Словом, так и живем. С телеящика призываем к сплочению, патриотизму и осознанию себя частью государства российского, а другой рукой щедро кормим через ельцинофонды и советы по правам человека антигосударственников, ярых русофобов, которые, как показывает бесконечная практика, оказываются ВСЕГДА антисталинистами, и, в конечном счете, антироссийскими. Вообще, раздвоение сознания у отдельного человека диагностируется как шизофрения. Интересно, а какой диагноз тогда поставить нашему сегодняшнему обществу? Вернее, конечно, не обществу, а так называемой элите. Сами догадаетесь? — See more at: nakanune.ru
Ну, допустим, люстрируют (хотя я в это не верю). И что? А ничего — на место люстрированных коррупционеров придут нелюстрированные — и вся разница. Обмен шила на мыло. Как говорил сантехник в известном политическом анекдоте Брежневских времен -"Да тут все прогнило... Систему менять нужно."
Ходор против коррупции? Это типа: пчела против меда? Когда он бчл в силе и сам раздавал взятки, все было нормально. А сейчас вдруг в борцуны подался. :)
Как эта гнида вдруг резко тон поменяла! Не просто так — пытается нащупать, с какой стороны к народу в душу запасть. Или ссыт, что снова на нарах окажется.
Но удивительно — вор и преступник вдруг предлагает бороться с себе подобными! Видимо хочет единственным остаться и всех конкуретнов убрать
Вообще-то я в профиль захожу, чтоб найти свои сообщения и посмотреть ответы на них, на главной панели пока такую кнопку не сделали. Так что вы снова мимо
Тут отдельные личности регятся много раз и наставляют минусов, тем самым, якобы, показывая, что общественное мнение совсем другое. Типа пытаются формировать мнение народа как кому-то надо. В этом фишка.
В результате некоторые имеют по 50-150 плюсов, другие по 50 минусов. Хотя на деле , все ровно наоборот.
Эту систему минусов-плюсов надо уже давно снести.
Я предлагал об этом в своих постах администрации ННМ. Но они, видно, другим заняты и выполняют указание своего ХОЗЯИНА.
Как вышедшая на пенсию проститутка, растерявшая былую красоту, вдруг бросается в религию и начинает учить других морали, так и Ходорковский, когда-то скопом подкупавший думские фракции и развративший взяточными деньгами немало людей, вдруг озаботился коррумпированными чиновниками. Мерзость.
Ну так хоть кто-то озаботился ещё. Неофиты, случается, активнее зажравшихся жрецов бывают.
А так-то один Навальный, да и обчёлся. Со стороны великих как-то не очень заметно, что борьба, то есть она есть, но результата нет. Точнее есть, но противоположный.
Вам, как "юристу интернета", какие зэки больше нравятся — бывшие или будущие? Или те, потенциальные зэки, которые скользкие и изворотливые? Или из бывших гэбистов, которые зэками никогда не станут, в отличие от остальных, у которых всегда есть шанс, а иногда и три?
Да, кстати, думские фракции, которые скопом таки взяли денег от Ходора или таки остались непорочными, отказавшись, и если второй случай — тогда кого он развратил? А если случай первый, то кто порочен, ну, в смысле, если про проституток речь пошла?
Это верно. Обычно неофиты именно такими и бывают. Вот только Ходорковский ни разу не неофит. Одна его оговорка, про то, что федеральную власть надо "в большей степени переместить в сторону региональной власти" выдаёт его с головой. Напомню, что именно в те времена, когда Ходорковский набрал наибольшую силу, региональные власти набрали такую самостоятельность, что страна находилась на грани развала. А Ходорковский вертел иными губернаторами как хотел. Так что, ни фига он не "перековался", не стал неофитом. А стал лицемером. Извинился бы за прошлые грехи, вернул ту часть наворованного, до которого правоохранительные органы не дотянулись... тогда и поговорили бы на эту тему.
И кстати, о лицемерии... о "кризисных менеджерах".
Никакой он, нафиг, не кризисный менеджер, пусть не льстит себе. Нахапать на халяву во времена тотальной приватизации нефтяные активы много ума не надо было. Лишь стартовый капитал и побольше наглости. В качестве "кризисного менеджера" он себя не проявил ни разу. Все успехи его "нефтяной империи" стали следствием тотального воровства, трансфертного ценообразования. За счет этих денег, "сэкономленных" на уплате налогов, он и развивался, в ущерб всему остальному государству. За что и был посажен. К сожалению, наше уголовное законодательство снисходительно для крупных воров. В Китае за такое расстреливают.
