главных причин повления "тонких, легких, гибких" вещей- удешевление за счет экономии на материалах. Тонкий металл дешевле толстого (а еще и штамповка дешевле чем литьё или фрезеровка), пластик дешевле металла. Да и к радости маркетологов такая замена приводит к снижению веса.
Индустрией принят стандарт RoHS бессвинцовых припоев. Якобы для экологии. На самом деле это связано с тем, что RoHS-припои подвержены внутренней (хорошо предсказуемой во времени на уровне проектирования аппаратуры и зависящей от температуры) внутренней кристаллизации. Через определённое время капелька припоя из однородного куска припоя превращается в скопище мини-кристалликов, по границам которых растут внутренние напряжения, идёт окисление, а также идёт растрескивание. Со временем дополнительные сопротивления на границах кристалликов выходят за допуски припаянных микросхем, и электронное оборудование начинает сначала всячески глючить, а потом и полностью выходит из строя. Процесс запланированный и неизбежный.
Так подлая индустрия решила вопрос теоретической условной вечности электронного оборудования — ведь в принципе в нём нет изнашивающихся частей, соответственно при желании его можно было бы сделать имеющим практически неограниченный срок службы. А индустрии надо, чтобы оборудование дохло сразу же после гарантийного срока.
При этом вопрос с подлостью самой индустрии остаётся нерешённым. Но надо решать, друзья. А то получается, что это люди живут для промышленности, тогда как задумано наоборот. Непонятно, правда, как заставить индустрию делать то, что лучше людям, а не то, что лучше ей самой.
есть небольшая коллекция старых ноутбуков, самый старый из них черно-белый 12-и разрядный Halikan chaplet system работает в качестве программатора с середины 90-х годов. Единственная неприятность: регулярно выходят из строя приводы дискет: рвется резиновый пассик...
Насчет жестких дисков — вранье. WD и Seagate 2012 и 2010 годов работают нормально. А в начале 2000-х на контору было куплено пять дисков одной весьма уважаемой фирмы. Через полгода кончились ВСЕ!
Знакомый притащил системник — не грузится винда.Проблема с винтом — ошибки CRC.Винту лет восемь.Прогнал через MHDD,вылечил.Переустановил, отдал обратно.Через неделю — то же самое.Тогда вытащил винт,отвинтил плату от гермобокса — опа, все контактные пятачки,в которые упираются иголки разьема — из-за окисла черные, как сажа.Оттер их до зеркального блеска ученической резинкой, собрал все обратно.Вот уже полгода полет нормальный ,без замечаний :)
Между прочим, данная неисправность с окислением "пятачков" встречается примерно через 3 месяца после покупки новых моделей HDD, а иногда, диск ещё в упаковке, а внешние контакты видно что окислились.
Ну, для меня это не новость в последние примерно 25 лет. Даже помню рассказ читал как один человек вёз через весь город в мешке подпольно изготовленную табуретку. Там ещё описывалось что по городу были установлены специальные кабинки на случай если одежда на тебе вдруг мгновенно разлезется по швам. Всё в определённый момент рассыпалось в порошок. Такое безрадостное будущее описывалось. Я ещё подумал тогда что скорее всего не такая это уж и фантастика. Рассказ почитал бы ещё раз с удовольствием, но название забыл.
А профессия эта, точно рассчитать срок службы изделия, как то даже называется.
Ещё: автор не рассказал про подделки. Я к сожалению с ними встречался. Подделывают всё, но чаще подделывают известные марки. Встречался с подделками мат плат от ASUS, с подделками HDD Seagate и WD. Тут как: выпускает фирма какую то новинку, первая партия конечно может содержать глюки. Вторая партия уже рабочая. А вот если соберёшься покупать то же самое через год, то не факт что это не подделка. Тут важна каждая мелочь: фирма-изготовитель (например HDD от Hitachi мне и даром не нужен), фирма-производитель, год изготовления, где продают, как продают... Если покупаешь жёсткий диск, который выпущен год назад, насторожись: ты не можешь знать что с ним делали весь этот год. То же самое если упаковка жёсткого диска вскрыта! Отговорка "мы их тут тестируем" не проходит! Их достаточно хорошо тестируют на фирме-изготовителе. Прежде, чем что то покупать, пройдись по интернету, почитай хотя бы отзывы о товаре. И о магазине, в котором продаются комплектующие. Сейчас вся информация доступна.
