-
W25 окт 14>>>> Ана,логичная ЭДСАК машина — ЦЭМ-1 — была принята в эксплуатацию в Институте атомной энергии в 1953 году — и она также превосходила ЭДСАК по ряду параметров.
Как в е запущено кто же в 1953 году сравнивает машину с эдсаком 1949 года рождения? Да еще и гордится этим? С униваком религия запрещает соавнивать?-
Dmitry68 АВТОР25 окт 14>>>Как в е запущено кто же в 1953 году сравнивает машину с эдсаком 1949 года рождения?
Т.е. по вашему в 1953-ем в мире были машины мощнее ? Ок. Какие. Да и с ваших слов nnm.me СССР просто тупо скопировал машину. Т.ч. она по определению не могла быть мощнее оригинала. А если она мощнее, то это уже не копия.
В ШКОЛУ ШКОЛОТА-
W25 окт 14Это по вашим словам скопировал. А по моим словам просто воспроизвели. Всего то нужно было догадаться что для вычислительной машины требуются электронные триггеры на лампах. Не бином же ньютона. И лампы в ссср в наличии были и провода и мозги электротехнические. Что такого особенного надо было знать об эниаке чтобы сделать мэсм? Только то что такую машину можно сделать. Что она будет работать достаточно долго чтобы уметь выдавать результаты. Эниак это доказал. Всем остальным осталось только совершенствовать это
-
W25 окт 14В 1953 году имелись
Edsac
Csirac seac swac ferranti mark i, edvac, whirlwind, univac i, leo i
Короче список вот здесь. С указанием года
ru.m.wikipedia.org
Учи матчасть школота-
W26 окт 14>>>> в ответ дана ссылка на левый список ЭВМ
это не левый список а конкретный список.
-
-
-
-
-
-
V25 окт 14Цитата: "После развала СССР, один из разработчиков Эльбрусов, Владимир Пентковский эмигрировал в США и устроиться на работу в корпорацию Intel. Вскоре он стал ведущим инженером корпорации и под его руководством в 1993 году в Intel разработали процессор Pentium, по слухам, названный так именно в честь Пентковского." Мы дали им знания.
-
M25 окт 14Пентиум — это пятый. До этого были 286, 386, 486 а конкуренты давили на пятки. Вы по молодости лет не знаете о многом, но цайрикс им за счёт дешевизны реально создавал проблемы. Не будем забывать про АМД. Так что красивая сказка про Пеньковского, а в реальности — проделки маркетологов и прочих рекламщиков.
-
W25 окт 14Пентиум зарегистрирован как торговая марка. Маркетинговая хитрость чтобы клоны 86 архитектуры не могли использовать в своих названиях название аналога
-
-
-
24 окт 14Ещё лет 20-30 и патриотически настроенные историки (блоггеры) напишут подробную историю о том, что в СССР не было очередей и дефицита, а США как раз наоборот, демонстрируя фотографии толп у магазинов Apple.
В СССР в общем то конечно можно найти положительные примеры — у нас была сильная математика, но вот элементная база просто валялась на одном боку, а на другом, как ни странно для СССР, валялась стандартизация. Каждый институт лепил свою ОС, каждый завод свою группу АСУ, которая каталась в свой институт. И всё это помноженная на местный гений, премии и рацухи работало через пень колоду. В итоге наверху, натрахавшись , приняли решение тырить, то что работает, то есть создавать ЕС, которая работала не на бумажке с теоретическими превосходными выкладками, а практически.-
W25 окт 14Стратегическое решение было принято правильное акому не нравятся решения партии и правительства могли валить в израиль
-
25 окт 14Ширпотреб понятие растяжимое. Приёмка чего была на высоте?
Я не работал с БЭСМ-1 и не знаю людей которые на ней работали, но поработал с поздними советскими машинами и некоторыми автоматизированными системами (70-80) годов. Стоял рядом со станками с ЧПУ, трогал их пальцем. По большей части это жуткий по качеству шлак, который спасала только налаженная система ремонтов. ЕС понятно их передирали, но элементная база была такая что как сказал один из знакомых ветеранов "Что такое нормально работающая ЭВМ я увидел только в 90-х, а до этого думал, что таких не бывает". Человек работал не только с ЕС, но и со всякими "Уралами" и по моему "Наири".
Поэтому бравурные ностальгические побасенки сканают для школьников, которые постанывают при виде "знака качества" и слов типа "военная приёмка", но не для меня.
-
-
-
V24 окт 14>>>>. Да и о каких «образцах» может идти речь, если действующие модели компьютеров в то время занимали два-три этажа и доступ к ним имел лишь весьма ограниченный круг лиц?
EDSAC 1949 год — вовсе не занимает 2-3 эатажа. Построен в Кембриджском университете. Заходи смотри считай трогай
Манчестерский Марк I 1949 год — вовсе не занимает 2-3 эатажа. Построен в Манчестерском университете. Заходи смотри считай трогай
CSIRAC — 1949 — австралия
UNIVAC I — 1951 год — первый коммерческий компьютер — на продажу -
V24 окт 14>>>> Максимум, который могли получить отечественные шпионы, — отрывочные сведения из технической документации и стенограммы с научных конференций.
