Задачка с шариками и водой

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Kub
    20 дек 14
    На видео никто не замерял диаметры шариков :)
    Ответить
  • E
    20 дек 14
    Число демагогов просто поражает, счётчик демагогии просто зашкаливает и это на примере решения элементарной задачи по физике.
    Ответить
  • wildperson
    20 дек 14
    Развели срач на уже 3 страницы, даже не стал до конца дочитывать. Ведь это элементарная физика, что за дурдом у нас творится с образованием?
    Ответить
    • H
      для рисунка одно решение а для ролика второе — это сбивает с толку

      Для статики, т.е. для рисунка, разница только вес шарика пинг понга. Для ролика — процесс.

      Некорректная постановка задачи короче
      Ответить
      • D
        а в чОм отличие? На рисунке выталкивающая сила воды не действует на металлический шарик?))
        Ответить
        • H
          согласен)))
          Ответить
          • H
            НА КОЙ ХРЕН ОНИ ВООБЩЕ ВВЕЛИ В СИСТЕМУ ШАРИК ОТ ПИНПОНГА?))))
            Ответить
            • H
              ответ "а что бы запутать" — и есть некорректность.
              Ответить
    • L
      wildperson 20 дек 14
      Неплохо бы привести решение этой элементарной физики, а не рассуждения
      Ответить
      • wildperson
        Llip 20 дек 14
        Это настолько элементарно, что я сомневаюсь, что Вы посещали школу. Есть такое слово "плотность". Кг/м.куб. или другие единицы, но смысл тот же. По условиям задачи объем одинаковый. А вот вес воздуха и металла несколько отличаются. Так понятно? Что там в ролике- недосмотрел, неинтересно. Возможно они задачу интерпретировали.
        Ответить
    • S
      wildperson 20 дек 14
      Требуется дать качественное решение. А для этого вполне достаточно того, что шарик для п/понга нужно удерживать от всплытия, а стальной — вывешивать, чтобы не утонул...
      Ответить
      • S
        span 20 дек 14
        А че, утонет?
        Ответить
        • S
          samtime 20 дек 14
          А из условия задачи (рисунка) это не очевидно???
          Ответить
    • S
      между прочем основная местная публика — совкодрочеры, кудахтающие про "савецкое абразаванье — лутшие в мире" :)
      Ответить
  • H
    20 дек 14
    для даунов))) НИ ПРИ ЧЁМ ТУТ ВЕС стального шарика)) и выталкивающая сила ни причём.. разница — вес шарика от пинпонга. ВСЁ)
    Ответить
    • H
      вообще, — да, — сам даун))) — выталкивающая сила равная весу вытесненной воды. Т.е. засовывание шарика эквивалентно доливу воды в объёме шарика
      Ответить
      • vasyap121
        Засовывание металического шарика. А от пинг понга — считай добавили воздуха такого же объема....
        Ответить
        • H
          там важный момент в стакане с шариком от пинг-понга — он нитью привязан к самому стакану в итоге система замкнута — внешних сил к нему нет. А во втором случае он нитью связан с внешним окружением — система открыта. есть внешняя сила
          Ответить
          • H
            шарик от пингпонга вообще лишний в демонстрации — он что бы запутать и только. Можно просто поставить стакан на цифровые весы и засовывать на нити шарик тяжелее воды — вес будет увеличиваться по мере погружения шарика
            Ответить
            • dr_88
              HugoHogan 20 дек 14
              пока он не погрузится полностью, потом на какой-бы высоте мы не располагали погруженный шарик, вес не измениться. И только после того как коснёмся дна он (вес) опять будет расти до максимума = вес сосуда с водой + вес шарика
              Ответить
  • A
    20 дек 14
    Выталкивающую силу вообще не следует рассматривать. На правую чашу весов действует только вес воды, а на левую — вес воды и шарика от пин-понга.
    Ответить
    • A
      asasha1 20 дек 14
      Встань на весы и потяни себя за волоса.
      Ответить
      • A
        asasha1 20 дек 14
        Признаю свою ошибку. Вес правой части будет равен объему воды в сосуде плюс вес объема воды вытесненным стальным шариком.
        Ответить
    • V
      asasha1 20 дек 14
      A esli v pravij stakan brositj plavajuschij sharik na svobodno boltajuschajesja nitke? To ves vody budet sharik+ voda.

      A eslji tjazholij zheleznij sharik na nitke povesitj, to ves izmenitsja na ekvivalentnij objem sharika. Tipa tuda dolili vodu emkostju sharika.
      Ответить
  • J
    20 дек 14
    Объем воды в обоих стаканах одинаковый, веса равные, никуда ничего не перевесит.
    Ответить
    • wildperson
      Вода весит столько же как воздух и как металл? Ведь объем воды одинаков ПОСЛЕ погружения, на рисунке четко видно. Так значит веса равные? У воздуха и металла?
      Ответить
      • J
        ОМГ, поколение ЕГЭ...