Гвозди — да. А вот при вкручивании четырех фиксирующих винтов рамки крепления в жесткий диск происходит что? Вот видишь,иногда подумать головой — это такое необычное состояние :)
А вот как раз и происходит.Лично сам как-то наблюдал такую картину — на столе ноутбучный винт работал идеально.Закрутил в рамку, поставил в корпус — начал щелкать,пропал из BIOS-а. Достал обратно, чуток отпустил винты, поставил снова — работает.Вот так.
При изготовлении и эксплуатации винта в ход идут допуски в доли микрона.Это надо понимать.А тут грубое механическое воздействие со стороны.А ребро тонкое.Вот и приплыли тапочки к обрыву.
Вот с деформацией верхней крышки гермоблока встречался, есть ноуты, не помню фирму, при нажатии очень сильно на клавиатуру, кулаком например, сразу под ней находился винт, происходила деформация, крышки гермоблока и выход винта из строя, а вот кормус погнуть надо постараться он из цельного куска алюминия сделан путем фрезерования, его разобранный погнуть то без посторонних средств тяжело. А при вкручивании винтиков в корпус, при большей длине винтиков чем положено, может происходить замыкание по причине упирания в плату.
Прежде чем покупать жёсткий диск надо собрать статистику — понабирать в поисковике Google фразу сломался жёсткий диск /название фирмы/. И посмотреть сколько страниц с такой фразой выдаётся. О какой фирме меньше страниц — той и покупать.
Глупости по большей части, и Хитачи живут долго и счастливо, и подделок за свою жизнь матерей именитых не видел. Насчет первой партии возможно и верно, но опять же к нам первая партия точно не попадет, её тестеры и топовые покупатели у производителей сразу закупают. То что через год хранения якобы товар портится тоже никогда не сталкивался. Все всегда работало. А вот про вскрытые упаковки, да сказок наговорят продавцы, покупать не стоит.
Рассказываю как бывший сотрудник сервис-центра. Ну а теперь как совладелец. Так что мои слова не голословные, все на собственном опыте.
Я описал вам свой опыт. За 18 лет работы в этой области повидал всякого. То, что видел лично я. Вы конечно вправе сами наступать на свои грабли. Кстати читать надо внимательно: я нигде не писал что "через год хранения якобы товар портится". НИГДЕ. Я писал о том, что этот год жёстким диском кто то пользовался. Что для HDD не есть хорошо. Мне приходилось видеть якобы новые HDD, проданные в магазине, которые были были забиты порнухой.
"Если покупаешь жёсткий диск, который выпущен год назад, насторожись: ты не можешь знать что с ним делали весь этот год."
Я про эту фразу говорил.
Но это не важно, уважающие себя фирмы, б/у товар и продают как б/у. и уж тем более проверяют его и чистят перед продажей.
Я конечно не знаю в каком городе вы живете, но в нашем городе да и по всей сибири в основном, при покупке товара, вы можете увидеть что он выпущен год и больше назад. И вполне вероятно что этот год он лежал где-то на складе.
По статистике новый товар ламается либо в первый месяц, либо в последний месяц перед окончанием срока службы. Так что если товаром пользовались то он еще прослужит. а вот новый может сломаться сразу.
Я тоже описываю свой опыт, и тоже из этой области.
