Да плевать на законы. Если Кадыров стал Героем России то это хорошо. Если человека сажают без претензий со стороны потерпевших — тоже хорошо. Это значит что у нас сильная власть, которая может поиметь каждого. Мы только такую любим и уважаем.
А законы.... да мы уже лет 20 как привыкли к ним относиться как к рекомендациям, и то только для простого люда. Всем известно , что необходимость исполнять законы зависит от близости к власти, знакомых чиновников, бабок в кармане. Такие традиции нарушать нельзя.
Россия живет не по богомерзким законам, а по пословицам и поговоркам.
Закон — не что-то неизменное и абсолютное. Он меняется.
но важнее понимать и то что Он прежде всего средство. Средство обеспечения порядка, который в свою очередь не более чем средство обеспечения благополучных условий для жизни людей.
Потому если Закон действует во вред людям — то он сам же является величайшим злом не менее опасным чем то против чего борется, в лице любого его представителя.
Ибо нарушается сам смысл его существования.
Есть цели которые куда важнее любых правил и законов, даже порядка))
И нужно понимать иерархию этих целей. Иметь царя в голове)))) Не понимающий того чему служит (понятно что полиция служит капиталу)) но это для приземленных функционеров, которых легко сдадут, как киевский омон сдали)) для более серьезных людей правила игры куда сложнее, при соблюдении видимости принятия правил игры, нужно еще и понимать ради чего вся эта игра ведется, если во благо страны — одно, если во вред, никакая законность не должна спасать.
Про благо страны немного подробнее можно? Это благо всего населения, или благо правящего класса (в Вашей терминологии, видимо, "серьёзных людей"). Ваш порядок распространяется только на заключённых или на охранников и "директора тюрьмы" тоже? Или друзьям — всё, остальным — закон?
Благо населения в сохранении ценностей сформировавших наиболее комфортное и эффективное его развитие, позволившее достичь стране наивысших успехов.
Чем выше развитие, тем лучше и населению и правящему классу)
К вашему, уверен, глубокому неудовольствию, но наивысший уровень развития был достигнут страной в послевоенные годы, в рамках противостояния с сша))
Видимо те ценности, и те реалии для нашего общества нашей страны и нашей культуры наиболее эффективные и прогрессивные))
Естественно, что время идет, все меняется. И копировать прошлое нельзя. Но понимать где был пик развития Русской Цивилизации, надо очень трезво.
И брать оттуда лучшее, и идти по выбранному пути.
Ну а про ваши золотые унитазы всем и каждому и конкурирование с ведущими производителями туалетной бумаги а равных, мы даже вспоминать не будем)) Это только в вашем понимании благо для народа)) На самом деле это его крест, навязанная беда, и великое несчастье лишающее людей лучшего в жизни.
По поводу же друзьям все, остальным порядок: а где это иначе? В штатах родственники сменяют друг друга на постах сенаторов, меров, да практически всех значимых политических должностях) Про бесчинства полиции напоминать нужно? Многие сели за УБИЙСТВА невиновных?
Так что не стоит кивать на ТОТ мир. Нужно строить свой и по своим правилам. И то что у нас УЖЕ не так как там, — замечательно. Одно то что к этому вопросу внимания привлекается — резко отличает нас от запада. Там обсуждать несовершенство системы уже моветон. О несовершенстве выборной системы вообще молчат в тряпочку, как при Сталине)))
Ну и найти способ чтобы не прикрывали своих, хотя бы на уровне тех кто контактируют напрямую с людьми, необходимо. До полковника включительно, сажать не взирая на волосатые руки сверху))
Тогда и развращения системы не будет, тогда и государство окажется жизнеспособнее, и эффективнее будет противостоять внешним угрозам.
По сути ведь, любая попытка отмазать своего.. ведет к ослаблению иерархии и ответственности власти, к потере доверия. А это уже государственная измена. Косвенная, конечно.. но при этом всем совершенно явно понятная. И считаться таковой и должна.
Я же писал о том что закон — лишь частный случай проявления иерархичности в системе. И его нельзя использовать для регулирования всех процессов в ней протекающих.