        1. Вес стального шарика тут не при делах. Он не на весах, он висит отдельно, вытащи его из воды — ничего не поменяется. Смотреть тут надо только на объем воды. А объем — он одинаков.

        2. Если условиях подобной каверзной задачки предлагаются два варианта ответа — значит правильный ответ — третий вариант, которого в условиях нет.
        Ответить
        • S
          jrtthw 20 дек 14
          "ОМГ, поколение ЕГЭ..." — а ты, однако, самокритичен...
          Ответить
  • D
    20 дек 14
    Ладно, подниму!))

    mrzorg (SPACE) «» сегодня, 13:14 #

    Вы путаете объекты противодействия. Кто ж в этом виноват?

    Противодействие возникает не равномерно. А соответственно редукторам. Иначе бы тогда и двигатель не крутился бы вообще. И не надо мне говорить про 12 редукторов и муеву тонну лет. Оставьте четыре редуктора. Это не значит, что двигателю понадобиться усилие F*50^4 чтобы провернуть вал на на нагрузке.

    Из вашего же примерка про палку с тонной и 10 кг!))

    Так вот, если возможно поднять тонну палкой и усилием в 10 кг)) ТО чтоб поднять эти 10 кг, надо приложить в этой же системе усилие в тонну с обратной стороны) Я не знаю как уже объяснить это доходчивей!)) Так же и в редукторе!) все его шестерни увеличиваются в весе со стороны усилия пропорционально их передаточным числам!

    Ну т.е. как в примере с палкой передаточное число является 100)) и чтоб поднять эти 10х100 надо приложить усилие равное 1000 кг)
    Ответить
    • S
      detonat 20 дек 14
      "....Я не знаю как уже объяснить это доходчивей!))..." — да, действительно, очень трудно объяснять то, чего сам не понимаешь... :-)))

      А, между тем, слова «Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю!» приписывают Архимеду...

      И опору (точнее, опоры) mrzorg (SPACE) из рассмотрения не исключает (см. его сообщение от 11:41).
      Ответить
  • L
    20 дек 14
    Давайте заменим силу выталкивания упругой пружиной.

    Слева сжатая пружина стянута "веревочкой", и на верх водружен теннисный шарик. Реакция "веревочки" компенсирует силу упругости пружины. То есть слева система увеличивает вес на вес теннисного шарика. Это примерно 0.027Н.

    Справа, просто на пружину положить стальной шарик.

    Так как стальной шарик привязан сверху, то пружина будет сжиматься, пока часть веса стального шарика компенсирует верхняя "веревочка". А упругость пружины заставит весы наклониться вправо.

    Вернемся к воде. Если в левый стакан положить шарик, объемом равного теннисному, но массой примерно 32 грамма, то весы наклонятся влево.
    Ответить
  • snark-ru
    20 дек 14
    В идеальном случае роль играет только объем воды. Условно, железный шар вести 80 грамм, вытеснил воду весом 10 грамм, тянет нить с усилием 70 грамм. Легкий шарик весит (условно) 0 грамм, вытеснил воду 10 грамм, его действующая сила 0 грамм. При одинаковом объеме стаканов и одинаковом уровне воды средняя плотность вещества в стакане с пустотелым шариком ниже, т.к. 10 грамм от железного шарика успешно давят на дно сосуда. Имхо.
    Ответить
    • snark-ru
      Блин, надо своему шефу задачку подсунуть — он любит студентам каверзные вопросики подкидывать.
      Ответить
    • D
      не совсем так!)) воду то там никуда не вытесняют, вода остается в стаканах!) дело в вытесняющей силе воды!) В первом случае она компенсируется нитью привязанной к стакану, во втором случае она давит на сам стакан)
      Ответить
      • C2HSOH
        detonat 20 дек 14
        Именно так.

        +
        Ответить
        • C2HSOH
          C2HSOH 20 дек 14
          Факт. Вытесняющая сила направлена вверх, противосила — вниз.
          Ответить
  • D
    20 дек 14
    Если бы шарик от пинпонга был бы закреплен на таком же штативе и опущен в воду на жестком стережне, то система была бы уравновешена (весы не перевесились бы). На данной установке, шар привязан к дну, по-этому выталкивающая его сила приложена к дну сосуда с водой, уравновешивается с выталкивающей в самом сасуде и в системе не участвует.
    Ответить
full image