статья — бред. в состав разработчиков ф-35 входит "бритиш аэроспейс" с активом в виде "харриера", который в отличие от як-38 не имеет отдельного подъемного двигателя, а обходится одним. из-за того, что яку требуется таскать на себе дополнительный двигатель, после вертикального взлета у него топлива остается на 20 минут.
Неточная информация. Вертикальный взлет и посадка отбирали 20 минут полетного времени, вместо положенных 4х, в пересчете на топливо, что тоже существенно, но не так критично. Данные, походу, были взяты из "правдивой" педивики пиндоссокого образца, или какой-то околовоенной сусликово-агрномской газетенки.
ну дык значит пиндосы не только в вики, но и в окб яковлева. топлива на 20 минут оставалось при подъеме вооружения. поэтому як-38 распространения не получил, в отличие от харриера.
Когда НАТО было молодым, добрые американцы обучали меньших братьев по авиации у себя во Флориде. И случилось там обучаться полетам на самолетах A-4 Skyhawk, турецким пилотам. И вот на одном из шести самолетов находящихся в воздухе, заглох двигатель, летчик доложил об оном диспетчеру и диспетчер, действуя по инструкции отдал команду: "Турецкий пилот, катапультируйтесь!".И команда была выполнена… Всеми шестью турецкими пилотами !!!
Отклонение от инструкций приводит к такому: Сержант Портнов при нападении немецких автоматчиков отрубил лопатой голову немецкому офицеру.... А лопатой-то копать надо....
да машинка оказалась намного ниже ожэиданий... так по крайней мере говорят нам. Это получился сверх орогой последователь Сиа харриера. Ок как штурмовик. Но для атаки в первой волне- горазду больше подходит невидимка Ф22 раптор! Ф22 США фик кому продают
Хороша неудача, когда почти 2500 самолетов для себя и еще около 1000 штук для союзников планируется произвести.
В таких статьях никогда не указывается во сколько обходится покупка и обслуживание F-16 или F-22. Так может лучше один F-35, чем два F-16? А то, что унификация по запчастям у различных модификаций F-35 около 70-90% тоже молчат?
Чем к 2016 году ответят русские? У нас около десятка прототипов Т-50. Гос испытания еще не пройдены.
Не надо американцев считать за дураков. Пока у противника есть ПВО, их самолеты не летают, а летают томагавки.
Мне не совсем понятно, почему австралийцы сравнивают на компьютерах российские и американские самолеты? У них самые классные геймеры?
Аваксы глядят на сотни км. Можно ли сравнить РЛС МИГ-а и возможности систем РЛС, например, целой АУГ?
Или как у австралийцев в их компьютерных игрушках возьмут два аэродрома и взлетят с него два самолета. И между собой давай рубиться, выясняя, кто круче.
пиндосы вообщем-то ущербная страна, сама за всю историю ничего не изобрела
почти все достижения пиндосов начались после второй мировой, когда они вывезли немецких и японских ученых
посмотрите на их самые совершенные танки Шерманы или Генерал Ли, ущербные
компьютер изобрели ? угу только скорее украли у СССР конструкцию БЭСМ-1, Интернет ? почитайте историю идея опять тянется от немцев и японцев воплотившийся в Арпанет
Вернер Фон Браун сделал им ракету и всё равно опоздали СССР оказался первым
типичное доказательство сейчас, когда нет прилива новых идей в НАСА кризис, батуты их выход
таких примеров куча
Обама заявил об "исключительности американской нации", я с ним согласен "исключительно УЩЕРБНАЯ эта американская нация"
И так, представим что Вы (Вы — это «кровавый режим») посылаете авиаконструктора Васю Пупкина…в Китай. Вы ему доверяете, но и с китаезами работаете не первый год, и поэтому предупреждаете Васю:
— Вася, как прибудешь в Пекин, иди сразу к нашим консультантам – фирма «Сунь Хунь в чань», мы с ними работаем не первый год, они, тебе, если что, подскажут – что и как, так что бы тебя не кинули, как лоха…
Потом вы узнаете, что Вася в Пекин за гос-счет еще и жену прокатил, которая вообще к авиации отношения не имеет.
Ну да ладно, в Пекине наш Вася встретил своего старого друга Петю, который эмигрировал сюда лет 20 назад, и по его же совету послал подальше проверенных людей из «Сунь Хунь в чань», сказав – Васек, мы что ли сами не выберем.
И выбрали. Купили три лицензии с документацией на три самолета.
Каждая «лицензия с документацией» на изготовление самолета — это страничек 300-400 текста….