Иначе слишком большой вес получат силовики, что дестабилизирует равновесие ветвей власти и в конечном результате понизит её эффективность. Так что нужны и те кто вне закона))) И действия вопреки закона, так же являются оправданными.
В любом случае: закон что дышло, куда повернул, туда и вышло)))))))))))) Сделать как надо, а потом пригласить юристов определить для общественности как это юридически обосновать, дабы сохранить "лицо закона"))) Хотя и тут перебарщивать не надо. Люди тоже должны понимать, что и по закону бесчинствовать нельзя, и без него тоже.
Отсюда возвращаемся к балансу о котором писал: закон — видимость. Реальная игра ведется вне его рамок. Точнее он вообще не учитывается, потому что закон будут писать победители для всех остальных.
И это реальность во всех странах мира. Просто на западе народ наивнее, и он искренне верит в то что правила для всех.
А правила не просто не для всех))) Ни для народа, ни для верхушки. Их вообще нет))) И не было. И не будет.
Но чем больше по ним живет, тем лучше) Но главное, по ним должны жить их служители. Остальные тогда подтянуться))))
Так что закон должен быть тем суровее, чем ближе к его структурам нарушивший его)) Как нарушающий саму систему, выстроенную для установления равновесия в обществе и блага для всех.
Какой обширный ответ. Немного непонятна причина наскока с гипотезой о моём неудовольствии. В целом ответ понятен — банальное право сильного. Кстати, он гораздо более внятен, чем первичная сентенция про "Закон — не что-то неизменное и абсолютное. Он меняется", которой подпитываются иллюзии некоторых юристов, вроде kaban3. Собственно, при изложенном Вами раскладе, юристы вообще не нужны, ибо являются такой же фикцией, что и закон. В Вашей интерпретации отсутствия закона очевидно, что действие "а потом пригласить юристов определить для общественности как это юридически обосновать, дабы сохранить "лицо закона" не может быть расценено иным образом, нежели рафинированный абсурд.
Это Ваше — "но важнее понимать и то что Он прежде всего средство. Средство обеспечения порядка, который в свою очередь не более чем средство обеспечения благополучных условий для жизни людей".
И цель понятна — довести до "масс", что вот эта Ваша декларация соответствует действительности. Вы согласились с тем, что закон — это фикция, иллюзия. Истинная цель — обеспечить благополучные условия для весьма ограниченной части людей. Эта цель противоречит моей цели — обеспечить равные условия для всех людей, и, как это не странно, совпадает с изложенной Вами декларацией. Забавно, не правда ли? Отбросим закон — он не нужен для порочной власти. Для неё нужна сила. Спасибо, что солидарны.
Истинная цель, еще глобальнее)) Обеспечить благополучные условия для весьма ограниченной части людей, с сохранением этого благополучия в веках, а то и тысячелетиях, в рамках определенной культуры, набора ценностей и цивилизационной парадигмы развития)) Для его нужно сохранение народа как носителя этой культурной основы, и источника выращивания тех самых, что будут среди ограниченного части)) для этого и народ должен быть сыт обут одет и здоров)) обеспечен средой для формирования избранных годных в элиту. Нашу, а не пришлую.
Равных условий все равно не может быть Это утопия. Люди рождаются разными, в разных условиях,живут по разному выбирают разное. В этом и есть свобода — полное неравенство всех))
Равенство может быть только на кладбище. В строю, обритых наголо.. и то все неравны.
Равенство — зло и обман как идея.
Никогда такого не было и всякие попытки достичь этого никогда не приведут ник чему хорошему.
Как, впрочем и идея о свободе, которой тоже нет.
А власти, нужна власть, которая обеспечивается прежде всего эффективностью построенной ей системы жизнеобеспечения себя самой, включая и нормальную жизнь для многих, для большинства, плюс обеспечение развития избранных, культуры, науки, вполне определенных жизненно эффективных ценностей для выживания власти прежде всего. И сохранения всего этого в целом.
Таким образом имеем четкое понимание, что все системы государства и власти направлены прежде всего на одно: приближение к идеалу по эффективности существующее общество, обеспечение его наилучшего функционирования для обеспечения сохранения, безопасности и обеспечения благополучия власти. Что и народу важно, как единственная гарантия его существования в рамках выработанных им ценностей.
