Ходорковский предложил люстрировать 15% российских чиновников

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    5 дек 14
    Ответить
    • Tets
      kassten1 5 дек 14
      Супер -)
      Ответить
    • W
      СК озаботился бы судейским беспределом, это как раз его компетенция, но как-то "почти своих" не трогают, а в твитере пугать время есть, хотя тут и предъявить-то нечего, , Конституция разрешает иметь собственное мнение, а тут даже и просто гипотеза типа "Не исключена возможность предположения..."
      Ответить
      • kaban3
        Вы бы не мешали сало с шоколадом, в одну кучу.

        СК никак не может "озаботиться судейским беспределом", поскольку это совершенно разные компетенции. СК ведёт уголовные дела. А по их завершении передаёт обвинительное заключение в суд. Далее суд разбирается и выносит приговор, обвинительный или оправдательный.

        И насчет судейского беспредела вы сильно погорячились. Красивые и громкие слова. Но приведите конкретные примеры беспредела? Навальный? ПуссиРайот? Ходорковский?
        Ответить
        • W
          Судейский беспредел — как бы может и громко, но всё-таки некрасиво. Привлечение судьи к уголовному суду — это и есть компетенция СК, как лично мне было разъяснено ВККС, по представлению председателя суда. И я не погорячился, так как из собственного опыта есть что предъявить. Однако не прокатывает. Максимум — это относительно досрочная отправка на почётную пенсию вместо решётки. Что как бы не одно и то же.

          Вы иногда голову вытаскивайте из своей юридической помойки, да по сторонам поглядывайте, авось что увидите из настоящей реальности. Если не судья, конечно, иначе диагноз. Причины болезни разные — место тёплое и по федеральным законам, да и по жизни тоже ничё так, судя по интеллекту, практически все — протеже, должны быть послушны, иначе поплатятся, соответственно, независимости ноль. Действующие от имени закона и во имя закона и закон преступающие достойны презрения и преступники вдвойне. А так-то большинство (если не все) юристов ссыкливо "играют по правилам", потому что шаг вправо — сразу расстрел по их предметной деятельности. А больше ничего делать-то и не умеют. Dixi
          Ответить
          • kaban3
            Насчет "по сторонам поглядывайте" я бы вернул эту фразу вам же, бумерангом. Равно как и насчет "протеже". Вы вообще знаете, откуда берутся судьи? Судя по всему, нет. В большинстве случаев это обычные парни и девушки (чаще девушки), которые учились в юридических вузах, параллельно работая, за копейки, в судах секретаршами и помощниками судей. К окончанию вуза или через несколько лет после этого они набирают достаточный стаж работы по юридической специальности, чтобы стать судьёй.

            Вот эти люди в большинстве своем и являются судьями. Они профессионально знают судебные процедуры, но часто имеют мало жизненного опыта, впрочем с возрастом это проходит. "Протеже" там мало. Зависят они от двух опций: от председателя своего суда и от зарплаты (иногда от жилищных условий). Многие мои однокурсники там работают.

            Поэтому НЕ ВАМ рассказывать МНЕ о правовой "реальности". Я в ней живу. В то время как вы погружаетесь в неё лишь время от времени.
            Ответить
            • W
              Я прекрасно знаю, откуда берутся судьи. И кто может стать им в соответствии с законом. Протеже, аха.. вы сопоставьте количество выпускников юрфака и количество судей хотя бы раз. Помощники и секретари, да-да, шлифуют свое циничное отношение к justitia (убей любимую собачку, иначе не станешь воином), как бы поизящнее обойти, например, требования к неукоснительному соблюдению норм процессуального права и к полному соответствию норм материального. И первый раз утверждают их в мировые по представлению председателя, администрация соответствующего субъекта. Да, они профессионально знают, что следует правильно делать, чтобы в перспективе стать судьёй. ...нный стыд, короче.

              Про правовую реальность я и не рассказываю, живите в ней дальше в своей правовой матрице, сколько влезет. Я предлагаю иногда из неё выныривать в реальность.
              Ответить
              • kaban3
                Я вас понял. Спасибо за беседу.
                Ответить
  • K
    5 дек 14
    Бывший глава "ЮКОСа" Михаил Ходорковский....Бывший зек, 'тим все сказано, ПНХ>
    Ответить
  • F
    5 дек 14
    Для такой огромной страны, как Россия, авторитарная, переходящая в тоталитарную система правления не годится. Мы слишком крупный для этого объект", — сказал он.