достаточно было купить в любом киоске детский журнал Popular Mechanics за апрель 1946 года стр.83-86 (т.е. через месяц рассекречивания и его представления публике) чтобы прочитать про ENIAC во всей его красе-
Dmitry68 АВТОР24 окт 14Я так понимаю, вы абсолютно не в курсе, что такое конечный продукт, который можно купить "и скопировать" и технологии, которые необходимы для данного копирования. Ок. Попробуйте купить, (к примеру) iphone (можно даже самый первый 2007-ого) и скопируйте его хотя бы в 2-х экземплярах. Причем сами. Т.к. технологии вам никто не продаст. А украсть их (из-за их огромного числа) практически невозможно.
Короче БЫСТРО В ШКОЛУ ШКОЛОТА-
W25 окт 14>>>> Я так понимаю, вы абсолютно не в курсе, что такое конечный продукт, который можно купить "и скопировать"
я так понимаю что вы вообще не в курсе о чем идет речь. О приницпах работы ENIAC можно было догадаться просто прочитав статью элементарно сделать электронное реле вместо механического и соединить эти реле в цепь. не такой уж это высокой технологией ENIAC был. Но замечу, что МЭСМ была не копией ENIAC а копией EDVAC — то есть машинйо с хранимой в памяти программой. Для описания принципов такой машины понадобился гений фон Неймана. а кто дал Лебедеву почитать доклад фон Неймна котоырй разошелся в сотнях экземплярах по всему миру — уже не трудно догадаться
-
-
-
-
-
V24 окт 14>>>> "Эльбрус 3-1", Его быстродействие достигло 500 миллионов операций в секунду (на некоторых командах),
разрабатывался в 1986—1994 гг.,
Cray-2 (1985) — 1,9 гигафлопсов
Numerical Wind Tunnel (1993) — 124,5 гигафлопсов
ASCI Red (1996) — 1 терафлопс-
-
V24 окт 14>>> В 1974 году мне пришлось работать
>>> За тем прочитала, что эту же задачу решали на CDC 6600 в течении 31 часа непрерывной работы.
дружище. в 1974 году уже никто ничего не считал на CDC 6600. Уже имелись векторные STAR-100, Cray-1, TI ASC и ILLIAC IV, которые обскакивали CDC 6600 на два порядка.
CDC 6600 (1964) — 1 мегафлопс
Cray-1 (1974) — 133 мегафлопсов-
W25 окт 14>>>> но из-за более эффективной архитектуры они уделывали гораздо более мощные американские ЭВМ
это ж какие более мощные он уделывал? в 1974 году? Cray-1? STAR-100? ILLIAC IV? TI ASC?
-
-
V24 окт 14>>>> Может не в флопах дело.
разумеется не в флопах а в руках. чем занимался Cray-1 и ASCI Red в Национальных лабораториях США можно только догадываться, но с уверенностью можно скзать, что диф уравнения они тоже решали чтобы бомбы водородные получше взырвались-
W25 окт 14>>>> А сейчас посмотрите. Принципиально архитектура компьютеров(процессоров) остановилась на I386,
гнуснейшее вранье. архитектура процессоров на Stretch
-
-
V24 окт 14ну вот и сравнил. когда весь мир уже во всю клепал многопроцессорные системы, советский автопром надлрывал жопу над ускорением однопроцессорной машины "на некоторых командах"
-
Dmitry68 АВТОР24 окт 14Желаете сравнивать суперкомпьютеры — гуглите на ЕС ЭВМ (любой серии). Они были как раз многопроцессорными.
Или можете погуглить на противокорабельную ракету П700 Гранит. В ее боеголовке тоже стояла (да и стоит по сей день) многопроцессорная система. А началась ее разработка еще в 60-х.
Короче. Быстро в школу школота.
-
-
S24 окт 14Так что доказывать что не в гигагерцах счастье, когда народ судит о компьютерах, их крутости по числу ядер. Магическому числу триллионов операций в секунду.
Это то же самое что копать траншею. Можно вручную, лопатами, постоянно повяшая число копальщиков и увеличивая эргономику лопат, а можно экскаватором.-
W25 окт 14>>> а можно экскаватором.
можно экскаватором. по пятью экскаваторами — быстрее
-
-
-
-
V24 окт 14>>> Следующая модель этой серии, "Эльбрус-2", выполнял уже 125 миллионов операций в секунду.