Никакие отдельные идеологические догмы, законы, рассуждения о равенстве, правах, свободах ничего общего не имеют с истинной ситуацией, они лишь способы отвлечь от главного понимания тех кому это понимание и давать не нужно, за недостаточностью возможности его понимания. И как формулы, служат лишь для привлечения внимания отдельных групп и манипуляции ими.
В этом сила)))
Не в штыках, деньгах и возможности всех поубивать)) А в вере в то что правильно именно так как выгодно власти, и не важно называешься ты оппозицией и или центристом) Ты просто обеспечиваешь устойчивость одной из структур поддерживающих работу всего механизма в целом.
Хотя... когда я еду на работу, я иной раз только интуитивно могу понять, где нахожусь — такой туманяка, жесть, видимость метров 10 от силы. Всегда так, когда мороз-полтос :)
Я тебя расстрою, все сделано в Китае. У меня американский рюкзак и штаны, один сделан в Малайзии, другие в Сингапуре (это наверно уже показатель, что не подделка).
У меня вокруг только бумага российская. Даже якутский чорон сделан в Китае :( хотя сейчас пытаются гончарить и у нас, молодцы вообще, респект и уважуха, каолины местные якутские где-то накопали, говорят, фаянс зашибись получается, и фарфор неплохой...
Если в действиях Собчак, или другого человека, будут выявлены признаки мошенничества, и по этим фактам будет возбуждено уголовное дело, то чем ты недоволен?
Или думаешь, что к либералам-мошенникам нужно особо деликатное отношение, не такое как к мошенникам-наперсточникам?
Не нужно плодить излишние сущности. В вопросах правосудия они особенно неуместны.
Право — это не сферический конь в вакууме. Оно не существует само по себе.
У права есть сугубо утилитарная задача — установить правила игры, чтобы "игроки" не поубивали друга ненароком. Если право не справляется со своей задачей, подключаются другие механизмы.
По любой статье в этой стране судят того кто неугоден власти, по любой, того кто ворует не судят, он друг власти, а тот кто просто находился в том же районе примерно в тоже время, запросто может сесть, об этом собственно и речь в данном посте ...
Комментируя немного похожий случай, когда оголодавшие ученики Иисуса Христа посмели сорвать несколько колосьев в Субботу, то есть нарушили заповедь о запрете любой работы в Субботу, Христос сказал: не человек создан для Субботы, а Суббота для человека. Иначе говоря, не человек создан для права(запретов), а право создано для человека. Не стоит возводить право в абсолют. Наверное, папа Ксюши Собчак, будучи юристом и преподавателем права, понимал этот нюанс. Но не передал этого понимания своей недалекой дочке.
Далеко не всё в нашей жизни регулируется исключительно законами и инструкциями.
Насколько я помню Библию, отношения Бога с евреями строились не только на договоре.
Заповеди — это совсем не договор. Заповеди — это Закон. А Договор — это не заповеди.
На договор стороны подписываются добровольно. И обычно исполняют его условия.
Законы и инструкции даны нам сверху, без нашего на то согласия. Но мы, обладая свободой воли, вправе в каждом конкретном случае оценивать легитимность закона и пределы его действия. И толковать законы мы тоже вправе.
Насколько мне помнится, право толкования диспозитивных норм закона закреплено за судом, простые граждане могут только философствовать. Ощутимое большинство судей умудряется толковать и императивные нормы, выводя альтернативы, противоположные целям нормы.
Если вы элементарных вещей не знаете, то как можете рассуждать о чем-то?
Т.к. Иса держался условий договора с Господом и, как правоверный иудей, не пил вина...
Первое же чудо, которое сотворил Иисус, было превращением простой воды в вино. И далее, он постоянно с учениками бухал везде, где это только возможно. Предлагал им вино и говорил, что это его кровь, предлагал хлеб и говорил, что это его тело. Оттуда и пошел обычай пить вино и заедать хлебом в церквях на Пасху. И свинину евреи едят так, что аж за ушами у них трещит. Вы их с мусульманами не путайте, которым, кстати, вино не запрещено, а просто не советуется. Свинина же мусульманам, тоже разрешается, если выбора нет.