Отсутствие последовательности власти выражается в том, что посажен был только он один, да и то, притянули по реальной уголовке, а не по тыру и распилу.
Смысл Права нигде и никогда не заключался в том, чтобы найти и покарать КАЖДОГО виноватого. Как примитивный пример — судья на футбольном или хоккейном поле не всегда наказывает провинившихся игроков, если нарушение не повлияло на игру. Смысл Права, Закона заключается в том, чтобы обеспечить режим законности, когда все соглашаются придерживаться определенных прав и обязанностей.
В этом отношении посадка Ходорковского, как самого крупного вора, да ещё и пытающегося влиять на политику, была необходимым и в то же время достаточным действием власти. После после посадки Ходорковского собираемость нефтяных налогов возросла не в разы даже, а в десятки раз. Другие нефтяные олигархи вынуждены были жить честно. А значит, цель правосудия была достигнута.
Право не будем внедрять, тут это не в тему. А вот цель правосудия — это не собираемость налогов, а правосудие, как таковое, юстиция — то есть справедливость. А справедливость полагает воздавать по деяниям. Ну, так, по-быстрому, без ссылок — из отсутствия неотвратимости закона косвенно следует необязательность исполнения, в указанных условиях цель правосудия по определению не может быть достигнута. Ещё короче — "вор должен сидеть в тюрьме". Вор, начавший жить честно, вором и остался. А честным станет, если у него будет конфисковано наворованное. Посему должен понести наказание неизбежно. Фактически, ритуальная жертва одного всех остальных воров легализовала. Возможно, и снизилась борзота и стали меньше воровать, а возможно, только изощреннее, а то и просто передел к своим с отжимом, ресурс-то таки общий.
Не заблуждайтесь. Правосудие стремится к справедливости, но никогда... я повторяю... НИКОГДА не достигнет её в полной мере. У правосудия другие цели — сформировать правила игры.
Пример: жулик-посредник купил квартиру и перепродал её. И исчез, с деньгами. Остались обманутые продавец и покупатель. За кем оставить квартиру? Ты можешь наизнанку вывернуться, но в любом случае квартира останется за кем-то одним, а второй окажется обиженным. Нет и не может быть идеальной справедливости. Мне, например, не нравится ограничение на продажу пива в ларьках. Справедливо? Для кого-то да, для кого-то нет.
"Вор должен сидеть в тюрьме". Да. В идеале. Но не в реальности.
Право — это всего лишь инструмент в руках общества. Право должно работать эффективно, обеспечивая интересы всего общества. И если в интересах общества, например, объявить налоговую амнистию, то её объявляют. Если для целей наведения порядка в сфере собираемости нефтяных налогов достаточно посадить одного вора, то можно поступить и так.
Посадка всех нефтяных олигархов привела бы к обвалу всего нефтяного сектора России. А значит, право, как инструмент защиты общества, сработало бы в этом случае во вред. То есть это было бы уже не Право, а пародия, имитация Права.
Ну, вообще-то свои гипотезы надо как-то аргументировать, а то фигня получается. По общему принципу бремя доказывания возложено на утверждающего.
Начнём с обвала нефтяных секторов — что, замены менеджеров вызывают какие-то обвалы? Вот не знал. Да у нас народ даже в правительстве меняется постоянно — "в теперешнее время аккуратно гаснет раз в месяц?", как говаривал незабвенный Ф.Ф,Преображенский, в ГД и прочих думах, в субъектах федерации и муниципальных образованиях, никаких обвалов не происходит. Вот, в Томске уже второго мэра подряд закрывают, а Томску хоть бы хны.
Право смело, конечно, притянуто. Довольно искаженное понятие порядка — не подменяйте цели государства и право, как таковое.
Высокая сознательность масс может обеспечить порядок, его может обеспечить и поголовное стукачество и генетическая память о 37, о которой иногда кормчий напоминает, угроза посадки же в праве существовала всегда, однако право не применялось, либо применилось, как в указанном случае, избирательно. Собственно, право не поменялось и не причём. А вот правосудие как раз и причём. И оно, да — инструмент, только в руках не общества, а власти. Которая в нарушение права, его может применять, а может и не применять. Вот такие правила игры. У государства. А у права — правила. А у правосудия — абсолютная обязательность равного правоприменения ко всем субъектам. Изибирательность практик правоприменения сводит государство к банальному бандитизму.