Работал я в одной фирме, купили мы для клиента якобы новый HDD. Он был без упаковки, но нас заверили что он новый, хотя и выпущен был год назад. Ставлю его посмотреть что он из себя представляет. Смотрю — забит под завязку порнухой. Записать её могли только в том магазине! Пригласил шэфа на предмет "что дальше будем делать". Глянул он, и сразу к телефону кинулся в тот магазин хозяину звонить. Таких витиеватых матюков, которыми он крыл директора, я с тех пор не слышал. Так что... Кстати поддельная мат плата тоже в своё время нами была куплена в том же магазине. Рабочая надо сказать. С одним дефектом: не работал RAID 1, и выставить его было невозможно. В магазин этот я больше не хожу. Его для меня не существует как бы. Кстати таких вот "околокомпьютерных" закрывшихся магазинов в нашем городе было примерно 5. Последняя подделка, с которой я сталкивался, это беспроводные наушники. Точнее даже не подделка, а "серый" ввоз товара. Я не поленился и написал производителю (со ссылками естественно) почему такая разная цена на один и тот же товар. Через сутки получил ответ что по одной из ссылок продаётся товар, для России не предназначенный. Частоты не те! Поэтому могут прослушиваться переговоры таксистов и прочее. Надо сказать что после моего обращения "серые" наушники из продажи пропали.
Ну а насчёт упаковки — да, если она не вскрыта, то HDD можно и купить. Но если вскрыта, то однозначно нет! В нашем городе такие товары не залёживаются. Кстати у меня есть подделка, которая работает ЛУЧШЕ оригинала. Это телефонный модем. Сейчас не используется, хотя из него можно сделать неплохого телефонного секретаря в небольшую фирму.
Ну вот теперь про "серые" товары могу сказать следующее, работают они так же, но стоят дешевле, а с учетом того что люди за мкадом живут на меньшие на несколько порядков доходы то и покупают то что подешевле. Я не говорю что есть голимая кустарная китайщина, это бесспорно полная ерунда, я говорю про товары которые официально не ввозятся в Россию, это товары которые просто не проходили сертификацию, но работают также хорошо. Поэтому рынок ими насыщен достаточно хорошо. И нареканий на их работу нету.
Mp-3 плеер Cowon D2, покупал в 2008 или 2009 году, не помню точно. Вещь!!! В режиме аудио может работать почти двое суток, в режиме видео- 10 часов. До сих пор!
Холодильник "Атлант", белорусский, лет 15 работает без поломок. В этом году увезен на дачу, куплен "Бош" — вот думаю на сколько хватит! Винт "Барракуда" 80Гб. (на фото есть) куплен где то в 2007, до сих пор пашет. Эксплуатирую ВАЗ 2107 — 1997г.в. пока бегает!!! Пылесос "Юпитер" хрен знает сколько лет, производство СССР, в этом году сдох (после 3 ремонтов). Куплен "Занусси", су...ка, уже через пол года как то гудеть не так начал. Надо к знакомому мастеру везти, смотреть.
Комментарии
Например, высокое качество изделий советской промышленности это, к сожалению, миф. Да, у нас остались качественные вещи советского производства, но сколько всего за прошедшие годы было сломано и выброшено? Точно также происходит и с электроникой.
Опять-таки изменилось отношение к вещам. Если раньше к ним относились достаточно трепетно, то теперь весьма наплевательски.
Изменилось их устройство и скорости. Думаю приводы BD-RE тебе знакомы. Или ты предпочитаешь никому не нужный CD-ROM, а может тебя радует HD DVD-ROM, который в2008 вообще перестали выпускать?
Я смотрю для тебя нет никакой разницы между ослом, конём и хохлом — все трое могут скакать и это для тебя главное их свойство :))
Ты чё не знаешь что слово привод обозначает ?
Оптиический привод — устройство, имеющее механическую составляющую, управляемую электронной схемой и предназначенное для считывания и записи информации с оптических носителей информации.
Существуют следующие типы приводов:
CD-ROM
CD-RW
DVD-ROM
DVD-RW
DVD-RW DL
HD DVD-ROM
HD DVD/DVD RW
BD-ROM
BD-RE
GD-ROM
UMD
В CD-DVD изменилось то, что они практически перестают использоваться, т.к. это уже вчерашний день.