И вот привозите вы эти три кипы документов в Москву, а там ваши коллеги-конструкторы открывают…ну пусть наугад. Скажем 1-й том, 25-я страница, 6-й абзац. А там написано следующее:
«В деталь № 5/6985 вставляется в деталь №4 ортогонально друг друга. Получившийся паз, отмеченный на схеме №7 просверлите на глубину 3 чи, в него ввинтите винт №5 ( 3 чи).»
Да, еще сущая ерунда. Окромя того что лицензии на китайском, меры длины…тоже в китайской системе мер, а вовсе не в метрической.
Так что вам еще предстоит пересчитывать в метрическую…Тот же «чи» равен 0,3352 метра…Примерно равен. И если лицензия покупается переведенная в метрическую систему – у вас еще есть шанс на месте выяснить, каких «винтиков» промышленность не выпускает, а так – только после перевода.
А теперь представьте, что все это- первод и персчет — надо делать ручками при помощи банального словаря и счетов (не калькулятора, а именно что счетов). – А для того что бы грамотно перевести вам нужен еще и переводчик разбирающийся как в китайском, так и в авиастроении…хоть немного.
Представили?
А теперь, как итог запишите:
— Приплачена командировка
— Проплачены покупки лицензий на производство самолетов (один, кстати, на фирме дружбана-эмигранта)
— Проплачены переводы с китайского на русский и перевод из «китайской» системы счисления в метрическую.
В итоге из трех самолетов, лицензии на которые были куплены, в серию и ограниченным «тиражом» был запущен лишь один….
p/s/ в реальности, правда «покупателем» был не Вася Пупкин а Туполев, и ехал он не в Китай, а в США, и купил лицензии не на китайском, а на английском, где размеры были показаны не в «чи», а в футах…Но разве это что то меняет?
Ой, ну был. Теперь буду образован, но арестовали не за ли2, а за остальные привезённые лицензии (и порядок их оформление). Как раз Ли2 прижился, потому что Дуглас — фирма, а Прокофьев — нет. Кроме того, Сталин ему всё простил, а Туполев сполна восполнил промах
Скорее станков нет, приходится брать. Нормальных двигателей не было в СССР, и в РФ их нет. Именно по причине отсутствия оборудования — станков и частично материалов. В СССР и автопромышленность была, но выпускала она нечто... Или вспомнить ТУ-104 с его рекордными фейлами. Или тот факт, что последний ТУ-154 выпущен лишь год назад. А, когда он садится/взлетает, это слышно очень отчётливо (опять — же из-за Д30ку, которым уже б. 30и лет)
Зачем вы тычете мне Волгой, как бы в курсе? Дело не в наличии или дизайне продукции, а в надёжности, культуре производства, безопасности, себестоимости, новизне, тираже, наконец. Да, в СССР выпускались автомобили, внешне приличные, спасибо и на этом.
В том то и дело, что Волга — это прежде всего надежность и качество. Соответственно с культурой производства, безопасностью себестоимостью новизной и тиражом все было тоже в порядке.
А тычу вам потому, что вы просто врёте и выдаёте то, чего на самом деле не было.
При чём тут ложь? Я высказал своё мнение, которое вполне может оказаться ошибочным, потому что действительно, не моя тема. Может есть люди, у которых больше фактического материала. Источники у нас всех одни и те же, поэтому возможны варианты их интерпретации. Но, ежели что пропустил, легко могу это своё мнение засунуть туда, откуда оно появилось.
Mrsalutasi, по вашему так же врал, когда говорил, что 6 тыс тиража ЛИ2 — это ограниченная серия, да и остальные две лицензии не даром куплены, хотя бы для ознакомления были ограниченно полезными. (Собсно, только из-за этого сюда встрял).
В CCCР делали, как могли, учились на том, что смогли достать, иногда удавалось сделать что-то лучше. Но это был этап, когда у всех были примерно равные условия, одинаковые промышленные возможности. Облом случился, когда заводы стали переходить на роботизированные конвейеры, что резко повлияло на себестоимость. Это к тому, что пример М-21 не вполне корректный. Лучше уж сравнивать продукцию АЗЛК, ВАЗ, ЗАЗ 70х-80х. Хотя я считаю, что большинство продукции соответствовало её цене. Вон, оказывается в дизайне Жигулей и Порше участвовал.
Облом случился не из-за роботизированных производств. Облом случился из-за людей с философией "что их личные интересы выше общественных". Советская БЭСМ — 6 была лучшей в своё время. IBM тогда и близко не стоял. Вопрос: на основании чего и самое главное кто принимает решение о свертывании собственных разработок и начать копировать значительно худшие американские? Ответа не найдете. Таких примеров куча. Про Жигули аналогичная ситуация и именно про дизайн: были два умельца ищ Ленинграда, которые сделали на базе жигулей весьма неплохой аппарат и? Их просто уроды типа Горбачева только в машиностроении — затоптали.