    ----------------------------------------------------------------------

    Очень спорный момент. Всю свою историю Россию была именно такой. А вот именно после ельцинского хватайте суверенитета сколько сможете она едва не рассыпалась.
    Ответить
    • R
      ну так тот суверенитет был для каждого лично, а не для власти на местах. приватизируйте, берите своё, сколько сможете... в результате — передел страны в кратчайшие сроки. и юкос на том же вырос. ведь далеко не все были готовы хапать на тот момент. и страна пошла с молотка. все, кто в результате обогатился, себя уже показали. в тюрьму пошел один ходор, и как я понимаю, за то, что не был согласен ни в понятиях — с остальными барыгами, ни делиться. представлял, как надо делать, и собирался делать. а его развели и кинули. не? или данные устарели?
      Ответить
  • E
    5 дек 14
    А чего ходор сказал исключительного? И так все знают, что у нас не 10-15% надо, а 80-90 начиная с кремля и не люстрировать, а просто пристрелить. И ходор уже ничем не поможет, даже если искренне и честно захочет, все управление экономикой страны упущено, все это локомотив который несется под откос.
    Ответить
    • kaban3
      ERpid 5 дек 14
      А ты пойдешь работать чиновником?
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Михаил Евдокимов пробовал. Не получилось.
        Ответить
        • W
          "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту." (с) В.И.Ленин

          Да, не правда ли, неожиданно как-то: "Мы требуем, чтобы ...к обучению этому немедленно начали привлекать всех"
          Ответить
      • W
        Многолетние наблюдения показали, что всё гораздо оптимистичнее — например, два бывших давеча президента были из двух бывших юристов. И ничё, а? К чему это я?.. Ах да!

        "Мы знаем, что есть три вида наук — математика, естественные науки и противоестественные науки" Л.Д.Ландау
        Ответить
        • kaban3
          Он пошутил, а ты повёлся.

          Или и вправду так считаешь?
          Ответить
          • W
            Был в Барнауле, сразу после выборов. По-разному народ относился. Многие верили.

            Теперь по теме, что я считаю вправду:

            1.Я считаю, что Ленин был абсолютно прав. Всему можно научиться. И надо учиться. И всем.

            2.Я считаю, Ландау был абсолютно прав. Те науки, которые не отнесены к математике или к естественным наукам, по существу науками и не являются.
            Ответить
            • kaban3
              История тоже не наука? Как и правоведение? Психология, филология, педагогика — не наука? Методология исследований, инструментарий... те же, что в естественных науках, но не наука? Интересно.

              Это снобизм, однако. Вот поэтому у вас и возникают проблемы с пониманием права и основ государственного устройства.
              Ответить
              • W
                Нет, это не снобизм. Астрологи тоже на звёзды глядят, инструментарий тот же используют, разве нет? Филология, говорите? Вы что, серьёзно?

                Попадался мне тут, давненько правда, автореферат диссертации почему-то "Лингвистические трансформации в сказках Льюсиса Кэрролла". Но в целом претензии к семиотике нет. Лингвистика — точная наука, а филология — нет, как, впрочем и история. Психиатрия, как раздел медицины вполне себе естественная наука, психология, даже клиническая — совершенно нет, танцы с бубном — это к шаманам, там, где психология становится наукой — это уже психиатрия. Педагогика — это вообще методология обучения наукам (способ), а не собственно наука. Ну и т.д.

                Вот поэтому у Вас и возникают проблемы с пониманием права и основ государственного устройства. Как показывают многолетние наблюдения, а также статистические исследования, более 56% населения планеты в принципе не способны освоить начала ВМ выше объема средней школы, что, в целом, свидетельствует о неаналитическом складе ума. Ничего в этом плохого нет, им тоже придумали противоестественные науки, чтобы они не грустили совсем без науки.
                Ответить
              • W
                Да, не науки и история, и философия, как история развития естествознания. Все их элементы являются частями других, естественных наук.