Все это к тому, что правильно пишет Кабан3, хоть и тоже как вы коряво, про законы, чуть ниже, или выше напишу кое-что про законы и их соблюдение в России.
Комментируя немного похожий случай, когда оголодавшие ученики Иисуса Христа посмели сорвать несколько колосьев в Субботу, то есть нарушили заповедь о запрете любой работы в Субботу...
Ну вот что за каша у вас в голове?) Про субботу Иисус говорил совсем при других обстоятельствах, и спрашивал о козе, а не о колосьях) (не шучу) и о том, можно ли творить добро или оказывать помощь в субботу.
А вот то, что вы затронули колосками, требует отдельного разговора, вот уже на протяжении 2014 лет. Тогда, во время поедания колосков, Иисус с подельниками совершили кражу! Они вошли на возделанное поле (значит, что чужое) и принялись поедать зерна колосьев. Иисус же сказал им, чтобы ели столько, сколько смогут, но с собой ни зернышка не брали.
Все это имеет отношение к Закону, но даже для вас, с неожиданной стороны.
Комментарии
Всё зависит от того, кто из толкователей закона сильнее.
А законы.... да мы уже лет 20 как привыкли к ним относиться как к рекомендациям, и то только для простого люда. Всем известно , что необходимость исполнять законы зависит от близости к власти, знакомых чиновников, бабок в кармане. Такие традиции нарушать нельзя.
Россия живет не по богомерзким законам, а по пословицам и поговоркам.
но важнее понимать и то что Он прежде всего средство. Средство обеспечения порядка, который в свою очередь не более чем средство обеспечения благополучных условий для жизни людей.
Потому если Закон действует во вред людям — то он сам же является величайшим злом не менее опасным чем то против чего борется, в лице любого его представителя.
Ибо нарушается сам смысл его существования.
Есть цели которые куда важнее любых правил и законов, даже порядка))
И нужно понимать иерархию этих целей. Иметь царя в голове)))) Не понимающий того чему служит (понятно что полиция служит капиталу)) но это для приземленных функционеров, которых легко сдадут, как киевский омон сдали)) для более серьезных людей правила игры куда сложнее, при соблюдении видимости принятия правил игры, нужно еще и понимать ради чего вся эта игра ведется, если во благо страны — одно, если во вред, никакая законность не должна спасать.
Чем выше развитие, тем лучше и населению и правящему классу)
К вашему, уверен, глубокому неудовольствию, но наивысший уровень развития был достигнут страной в послевоенные годы, в рамках противостояния с сша))
Видимо те ценности, и те реалии для нашего общества нашей страны и нашей культуры наиболее эффективные и прогрессивные))
Естественно, что время идет, все меняется. И копировать прошлое нельзя. Но понимать где был пик развития Русской Цивилизации, надо очень трезво.
И брать оттуда лучшее, и идти по выбранному пути.
Ну а про ваши золотые унитазы всем и каждому и конкурирование с ведущими производителями туалетной бумаги а равных, мы даже вспоминать не будем)) Это только в вашем понимании благо для народа)) На самом деле это его крест, навязанная беда, и великое несчастье лишающее людей лучшего в жизни.
По поводу же друзьям все, остальным порядок: а где это иначе? В штатах родственники сменяют друг друга на постах сенаторов, меров, да практически всех значимых политических должностях) Про бесчинства полиции напоминать нужно? Многие сели за УБИЙСТВА невиновных?
Так что не стоит кивать на ТОТ мир. Нужно строить свой и по своим правилам. И то что у нас УЖЕ не так как там, — замечательно. Одно то что к этому вопросу внимания привлекается — резко отличает нас от запада. Там обсуждать несовершенство системы уже моветон. О несовершенстве выборной системы вообще молчат в тряпочку, как при Сталине)))
Ну и найти способ чтобы не прикрывали своих, хотя бы на уровне тех кто контактируют напрямую с людьми, необходимо. До полковника включительно, сажать не взирая на волосатые руки сверху))
Тогда и развращения системы не будет, тогда и государство окажется жизнеспособнее, и эффективнее будет противостоять внешним угрозам.