Ещё раз повторю: Слом произошел с приходом к власти Хрущева и того быдла которое его поддерживало...
Поездка в США для Туполева была второй по счету. Первый раз он посетил Германию и США в 1930г, когда был начальником АГОС по вопросу дирижаблестроения. На этот раз путь делегации проходил через Францию, где была осмотрена продукция французской авиапромышленности. Знание французского языка помогли Туполеву найти общее соприкосновение в сфере закупки авиамоторов. Находясь в США, Туполев нарушил принятое правило оформлять заказы через консалтинг-торговую фирму АМТОРГ. Данная фирма была создана советским правительством в начале 20-х годов с целью размещения заказов на заводах Форда, Кристи и Кертисса. Туполев, встретившись с американским конструктором А. Н. Северским (Прокофьев-Северский эмигрировал в США в 1917 г.), разместил заказы по своему усмотрению (влияние Прокофьева). Между Туполевым и начальником ОсТехБюро комбригом П. И. Гроховским (входил в состав делегации, самоучка, при образовании 3 класса начальной школы смог сделать 63 изобретения в области авиации, артиллерии и бронетехники, знал два иностранных языка, в 1937г был арестован по делу Тухачевского, умрет в 1946 г., находясь в ОТБ-172) возник скандал, который с трудом удалось погасить. Кроме этого, Туполев находился в служебной командировке вместе с женой Юлией Николаевной, которая отношения к авиации не имела. В результате поездки были закуплены лицензии на производство самолетов Валти V—IА, Консолидейтед PBY-1 (строились в СССР ограниченной численностью, были очень сложные в производстве) и истребитель фирмы Северского 2РА, который не соответствовал нормам прочности принятой в ВВС РККА. Благодаря Петлякову, который тоже входил в состав делегации, удалось приобрести лицензию на современный по тому времени самолет фирмы Дуглас DC-3.
Ну и зачем сия объёмная цитата. Вроде бы факт мною признан. Только вот
Mrsalutasi на ЛИ-2 бочку катит совершенно необоснованно. А вот уличить кого-то в "недостаточной образованности" — ему как два пальца об асфальт. У меня другое представление о значении слова "образованность" (канцеляризм какой-то)
Комментарии
Анекдот вспомнился:
Когда НАТО было молодым, добрые американцы обучали меньших братьев по авиации у себя во Флориде. И случилось там обучаться полетам на самолетах A-4 Skyhawk, турецким пилотам. И вот на одном из шести самолетов находящихся в воздухе, заглох двигатель, летчик доложил об оном диспетчеру и диспетчер, действуя по инструкции отдал команду: "Турецкий пилот, катапультируйтесь!".И команда была выполнена… Всеми шестью турецкими пилотами !!!
В таких статьях никогда не указывается во сколько обходится покупка и обслуживание F-16 или F-22. Так может лучше один F-35, чем два F-16? А то, что унификация по запчастям у различных модификаций F-35 около 70-90% тоже молчат?
Чем к 2016 году ответят русские? У нас около десятка прототипов Т-50. Гос испытания еще не пройдены.
Югославия "невидимок" сбивала не истребителями
F-35 стоит как 2-3 F-16
Не надо американцев считать за дураков. Пока у противника есть ПВО, их самолеты не летают, а летают томагавки.
Мне не совсем понятно, почему австралийцы сравнивают на компьютерах российские и американские самолеты? У них самые классные геймеры?
Аваксы глядят на сотни км. Можно ли сравнить РЛС МИГ-а и возможности систем РЛС, например, целой АУГ?
Или как у австралийцев в их компьютерных игрушках возьмут два аэродрома и взлетят с него два самолета. И между собой давай рубиться, выясняя, кто круче.
youtube.com
B-117
B-2 Spiri
Придумали с вертикальным вщзлётом.
Благо их можно пачками друг к другу ставить.
