Украинская кухня. Запорожский капусняк.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Hi_Ask
    20 окт 14
    Кста, планирую править википедию...Ибо:
    Толковый словарь Даля 1863-1866
    ЩИ похлебка, мясная или постная, из рубленой и квашеной капусты; иногда капусту заменяет щавель, свекольник и пр.
    БОРЩ род щей, похлебка из свекольной кваши, на говядине и свинине или со свиным салом.
    СУП франц. мясная похлебка, мясной навар, с овощами и приправой; говорят и молочный, картофельный, черничный суп, взвар, похлебка. У нас супу, как не русской похлебке, противопол. щи, борщ, селянка и пр. У супа ножки жиденьки.
    Ответить
    • M-i-s-h-k-a
      Щи без капусты бывают. Как и борщ. Из-за чего веселье?
      Ответить
      • Hi_Ask
        Не понял... щи с крапивы, щи из щавеля...
        Суть щей, как я понимаю, в том, что порезанные листовые овощи составляют густую массу блюда, что отличает щи от супа, как и написано у Даля.
        Собираюсь подготовить топик про щи с крапивы.
        Только несколько иначе, чем этот: nnm.me
        В этом топике, то, что мы зовем щи, называется борщ.
        Де факто, очень похоже, из укроварианта русского языка вытеснено слово щи. То есть, то, что в РФ корректно называть щи, в укроварианте зовется либо борщ, либо капус(т)няк.
        Поиск по словарям в яндексе слово капустняк не находит, попробуйте:
        slovari.yandex.ru
        Ответить
        • Hi_Ask
          Hi_Ask 21 окт 14
          В культурной традиции принято ссылаться на корректные источники, а не только на свое мнение.
          Толковый словарь Даля 1863-1866:
          "БОРЩ род щей, похлебка из свекольной кваши, на говядине и свинине или со свиным салом".
          Найду еще источник до XX века — выложу.
          А то, что яндекс-поиск не находит по словарям слово "капустняк" — это лишь говорит о том, что в приличных словарях такого слова нет.
          Ответить
  • gonduras_N1
    19 окт 14
    Чуть пожиже да с водовкой! Ммммммммм..!!
    Ответить
    • Brigami
      Кухня не при чём — это с мозгами что-то. Злой народ на Нонейме.
      Ответить
  • barhudarow
    19 окт 14
    чёта аффтар лажает через строчку...
    Ответить
    • Hi_Ask
      Сорри, вспомнился анекдот...
      Прилетают инопланетяне на Землю.
      Культурный обмен, всё такое. Тыры-пыры...
      Все такое, технологиями обменялись...
      Встал вопрос, а как детей делают?
      Ну, земляне показали... парочка потрудилась... попотела...
      Инопланетяне показывают...
      Сыплют коричневый порошок в ёмкость,
      заливают горячей водой, доводят до закипания...
      После несколько охлаждают... И але хоп!!!
      Земляне скептически смотрят, "а мы так кофе завариваем"....
      Ответить
  • Hi_Ask
    19 окт 14
    Сейчас немного поразбирался, все же что такое щи (мова: капусняк), изложу, чтобы не забылось:
    щи — это похлебка (суп) в которой основной признак — много порезанной кочанной капусты.
    Такое впечатление, что кислые щи — это изначальный продукт,
    пишут, что закисление также важный признак щей...
    А вот щи из свежей капусты — это уже как бы упрощение...
    То есть, правильней сказать, что щи, по-умолчанию, кислые (из квашеной капусты).
    Возможно, это зависит от автора?
    В качестве заменителей капусты используют щавель, крапиву, сныть, шпинат, борщевик (не Сосновского), марь (бел. лебяда)... возможно, что-то еще.
    Раньше, до завоза картофеля, обычные щи заправлялись мукой, или как в данном рецепте перетертым пшеном. С распространением картофеля (второй хлеб) от заправки мукой стали отказываться, — хлеб в прикуску. Но некоторые рецепты, смотрю, даже уже вареную картошку предлагают вынуть, помять и положить обратно….
    То есть, данный рецепт это в некотором смысле смесь давней традиции (перетертое пшено) и современности (картошка).
    Правильней было бы, если уж по-запорожски, — без картошки, но заправить пшеном или мукой. =))
    Ответить
  • J
    19 окт 14
    Так у вас только водка "русская".