По тому же принципу не подлежат доказыванию общеизвестные факты. Прописано в тех же статьях процессуальных кодексов.
Как вы себе представляете замену менеджера частной компании? Заменить главного менеджера (Ген.директора) может только собственник компании, а других менеджеров — только Ген.директор.
37 год тут вообще никаким боком. Разве что хорошая иллюстрация того, что право — это не абстрактные представления, а именно правила, права и обязанности.
Общеизвестные факты не подлежат доказыванию на основании процессуальных кодексов. Принцип же доказывания относится не только к праву, а скорее к логическому принципу, дабы избежать доказательств негативных тезисов. Учите матчасть.
Да, и мы же тут не с правом играемся, у нас нефтяные секторы под угрозой. Директора завода (вроде менеджер, нет?) может заменить главный инженер — как правило, он знает производство не хуже. Так и происходило раньше, например, когда директор становился наркомом тяжелой промышленности :). И что, кадровых замен нет? Ходор разве оказался незаменим? Как это вообще на производство может повлиять? Что, собственник, у которого директора посадили за воровство (или например, тот был зарезан в бытовой драке), должен закрыть производство и распродать имущество? Чушь не порите, пожалуйста.
37 — это то, чем можно пугать. Например — не борзейте с распилом, иначе устрою вам 37. А проблема государства в следующей фразе. Право должно быть одинаково для всех. Как и записано в Конституции. Иначе это бандитское право. Впрочем, я это уже говорил.
Комментарии
Ну, допустим, люстрируют (хотя я в это не верю). И что? А ничего — на место люстрированных коррупционеров придут нелюстрированные — и вся разница. Обмен шила на мыло. Как говорил сантехник в известном политическом анекдоте Брежневских времен -"Да тут все прогнило... Систему менять нужно."
Тот же Фрадков, возглавляющий СВР.
Но удивительно — вор и преступник вдруг предлагает бороться с себе подобными! Видимо хочет единственным остаться и всех конкуретнов убрать
мож ты еще и из фидошки в инет раутишь сообщения свои?
вылазь из схрона, уж 21й век на дворе!
В результате некоторые имеют по 50-150 плюсов, другие по 50 минусов. Хотя на деле , все ровно наоборот.
Эту систему минусов-плюсов надо уже давно снести.
Я предлагал об этом в своих постах администрации ННМ. Но они, видно, другим заняты и выполняют указание своего ХОЗЯИНА.
Допустить его к власти, это то же самое, что лисицу поставить охранять курятник.
И зачем его выпустили?
1. Бережливость
2. Бережное отношение к сбережённому
3. Бережное отношение к бережно сбережённому
О как! Даже взопрел.
А так-то один Навальный, да и обчёлся. Со стороны великих как-то не очень заметно, что борьба, то есть она есть, но результата нет. Точнее есть, но противоположный.
Вам, как "юристу интернета", какие зэки больше нравятся — бывшие или будущие? Или те, потенциальные зэки, которые скользкие и изворотливые? Или из бывших гэбистов, которые зэками никогда не станут, в отличие от остальных, у которых всегда есть шанс, а иногда и три?
Да, кстати, думские фракции, которые скопом таки взяли денег от Ходора или таки остались непорочными, отказавшись, и если второй случай — тогда кого он развратил? А если случай первый, то кто порочен, ну, в смысле, если про проституток речь пошла?
---
Это верно. Обычно неофиты именно такими и бывают. Вот только Ходорковский ни разу не неофит. Одна его оговорка, про то, что федеральную власть надо "в большей степени переместить в сторону региональной власти" выдаёт его с головой. Напомню, что именно в те времена, когда Ходорковский набрал наибольшую силу, региональные власти набрали такую самостоятельность, что страна находилась на грани развала. А Ходорковский вертел иными губернаторами как хотел. Так что, ни фига он не "перековался", не стал неофитом. А стал лицемером. Извинился бы за прошлые грехи, вернул ту часть наворованного, до которого правоохранительные органы не дотянулись... тогда и поговорили бы на эту тему.
И кстати, о лицемерии... о "кризисных менеджерах".