почти все достижения пиндосов начались после второй мировой, когда они вывезли немецких и японских ученых
посмотрите на их самые совершенные танки Шерманы или Генерал Ли, ущербные
компьютер изобрели ? угу только скорее украли у СССР конструкцию БЭСМ-1, Интернет ? почитайте историю идея опять тянется от немцев и японцев воплотившийся в Арпанет
Вернер Фон Браун сделал им ракету и всё равно опоздали СССР оказался первым
типичное доказательство сейчас, когда нет прилива новых идей в НАСА кризис, батуты их выход
таких примеров куча
Обама заявил об "исключительности американской нации", я с ним согласен "исключительно УЩЕРБНАЯ эта американская нация"
И так, представим что Вы (Вы — это «кровавый режим») посылаете авиаконструктора Васю Пупкина…в Китай. Вы ему доверяете, но и с китаезами работаете не первый год, и поэтому предупреждаете Васю:
— Вася, как прибудешь в Пекин, иди сразу к нашим консультантам – фирма «Сунь Хунь в чань», мы с ними работаем не первый год, они, тебе, если что, подскажут – что и как, так что бы тебя не кинули, как лоха…
Потом вы узнаете, что Вася в Пекин за гос-счет еще и жену прокатил, которая вообще к авиации отношения не имеет.
Ну да ладно, в Пекине наш Вася встретил своего старого друга Петю, который эмигрировал сюда лет 20 назад, и по его же совету послал подальше проверенных людей из «Сунь Хунь в чань», сказав – Васек, мы что ли сами не выберем.
И выбрали. Купили три лицензии с документацией на три самолета.
Каждая «лицензия с документацией» на изготовление самолета — это страничек 300-400 текста….
И вот привозите вы эти три кипы документов в Москву, а там ваши коллеги-конструкторы открывают…ну пусть наугад. Скажем 1-й том, 25-я страница, 6-й абзац. А там написано следующее:
«在项目中 # 5/6985 插入中项目号 4 正交到每位朋友。在图 # 7 钻的深度 3 志中标记，由此产生在槽螺钉拧号 5 (3 志)。»
А это всего лишь означает –
«В деталь № 5/6985 вставляется в деталь №4 ортогонально друг друга. Получившийся паз, отмеченный на схеме №7 просверлите на глубину 3 чи, в него ввинтите винт №5 ( 3 чи).»
Да, еще сущая ерунда. Окромя того что лицензии на китайском, меры длины…тоже в китайской системе мер, а вовсе не в метрической.
Так что вам еще предстоит пересчитывать в метрическую…Тот же «чи» равен 0,3352 метра…Примерно равен. И если лицензия покупается переведенная в метрическую систему – у вас еще есть шанс на месте выяснить, каких «винтиков» промышленность не выпускает, а так – только после перевода.
А теперь представьте, что все это- первод и персчет — надо делать ручками при помощи банального словаря и счетов (не калькулятора, а именно что счетов). – А для того что бы грамотно перевести вам нужен еще и переводчик разбирающийся как в китайском, так и в авиастроении…хоть немного.
Представили?
А теперь, как итог запишите:
— Приплачена командировка
— Проплачены покупки лицензий на производство самолетов (один, кстати, на фирме дружбана-эмигранта)
— Проплачены переводы с китайского на русский и перевод из «китайской» системы счисления в метрическую.
В итоге из трех самолетов, лицензии на которые были куплены, в серию и ограниченным «тиражом» был запущен лишь один….
p/s/ в реальности, правда «покупателем» был не Вася Пупкин а Туполев, и ехал он не в Китай, а в США, и купил лицензии не на китайском, а на английском, где размеры были показаны не в «чи», а в футах…Но разве это что то меняет?
Так что аккуратнее, когда недостаточно образован...
А тычу вам потому, что вы просто врёте и выдаёте то, чего на самом деле не было.
Mrsalutasi, по вашему так же врал, когда говорил, что 6 тыс тиража ЛИ2 — это ограниченная серия, да и остальные две лицензии не даром куплены, хотя бы для ознакомления были ограниченно полезными. (Собсно, только из-за этого сюда встрял).
В CCCР делали, как могли, учились на том, что смогли достать, иногда удавалось сделать что-то лучше. Но это был этап, когда у всех были примерно равные условия, одинаковые промышленные возможности. Облом случился, когда заводы стали переходить на роботизированные конвейеры, что резко повлияло на себестоимость. Это к тому, что пример М-21 не вполне корректный. Лучше уж сравнивать продукцию АЗЛК, ВАЗ, ЗАЗ 70х-80х. Хотя я считаю, что большинство продукции соответствовало её цене. Вон, оказывается в дизайне Жигулей и Порше участвовал.
Ещё раз повторю: Слом произошел с приходом к власти Хрущева и того быдла которое его поддерживало...
Туполев, Андрей Николаевич
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Mrsalutasi на ЛИ-2 бочку катит совершенно необоснованно. А вот уличить кого-то в "недостаточной образованности" — ему как два пальца об асфальт. У меня другое представление о значении слова "образованность" (канцеляризм какой-то)