По сути ведь, любая попытка отмазать своего.. ведет к ослаблению иерархии и ответственности власти, к потере доверия. А это уже государственная измена. Косвенная, конечно.. но при этом всем совершенно явно понятная. И считаться таковой и должна.
Я же писал о том что закон — лишь частный случай проявления иерархичности в системе. И его нельзя использовать для регулирования всех процессов в ней протекающих.
Иначе слишком большой вес получат силовики, что дестабилизирует равновесие ветвей власти и в конечном результате понизит её эффективность. Так что нужны и те кто вне закона))) И действия вопреки закона, так же являются оправданными.
В любом случае: закон что дышло, куда повернул, туда и вышло)))))))))))) Сделать как надо, а потом пригласить юристов определить для общественности как это юридически обосновать, дабы сохранить "лицо закона"))) Хотя и тут перебарщивать не надо. Люди тоже должны понимать, что и по закону бесчинствовать нельзя, и без него тоже.
Отсюда возвращаемся к балансу о котором писал: закон — видимость. Реальная игра ведется вне его рамок. Точнее он вообще не учитывается, потому что закон будут писать победители для всех остальных.
И это реальность во всех странах мира. Просто на западе народ наивнее, и он искренне верит в то что правила для всех.
А правила не просто не для всех))) Ни для народа, ни для верхушки. Их вообще нет))) И не было. И не будет.
Но чем больше по ним живет, тем лучше) Но главное, по ним должны жить их служители. Остальные тогда подтянуться))))
Так что закон должен быть тем суровее, чем ближе к его структурам нарушивший его)) Как нарушающий саму систему, выстроенную для установления равновесия в обществе и блага для всех.
И.. всё иллюзия)) и ничего не требуется)) если нет цели)
Есть цель, и тогда становится понятно зачем нужна та или иная иллюзия по правилам которой мы живем.
ВЫ, понимаете какова цель?))) Для вас она существует? Или в вашем лице мы видим лишь изумленно непонимающего о чем идет речь профана?
И цель понятна — довести до "масс", что вот эта Ваша декларация соответствует действительности. Вы согласились с тем, что закон — это фикция, иллюзия. Истинная цель — обеспечить благополучные условия для весьма ограниченной части людей. Эта цель противоречит моей цели — обеспечить равные условия для всех людей, и, как это не странно, совпадает с изложенной Вами декларацией. Забавно, не правда ли? Отбросим закон — он не нужен для порочной власти. Для неё нужна сила. Спасибо, что солидарны.
Равных условий все равно не может быть Это утопия. Люди рождаются разными, в разных условиях,живут по разному выбирают разное. В этом и есть свобода — полное неравенство всех))
Равенство может быть только на кладбище. В строю, обритых наголо.. и то все неравны.
Равенство — зло и обман как идея.
Никогда такого не было и всякие попытки достичь этого никогда не приведут ник чему хорошему.
Как, впрочем и идея о свободе, которой тоже нет.
А власти, нужна власть, которая обеспечивается прежде всего эффективностью построенной ей системы жизнеобеспечения себя самой, включая и нормальную жизнь для многих, для большинства, плюс обеспечение развития избранных, культуры, науки, вполне определенных жизненно эффективных ценностей для выживания власти прежде всего. И сохранения всего этого в целом.
Таким образом имеем четкое понимание, что все системы государства и власти направлены прежде всего на одно: приближение к идеалу по эффективности существующее общество, обеспечение его наилучшего функционирования для обеспечения сохранения, безопасности и обеспечения благополучия власти. Что и народу важно, как единственная гарантия его существования в рамках выработанных им ценностей.
Никакие отдельные идеологические догмы, законы, рассуждения о равенстве, правах, свободах ничего общего не имеют с истинной ситуацией, они лишь способы отвлечь от главного понимания тех кому это понимание и давать не нужно, за недостаточностью возможности его понимания. И как формулы, служат лишь для привлечения внимания отдельных групп и манипуляции ими.