    Ответить
  • I
    19 окт 14
    К "комментаторам": "Сидя у компа очень легко рассуждать на самые разные темы, особенно те, которые касаются взаимоотношений между Россией и Украиной, и особенно лить "клавиатурный понос" в сторону украинцев.... Я живу "в зоне АТО", или, если Вам больше нравится (в отличие от меня) в ДНР (она же "НовоСоссия" — уже все силы из народа высосали). Это я, как и многие мои соседи, знакомые и незнакомые, засыпаем и просыпаемся под звуки орудий, уже 84 дня основная часть времени уходит на то, чтобы "натаскать" воды из колодцев (которые уже почти не наполняются) за 2 км от квартиры... И не мы хотели "русских миротворцев" на нашей земле, особенно, когда они нас неприкрыто грабят. Продолжайте и дальше смотреть "Путин — TV" и "свято верить" в "освободительную миссию"... Я с удовольствием просматривала новости дока, узнавала что-то новое, вспоминала забытые рецепты, и была искренне благодарна авторам... Но не нужно вмешивать сюда политику, особенно тем, кто о реальной ситуации знает из "зомбоящика"
    Ответить
    • P
      поддерживаю Вас ,нас учат такие афторы, как афтор сатейки — " Атака Боинга истребителем."))) Жестокие боинги на домбасской рассеи)
      Ответить
  • Y
    19 окт 14
    Я из Запорожья, Спасибо!
    Ответить
  • CuJIbI4
    19 окт 14
    Вообще то это блюдо необходимо готовить в русской печи, если что. (Запорожский капустняк — атас!)
    Ответить
  • Hi_Ask
    19 окт 14
    Кста, глянул еще укровариант: uk.wikipedia.org
    Капусняк в інших країнах
    З аналогічною назвою поширений у польській, словацькій та українській кухнях.
    Подібний суп, де теж складовою є біла капуста, дуже поширений на території Росії. Там його називають рос. щи
    То есть, прямо написано, что по-русски: "капусняк" = "щи"
    Я так понял, "капусняк" — это заимствование из польского, чтобы от русского отличаться? =))
    Шутки, шутками, но не исключено...
    Ответить
    • Hi_Ask
      Hi_Ask 19 окт 14
      Единственное, пожалуй, существенное отличие — никогда в кислые щи не кладем пшено...
      Но в зеленые щи, я знаю, добавляют манку... есть аналогия...
      Ответить
      • Hi_Ask
        Hi_Ask 19 окт 14
        Я с Вами у же почти согласился, но решил глянуть в википедии укроэквивалент слова "щи".
        А оказывается — нет!!!
        Смотрите:
        Болгарский есть: bg.wikipedia.org
        Польский есть: pl.wikipedia.org
        А укроварианта — нет!!!
        Слыхал, есть такая теория, что украинский язык специально синтезируют из простонародного диалекта таким, чтобы обеспечить несхожесть с русским...
        То есть, вытеснили слово "щи" из языка... словом "капусняк" — без "т"...
        А почему Вы считаете "промежуточное блюдо между первым и вторым"?
        Я что-то не понял в чем смысл?
        Тмин кладут, если есть под рукой, — почему нет?
        Как раз купил вчера с запасом тмина... иногда трудно найти...
        Кстати, тмин вообще в капусту при квашении добавляют. =))
        А уж про печку... =))
        Ответить
        • Hi_Ask
          Hi_Ask 19 окт 14
          Посмотрите название топика. =))
          Ответить
  • S
    19 окт 14
    Гороховый суп очень популярен в последнее время.
    Дайте рецепт горохового супа и скажите, что он украинский.
    Ответить
    • Hi_Ask
      sprint 19 окт 14
      Посмотрел укровариант википедии: uk.wikipedia.org
      Так и написано: "Суп гороховий — традиційна українська перша страва, основним складником якої є сушений горох". =))
      Ответить
      • Hi_Ask
        Hi_Ask 19 окт 14
        Кстати, немножко поинтересовался, вот взял викпедию, "борщ"
        ru.wikipedia.org
        Борщ (укр. борщ) — Традиционное блюдо восточных славян, основное первое блюдо украинской кухни. Получило широкое распространение в национальных кухнях соседних народов: похожие блюда есть у поляков (barszcz «баршч»), литовцев (barščiai «барщчяй»), румын (borş «борш») и молдаван (борш, borş).
        В России упоминается в памятниках XVI—XVII веков. Очерки о нём можно встретить в новгородских ямских книгах за 1586—1631 годов. Также в XVI веке борщ настойчиво рекомендует Домострой. Интересно, что это блюдо очень любили Екатерина II, Александр II.
        В Польше «борщак» появился в XVIII веке.
        ru.wikipedia.org
        В украинском языке слово «борщ» известно с XVIII века.
        Кончно, википедии доверят особо не стоит, как и Фасмеру... но как нулевое приближение пойдет. =))
        Ответить
    • lexy_m
      sprint 21 окт 14
      Кстати да, не понимаю почему Игорь ко всем последним рецептам прибавляет Украину, чего хочет то ? Срача в каментах ? Минусов ? Док вне политики конечно, рецепты обалденные, но зачем везде пихать "Украина" ?
      Ответить
    • lexy_m
      sprint 21 окт 14
      и причём именно в этот спорный и тяжелый для нас всех момент
      Ответить
Сделано с NoNaMe