                С наукой правоведением насмешили вообще. На кофейной гуще гадать не пробовали? С трудами Ленина что, вообще не никогда не знакомились, да?
                Ответить
        • tsvigo
          Естественные, неестественные и противоестественные.
          Ответить
      • E
        kaban3 8 дек 14
        kaban3 со мной случай не в этой струе, я уже работал чиновником, правда в той, другой жизни. Знаешь за что меня уволили, не угадаешь. Я взяток не брал. Так что я, не пойду. Я свое уже отнес.
        Ответить
  • S
    5 дек 14
    Зря отпустили. Пока его имели в зад уголовники он был лояльнее
    Ответить
  • konelav
    5 дек 14
    Ну Миша! Чегой-то его в разные стороны крутит... Прям флюгер. (Флюгер- это прибор, а не коллега Ватмана) )))
    Ответить
  • cmuxa
    5 дек 14
    А я даже ВАМ РАЗЬЯСНЮ, почему Ходор даёт такой маленький процент.

    Потому, что в РФ правит не столь вертикаль Власти, а ещё и чиновничья Власти ГОРИЗОНТАЛЬ, где рука руку моет и крепко же за руку держит (круговая порука).

    Чиновничье сословие уже тысячи раз показывало что Президентские рекомендации и даже Указы им не указ…

    Чиновники ж на местах делают Выборы…

    Вот Ходор и остерегается в это боярскую толпу камешки бросать… Он всё ещё надеется возложить себе корону РФ с Госдеповой помощью…
    Ответить
  • X-Hunter777
    5 дек 14
    раз мы в стадии холодной войны = сами по себе, то можно и смертную казнь вернуть

    люстрация в данном случае не вариант. помогут только показательные расстрелы на месте совершенных преступлений, а членов их семей и приближенных к ним лиц выселять подальше от "кормушки" с лишением всего наворованного их мужьями-женами-любовницами и прочими лицами, кого расстрелять надо
    Ответить
    • X-Hunter777
      несколько таких дел и коррупция сама собой спадет, и голова, отвечающая за загребущие руки, 146 раз подумает, воровать или нет, брать взятки или нет, участвовать в очередном распиле и сдохнуть за это или сидеть в правительстве на жопе ровно, ограничиваясь честно заработанной зарплатой
      Ответить
      • X-Hunter777
        но для этого придется поменять бОльшую часть чиновников у кормушки. только после этого в стране жизнь потихоньку начнет налаживаться
        Ответить
    • cmuxa
      X-Hunter777 (Ника) Мечты, мечты…

      Вероятность такого исхода разве что если случиться Пришествие Господне, либо какие ни будь особо честные гуманоиды в Россию прилетят и всех по справедливости по росту поставят…

      Россиянам то борьба с коррупцией и прочей преступностью в сути до лампочки. Выбиратели как голосовали за таких так и будут. Ну а случись какой переворот а-ля Донбасс, так там коррупционеры и воры значительную часть власти сохранили, тут будет так же ибо люди в общем то такие же…
      Ответить
      • X-Hunter777
        кмк, пора попробовать поставить президентом рф женщину. только выбирать в нынешнем правительстве не из кого, да и мужчин, достойных президентского поста тоже нет. а от ввп и недимона толку как с козла молока
        Ответить
        • cmuxa
          Женщины, оно конечно, народец в большинстве своём менее вороватый, но это касаемо только мелких и средних должностей. А чем выше, то и крышу от «Я Владычица Морская, Вольная и Столбовая» сносит так же реально…
          Ответить
        • ua9jmp
          матриархат? неее.... проходили уже, невыйдет )))

          (а выбирать не из кого потому-что таких людей власть пиарить не будет, риемников не народ выбирает, а власть.
          Ответить
    • ua9jmp
      можно и пострелять, только остановится потом ой как трудно будет

      (было это всё, было...
      Ответить
  • cmuxa
    5 дек 14
    Ходорковский сидел за «мошенничество», «присвоение или растрата», «причинение имущественного ущерба путём обмана или злоупотребления доверием», «уклонение от уплаты налогов ……»,

    Причём почти все доказанные эпизоды, разуметься, как «организатор», «группой лиц по предварительному сговору», «в особо крупном размере».

    Т.е. факт что Расхититель, Обманщик, Мошенник.

    Демшизе – браво (за безголовость)! Именно такой человек нужен в РФ в президенты, уж точно коррупцию поборет )))))

    З,Ы, на последок… Скуратов в своей книжке писал о 70% поражения коррупцией средь чиновничества, ну а тут какие-то жалкие 10-15% ))))) Да Ходорковский с таким процентом почти Путинист! ))))
    Ответить
  • M
    5 дек 14
    Ходор далек от действительности.

    Я бы поднял процент — типа до 99%
    Ответить
full image