Cray-1 (1974) — 133 мегафлопсов
Эльбрус-2 (1984) — 125 мегафлопсов-
W25 окт 14>>>> Только Крэй 1 в 93 раза дороже эльбруса
в разработке оружия деньги никто не считает-
W25 окт 14>>>> Крэй делали сперва для нужд дешифровки
гнуснейшее вранье. Cray делал сперва для нужд морфлота, а потом сделал для нужд термоядерного оружия-
W25 окт 14>>>> Ну значит Морфлот США значит врал, что использовать собирался и заказывал Крэй для целей дешифровки
конечно врал. потому что у Кремя морфлот ничего не заказывал
-
-
-
-
V24 окт 14>>>БЭСМ-6, созданная в СССР в 1966 году, обладала рекордным для того времени быстродействием — около миллиона операций в секунду
БЭСМ-6 создана 1968 году. В 1964 году CDC 6600 выдавал 1 мегафлопс. а CDC 7600 — в 1969 году — 10 мегафлопс-
W25 окт 14>>>> Но почему-то физики-ядерщики почти всего мира предпочитали БЭСМ
потому что физики-ядерщики почти всего мира предпочитали CDC а потом Cray-
W25 окт 14>>>> Как ни смешно и американские физики пользовались БЭСМом,
очень смешно пошутили..-
W25 окт 14Советский Союз в 1968 году проявлял неформальную заинтересованность в импорте компьютера CDC 6600 для Института физики высоких энергий в г. Протвино для анализа данных экспериментов на ускорителе У-70, который на тот момент являлся самым мощным в мире. В качестве ответной любезности СССР был готов поделиться результатами анализа с учеными США. Правительство США не дало согласие на эту сделку, опасаясь, что компьютер может быть тайно использован СССР для разработки ядерного оружия[7]. В результате были закуплены английские машины компании ICL (англ.), которые по своим характеристикам приближались к CDC 6600.
кто из нас шутит? зачем в 1968 году Советскому Союзу понадобились устраевшие CDC 6600 при наличии супер-пупер лучших в мире БЭСМ-6?
-
-
-
-
-
24 окт 14До выхода пентиума, Интел был один из немногих процессоров используемых в компьютерах того времени, дальше с ним получалось конкурировать только АМД.-
V24 окт 14>>>> До выхода пентиума, Интел был один из немногих процессоров используемых в компьютерах того времени
собственно и после выхода пентиума, Интел был один из немногих процессоров используемых в компьютерах того времени-
W25 окт 14мудакам поставившим минус перечисляю:
Pentium — 1993 год. существуют процессоры Power, PowerPC, Alpha, Sparc, Motorolla, плюс для суперкопьютеров Cray NEC Fujitsu Hitachi клепают все еще свои собственные кастомные процессоры
-
-
-
-
O24 окт 14чо то не увидал по сопроцессор на троичной логике... а главный процессор на двоичной был.... вот это было круто...
во первый это не просто параллельный процессор был а математический со процессор (типа как у 386 был 387) расширяющий возможности и скорость вычисления центрального, а главное его логика была 3-ной, это было ноу хао...
он был в машине M-50 -
S24 окт 14Всё сказанное совершенно справедливо, но ключевые слова "Специально для нужд военных,..."
Военная техника, военная электроника в СССР были вполне на уровне. Но вот гражданское применение...
"Словосочетания «российский процессор» или «советский компьютер», к сожалению, вызывают ряд специфических ассоциаций внедренных нашими СМИ,..."
Нетушки, указанные специфические ассоциации у меня появились на основе личного опыта, а не внушены какими то там СМИ. -
24 окт 14Баянисто. Видел эту или очень похожую статью тут ещё пару лет назад. Да — суперкомпьютеры были круче америкосных, да ракеты были круче и до сих пор сатана наводит диарею на американцев. Но вот в плане потребительской техники СССР отставал ужасающими темпами. И не потому что не знали как её делать, а потому что вектор развития был выбран не в ту сторону. -
-
E24 окт 14В России есть хорошая присказка — горе от ума. Только не надо понимать эти слова в упрощенном виде. Наша страна всегда славилась сильными математиками и теми, кто мог "блоху" подковать. Только до сих пор нет умельцев, которые могли бы соединить все воедино, чтобы получился высококлассный массовый продукт.
-
A24 окт 14Нифига.
"Сдёром" были ЕС1020 — ЕС1035.
Сорокопятка была уже "своя" (хотя и с содранной ОС).
Проект Ельбрус продолжал развиваться, несмотря ни на что — процессоры Ельбрус 4С и 8С получились отличными.
А навязывание персоналок да, убило хороший проект ЕС-ок, тем более что их было "очень выгодно" сдавать "на золото" в бардаке девяностых. -
-
H24 окт 14Переход на ЕС был обусловлен тремя причинами:
1. необходимость иметь унифицированную платформу, а Sys/360 на тот момент именно по модульности был огромный прорыв,
2. содрав платформу можно было слямзить софт, а в СССР разработкой софта объективно было занято меньше людей, чем в США,
3. интеграция со странами СЭВ. Думаю, что все помнят болгарский Изот, венгерский Видеотон, польскую Меру.
-
Сделано с
NoNaMe