Никакой он, нафиг, не кризисный менеджер, пусть не льстит себе. Нахапать на халяву во времена тотальной приватизации нефтяные активы много ума не надо было. Лишь стартовый капитал и побольше наглости. В качестве "кризисного менеджера" он себя не проявил ни разу. Все успехи его "нефтяной империи" стали следствием тотального воровства, трансфертного ценообразования. За счет этих денег, "сэкономленных" на уплате налогов, он и развивался, в ущерб всему остальному государству. За что и был посажен. К сожалению, наше уголовное законодательство снисходительно для крупных воров. В Китае за такое расстреливают.
В этом отношении посадка Ходорковского, как самого крупного вора, да ещё и пытающегося влиять на политику, была необходимым и в то же время достаточным действием власти. После после посадки Ходорковского собираемость нефтяных налогов возросла не в разы даже, а в десятки раз. Другие нефтяные олигархи вынуждены были жить честно. А значит, цель правосудия была достигнута.
Пример: жулик-посредник купил квартиру и перепродал её. И исчез, с деньгами. Остались обманутые продавец и покупатель. За кем оставить квартиру? Ты можешь наизнанку вывернуться, но в любом случае квартира останется за кем-то одним, а второй окажется обиженным. Нет и не может быть идеальной справедливости. Мне, например, не нравится ограничение на продажу пива в ларьках. Справедливо? Для кого-то да, для кого-то нет.
"Вор должен сидеть в тюрьме". Да. В идеале. Но не в реальности.
Право — это всего лишь инструмент в руках общества. Право должно работать эффективно, обеспечивая интересы всего общества. И если в интересах общества, например, объявить налоговую амнистию, то её объявляют. Если для целей наведения порядка в сфере собираемости нефтяных налогов достаточно посадить одного вора, то можно поступить и так.
Посадка всех нефтяных олигархов привела бы к обвалу всего нефтяного сектора России. А значит, право, как инструмент защиты общества, сработало бы в этом случае во вред. То есть это было бы уже не Право, а пародия, имитация Права.
Начнём с обвала нефтяных секторов — что, замены менеджеров вызывают какие-то обвалы? Вот не знал. Да у нас народ даже в правительстве меняется постоянно — "в теперешнее время аккуратно гаснет раз в месяц?", как говаривал незабвенный Ф.Ф,Преображенский, в ГД и прочих думах, в субъектах федерации и муниципальных образованиях, никаких обвалов не происходит. Вот, в Томске уже второго мэра подряд закрывают, а Томску хоть бы хны.
Право смело, конечно, притянуто. Довольно искаженное понятие порядка — не подменяйте цели государства и право, как таковое.
Высокая сознательность масс может обеспечить порядок, его может обеспечить и поголовное стукачество и генетическая память о 37, о которой иногда кормчий напоминает, угроза посадки же в праве существовала всегда, однако право не применялось, либо применилось, как в указанном случае, избирательно. Собственно, право не поменялось и не причём. А вот правосудие как раз и причём. И оно, да — инструмент, только в руках не общества, а власти. Которая в нарушение права, его может применять, а может и не применять. Вот такие правила игры. У государства. А у права — правила. А у правосудия — абсолютная обязательность равного правоприменения ко всем субъектам. Изибирательность практик правоприменения сводит государство к банальному бандитизму.
Как вы себе представляете замену менеджера частной компании? Заменить главного менеджера (Ген.директора) может только собственник компании, а других менеджеров — только Ген.директор.
37 год тут вообще никаким боком. Разве что хорошая иллюстрация того, что право — это не абстрактные представления, а именно правила, права и обязанности.
Да, и мы же тут не с правом играемся, у нас нефтяные секторы под угрозой. Директора завода (вроде менеджер, нет?) может заменить главный инженер — как правило, он знает производство не хуже. Так и происходило раньше, например, когда директор становился наркомом тяжелой промышленности :). И что, кадровых замен нет? Ходор разве оказался незаменим? Как это вообще на производство может повлиять? Что, собственник, у которого директора посадили за воровство (или например, тот был зарезан в бытовой драке), должен закрыть производство и распродать имущество? Чушь не порите, пожалуйста.
37 — это то, чем можно пугать. Например — не борзейте с распилом, иначе устрою вам 37. А проблема государства в следующей фразе. Право должно быть одинаково для всех. Как и записано в Конституции. Иначе это бандитское право. Впрочем, я это уже говорил.
И с чего это кабан3 решил, что одна проститутка не может учить морали других?