Реально в них менялась начинка, т.к. со временем увеличилась их скорость чтения/записи.
Хотя в свое время были и занятные экземпляры — наподобие youtube.com , лично держал такой в руках.Кстати, он мог программно видеться или как один привод или как 4 разных в системе. :)
Насчет поломки шестеренок — это гон,отродясь такого не видел.А вот лазеры дохнут ,это да.На втором месте — проблемы с лотком, перестает нормально открываться.На третьем — подвеска линз лазерной головки — деградация и провисание, ну и на последнем — помутнение линзы.
Примерно как объективы для фотоаппаратов, были стеклянные линзы — стали пластиковые и "не хуже"? Кстати линза есть и в приводе...
Та же коробка корпуса была из 0.8 железа теперь из 0.45 — шестерёнки были пластиковые но на бронзовых втулках теперь полностью пластмассовые .
Так подлая индустрия решила вопрос теоретической условной вечности электронного оборудования — ведь в принципе в нём нет изнашивающихся частей, соответственно при желании его можно было бы сделать имеющим практически неограниченный срок службы. А индустрии надо, чтобы оборудование дохло сразу же после гарантийного срока.
При этом вопрос с подлостью самой индустрии остаётся нерешённым. Но надо решать, друзья. А то получается, что это люди живут для промышленности, тогда как задумано наоборот. Непонятно, правда, как заставить индустрию делать то, что лучше людям, а не то, что лучше ей самой.
Вот исследование 2008 года ))
Копроэкономика
2k.livejournal.com
А профессия эта, точно рассчитать срок службы изделия, как то даже называется.
Ещё: автор не рассказал про подделки. Я к сожалению с ними встречался. Подделывают всё, но чаще подделывают известные марки. Встречался с подделками мат плат от ASUS, с подделками HDD Seagate и WD. Тут как: выпускает фирма какую то новинку, первая партия конечно может содержать глюки. Вторая партия уже рабочая. А вот если соберёшься покупать то же самое через год, то не факт что это не подделка. Тут важна каждая мелочь: фирма-изготовитель (например HDD от Hitachi мне и даром не нужен), фирма-производитель, год изготовления, где продают, как продают... Если покупаешь жёсткий диск, который выпущен год назад, насторожись: ты не можешь знать что с ним делали весь этот год. То же самое если упаковка жёсткого диска вскрыта! Отговорка "мы их тут тестируем" не проходит! Их достаточно хорошо тестируют на фирме-изготовителе. Прежде, чем что то покупать, пройдись по интернету, почитай хотя бы отзывы о товаре. И о магазине, в котором продаются комплектующие. Сейчас вся информация доступна.
Так что или винты были чуть длиннее или при установки на материну что то налакалась дорожек или диска или платы .
Ухо быстрей согнётся чем диск .
Рассказываю как бывший сотрудник сервис-центра. Ну а теперь как совладелец. Так что мои слова не голословные, все на собственном опыте.
Я про эту фразу говорил.
Но это не важно, уважающие себя фирмы, б/у товар и продают как б/у. и уж тем более проверяют его и чистят перед продажей.
Я конечно не знаю в каком городе вы живете, но в нашем городе да и по всей сибири в основном, при покупке товара, вы можете увидеть что он выпущен год и больше назад. И вполне вероятно что этот год он лежал где-то на складе.
По статистике новый товар ламается либо в первый месяц, либо в последний месяц перед окончанием срока службы. Так что если товаром пользовались то он еще прослужит. а вот новый может сломаться сразу.
Я тоже описываю свой опыт, и тоже из этой области.
Ну а насчёт упаковки — да, если она не вскрыта, то HDD можно и купить. Но если вскрыта, то однозначно нет! В нашем городе такие товары не залёживаются. Кстати у меня есть подделка, которая работает ЛУЧШЕ оригинала. Это телефонный модем. Сейчас не используется, хотя из него можно сделать неплохого телефонного секретаря в небольшую фирму.