-
20 окт 14Кста, планирую править википедию...Ибо:
Толковый словарь Даля 1863-1866
ЩИ похлебка, мясная или постная, из рубленой и квашеной капусты; иногда капусту заменяет щавель, свекольник и пр.
БОРЩ род щей, похлебка из свекольной кваши, на говядине и свинине или со свиным салом.
СУП франц. мясная похлебка, мясной навар, с овощами и приправой; говорят и молочный, картофельный, черничный суп, взвар, похлебка. У нас супу, как не русской похлебке, противопол. щи, борщ, селянка и пр. У супа ножки жиденьки.-
-
21 окт 14Не понял... щи с крапивы, щи из щавеля...
Суть щей, как я понимаю, в том, что порезанные листовые овощи составляют густую массу блюда, что отличает щи от супа, как и написано у Даля.
Собираюсь подготовить топик про щи с крапивы.
Только несколько иначе, чем этот: nnm.me
В этом топике, то, что мы зовем щи, называется борщ.
Де факто, очень похоже, из укроварианта русского языка вытеснено слово щи. То есть, то, что в РФ корректно называть щи, в укроварианте зовется либо борщ, либо капус(т)няк.
Поиск по словарям в яндексе слово капустняк не находит, попробуйте:
slovari.yandex.ru-
21 окт 14В культурной традиции принято ссылаться на корректные источники, а не только на свое мнение.
Толковый словарь Даля 1863-1866:
"БОРЩ род щей, похлебка из свекольной кваши, на говядине и свинине или со свиным салом".
Найду еще источник до XX века — выложу.
А то, что яндекс-поиск не находит по словарям слово "капустняк" — это лишь говорит о том, что в приличных словарях такого слова нет.
-
-
-
-
-
19 окт 14Сорри, вспомнился анекдот...
Прилетают инопланетяне на Землю.
Культурный обмен, всё такое. Тыры-пыры...
Все такое, технологиями обменялись...
Встал вопрос, а как детей делают?
Ну, земляне показали... парочка потрудилась... попотела...
Инопланетяне показывают...
Сыплют коричневый порошок в ёмкость,
заливают горячей водой, доводят до закипания...
После несколько охлаждают... И але хоп!!!
Земляне скептически смотрят, "а мы так кофе завариваем"....
-
-
19 окт 14Сейчас немного поразбирался, все же что такое щи (мова: капусняк), изложу, чтобы не забылось:
щи — это похлебка (суп) в которой основной признак — много порезанной кочанной капусты.
Такое впечатление, что кислые щи — это изначальный продукт,
пишут, что закисление также важный признак щей...
А вот щи из свежей капусты — это уже как бы упрощение...
То есть, правильней сказать, что щи, по-умолчанию, кислые (из квашеной капусты).
Возможно, это зависит от автора?
В качестве заменителей капусты используют щавель, крапиву, сныть, шпинат, борщевик (не Сосновского), марь (бел. лебяда)... возможно, что-то еще.
Раньше, до завоза картофеля, обычные щи заправлялись мукой, или как в данном рецепте перетертым пшеном. С распространением картофеля (второй хлеб) от заправки мукой стали отказываться, — хлеб в прикуску. Но некоторые рецепты, смотрю, даже уже вареную картошку предлагают вынуть, помять и положить обратно….
То есть, данный рецепт это в некотором смысле смесь давней традиции (перетертое пшено) и современности (картошка).
Правильней было бы, если уж по-запорожски, — без картошки, но заправить пшеном или мукой. =)) -
I19 окт 14К "комментаторам": "Сидя у компа очень легко рассуждать на самые разные темы, особенно те, которые касаются взаимоотношений между Россией и Украиной, и особенно лить "клавиатурный понос" в сторону украинцев.... Я живу "в зоне АТО", или, если Вам больше нравится (в отличие от меня) в ДНР (она же "НовоСоссия" — уже все силы из народа высосали). Это я, как и многие мои соседи, знакомые и незнакомые, засыпаем и просыпаемся под звуки орудий, уже 84 дня основная часть времени уходит на то, чтобы "натаскать" воды из колодцев (которые уже почти не наполняются) за 2 км от квартиры... И не мы хотели "русских миротворцев" на нашей земле, особенно, когда они нас неприкрыто грабят. Продолжайте и дальше смотреть "Путин — TV" и "свято верить" в "освободительную миссию"... Я с удовольствием просматривала новости дока, узнавала что-то новое, вспоминала забытые рецепты, и была искренне благодарна авторам... Но не нужно вмешивать сюда политику, особенно тем, кто о реальной ситуации знает из "зомбоящика"
-
P17 ноя 14поддерживаю Вас ,нас учат такие афторы, как афтор сатейки — " Атака Боинга истребителем."))) Жестокие боинги на домбасской рассеи)
-
-
19 окт 14Кста, глянул еще укровариант: uk.wikipedia.org
Капусняк в інших країнах
З аналогічною назвою поширений у польській, словацькій та українській кухнях.
Подібний суп, де теж складовою є біла капуста, дуже поширений на території Росії. Там його називають рос. щи
То есть, прямо написано, что по-русски: "капусняк" = "щи"
Я так понял, "капусняк" — это заимствование из польского, чтобы от русского отличаться? =))
Шутки, шутками, но не исключено...-
-
19 окт 14Я с Вами у же почти согласился, но решил глянуть в википедии укроэквивалент слова "щи".
А оказывается — нет!!!
Смотрите:
Болгарский есть: bg.wikipedia.org
Польский есть: pl.wikipedia.org
А укроварианта — нет!!!
Слыхал, есть такая теория, что украинский язык специально синтезируют из простонародного диалекта таким, чтобы обеспечить несхожесть с русским...
То есть, вытеснили слово "щи" из языка... словом "капусняк" — без "т"...
А почему Вы считаете "промежуточное блюдо между первым и вторым"?
Я что-то не понял в чем смысл?
Тмин кладут, если есть под рукой, — почему нет?
Как раз купил вчера с запасом тмина... иногда трудно найти...
Кстати, тмин вообще в капусту при квашении добавляют. =))
А уж про печку... =))
-
-
-
-
19 окт 14Посмотрел укровариант википедии: uk.wikipedia.org
Так и написано: "Суп гороховий — традиційна українська перша страва, основним складником якої є сушений горох". =))-
19 окт 14Кстати, немножко поинтересовался, вот взял викпедию, "борщ"
ru.wikipedia.org
Борщ (укр. борщ) — Традиционное блюдо восточных славян, основное первое блюдо украинской кухни. Получило широкое распространение в национальных кухнях соседних народов: похожие блюда есть у поляков (barszcz «баршч»), литовцев (barščiai «барщчяй»), румын (borş «борш») и молдаван (борш, borş).
В России упоминается в памятниках XVI—XVII веков. Очерки о нём можно встретить в новгородских ямских книгах за 1586—1631 годов. Также в XVI веке борщ настойчиво рекомендует Домострой. Интересно, что это блюдо очень любили Екатерина II, Александр II.
В Польше «борщак» появился в XVIII веке.
ru.wikipedia.org
В украинском языке слово «борщ» известно с XVIII века.
Кончно, википедии доверят особо не стоит, как и Фасмеру... но как нулевое приближение пойдет. =))
-
-
Сделано с
NoNaMe