В этом сила)))
Не в штыках, деньгах и возможности всех поубивать)) А в вере в то что правильно именно так как выгодно власти, и не важно называешься ты оппозицией и или центристом) Ты просто обеспечиваешь устойчивость одной из структур поддерживающих работу всего механизма в целом.
Проверьте еще раз, у меня в сентябре зарплата была около 500$ сейчас примерно 270$
Хотя не далее как позавчера тут новость была, что как раз наоборот, доп.вливания в стопицот триллиардов долларов сделали для развала России :)
Хотя... когда я еду на работу, я иной раз только интуитивно могу понять, где нахожусь — такой туманяка, жесть, видимость метров 10 от силы. Всегда так, когда мороз-полтос :)
Нет из россии. просто вокруг меня нет ни одной вещи сделаной в россии, на россиийском оборудованиии. везде импорт.
google.ru
смотреть 18+ показывают трупы
кстати можно включить русский перевод в субтитрах, как автоматом через линк не знаю
Если в действиях Собчак, или другого человека, будут выявлены признаки мошенничества, и по этим фактам будет возбуждено уголовное дело, то чем ты недоволен?
Или думаешь, что к либералам-мошенникам нужно особо деликатное отношение, не такое как к мошенникам-наперсточникам?
Не нужно плодить излишние сущности. В вопросах правосудия они особенно неуместны.
И этим все сказано про твой закон.
Право — это не сферический конь в вакууме. Оно не существует само по себе.
У права есть сугубо утилитарная задача — установить правила игры, чтобы "игроки" не поубивали друга ненароком. Если право не справляется со своей задачей, подключаются другие механизмы.
Животное. Еще попался ролик , где она пьяная звонит священнику Дмитрию Смирнову youtube.com , вот дура.
Далеко не всё в нашей жизни регулируется исключительно законами и инструкциями.
Заповеди — это совсем не договор. Заповеди — это Закон. А Договор — это не заповеди.
На договор стороны подписываются добровольно. И обычно исполняют его условия.
Законы и инструкции даны нам сверху, без нашего на то согласия. Но мы, обладая свободой воли, вправе в каждом конкретном случае оценивать легитимность закона и пределы его действия. И толковать законы мы тоже вправе.
Для кого-то — прикладной инструмент и руководство к действию.
Для кого-то — прикладной инструмент и руководство к действию.
Если вы элементарных вещей не знаете, то как можете рассуждать о чем-то?
Т.к. Иса держался условий договора с Господом и, как правоверный иудей, не пил вина...
Первое же чудо, которое сотворил Иисус, было превращением простой воды в вино. И далее, он постоянно с учениками бухал везде, где это только возможно. Предлагал им вино и говорил, что это его кровь, предлагал хлеб и говорил, что это его тело. Оттуда и пошел обычай пить вино и заедать хлебом в церквях на Пасху. И свинину евреи едят так, что аж за ушами у них трещит. Вы их с мусульманами не путайте, которым, кстати, вино не запрещено, а просто не советуется. Свинина же мусульманам, тоже разрешается, если выбора нет.
Все это к тому, что правильно пишет Кабан3, хоть и тоже как вы коряво, про законы, чуть ниже, или выше напишу кое-что про законы и их соблюдение в России.
Комментируя немного похожий случай, когда оголодавшие ученики Иисуса Христа посмели сорвать несколько колосьев в Субботу, то есть нарушили заповедь о запрете любой работы в Субботу...
Ну вот что за каша у вас в голове?) Про субботу Иисус говорил совсем при других обстоятельствах, и спрашивал о козе, а не о колосьях) (не шучу) и о том, можно ли творить добро или оказывать помощь в субботу.
А вот то, что вы затронули колосками, требует отдельного разговора, вот уже на протяжении 2014 лет. Тогда, во время поедания колосков, Иисус с подельниками совершили кражу! Они вошли на возделанное поле (значит, что чужое) и принялись поедать зерна колосьев. Иисус же сказал им, чтобы ели столько, сколько смогут, но с собой ни зернышка не брали.
Все это имеет отношение к Закону, но даже для вас, с неожиданной стороны.