Занятная статья... 6-е поколение?
Где то слышал, что поколение 4++ уже подошло к пределу физических возможностей человеческого тела. Перегрузки выше 10 g при маневрировании человек может выдержать очень незначительное время. 5-е поколение от поколения 4++ по сути не отличается. Только за счет снижение радио-заметности. Маневренность не лучше 4-го поколения. А вот 6-е поколение подразумевает такую маневренность, которую человек уже выдержать не в состоянии. То есть однозначно беспилотники. Или изобрели таки антигравитационное кресло в котором пилот сможет выдерживать перегрузки в 15 — 20 g&? Или может в 150g&?
Или это то же поколение 4++ с более продвинутой авионикой и вооружением, (что больше похоже на правду). Вообще классификация поколений военных самолетов странная штука... У каждого свои трактовки и свои требования. А вот кто окажется эффективней в бою — под вопросом. И про цену не забывайте. Если новый штатовский истребитель 5-го поколения стоит как 5 истребителей 4-го поколения, а эффективностью превосходит 4-е поколение на 150% стоит ли он того? Или проще выпустить вместо одного дорогого 5 дешевых и получить выигрыш в эффективности от группы истребителей за те же деньги?
Конечно обученный пилот стоит дороже истребителя, и потери пилотов — это хуже, чем потеря истребителей, но все же впятером заклевать одного проще, чем одному пусть и крутому отбиться от пятерых.
поколения измеряются не в маневренности , амеры по этому поводу не заморачиваются ....
тут технологический уровень считается , хотя все сходятся к тому что 6е поколение будет беспилотным ....
ПАК ФА уже сейчас практически беспилотник ....
в шестом поколении опация присутствия пилота имхо будет , но надобность в нем будет не самая большая ...
"ПАК ФА уже сейчас практически беспилотник ...."
a вот отсюда поподробнее. Он когда беспилотник? до взлета? Им что, оператор с земли управлять может? СКАЗОЧНИК ТЫ
обрезок читай подробнее про ситуационные датчики и БРЭО ПАК ФА ....
там до 90 процентов всего выполняет электроника .....
на базе ПАК ФА создается уже сейчас ударный беспилотник , почти все узлы у него будут с ПАК ФА ....
Мне всё ж кажется что понятие истребитель 6го поколения подразумевает под собой отсутствия пилота непосредственно в самолёте. Сколько бы ни стоил самолёт- обучение и навыки пилота стоят гораздо дороже. Поэтому развитие должно строится по увеличению защищённости связи с самолётом и скорости передачи данных и количества передаваемой информации пилоту находящимуся в безопасности и не подверженному перегрузкам. Уже существующим самолётам позволить не зависить от человеческого фактора- возможности по защите и ухода от опасностей порядком возрастут. Ну и дополнительно поставить в освободившееся место пару компьютеров с алгоритмами ведения боя при потере\глушении сигналов. Зарание прошу прощение ИМХО.
а я вот сижу и тут мне приходит мысля. а зачем, собственно, нужен беспилотный самолет, пусть и с мегавозможностями по маневрированию? не проще ли настроить крылатых ракет? и сделать их такими же беспилотниками с возможностью управления виртуальным пилотом? в чем проблема? или может использование самолета, как средства доставки, настолько эффективно?
я просто не понимаю, зачем нужен самолет, если его можно запросто сбить на подлете ракетой. и доставить взрывчатку по адресу без аэроплана тоже не проблема....
у нас в, Луганске, су25 и миг29 "приземляли" на ура обычными пзрк.
вопрос в цене , если каждую ракету оснащать мощной и дорогой РЛС , средствами РЭБ , ситуационными датчиками и прочее , то никакой бюджет ни у кого не выдержит ....
а зачем делать ракету с такими возможностями, если достаточно пульнуть 2-3 стрелки?:-) по поводу рлс и тд. а что, не проще различные спутники слежения запустить и увязать в комплекс средства наведения, средства доставки (крылатые ракеты) и средства слежения за действиями противника, подавления электроники и тд? и необходимость оснащать ракеты дорогостоящими ништяками отпадут сами собой.
Северная Корея непрерывно сообщает о новых моделях баллистических ракет. Центр статистических исследований подсчитал, что у них видов ракет больше чем весь ракетный потенциал.
нашистов поздравляю с успешно сохраненным фантиком с рисунком самолета.
берегите свой единственный источник знаний, фейковые спецы по фейковым самолетам.
ну, самолеты есть, и делать новые могут, "новые" — на уровне последних разработок из Совка что осталось
другой вопрос, что в случае реальных боевых действий "чуть хуже" означает, что противник завалил тебя, а не ты — противника
про подготовку кадров сейчас вообще смешно говорить — даже ГВФ пилотов не хватает )))
Вобля!!! Повылазили хохлы пидорские, аналитики. Дровами запасайтесь, олени. Без вас разберемся..
Напоминаю — КРЫМНАШ !!! Если забыли. И это на всегда. ))))
Я на аэродромах на трех континентах провел куда больше времени чем ты в интернете.
Крайний полет в России- август 2005.
А проктолог, да, думаю тебе все-таки необходим.
Да ладно, чувак. И че, ты большой спец теперь? Три континента, аэродромы, крайний полет....Кем был? Стюардом или багажом?
А то высрал про фейковые самолеты и в тину, под проктолога косишь.
Раскрой тему, как спец побывавший на трех континентах. Всегда интересно посвященного в тему человека почитать....
А где Камрань?...Ты знаешь, не удивил... Такой ответ я и ожидал. Главное высрать комент, а что-то объяснить, раскрыть, зачем... Ты же не "дебилоид клоун"...Ты же на трех континентах был.....Дешевка ты, пиздобольная...И про жизнь свою пиздоболишь, сказочник. Хохол — одним словом(не путать с украинцами). Стиль у вас такой — насрать. И в тину! Так и живете.
Не, здесь можно только глумится над подобными тебе, теми кто во всех проблемах видит виновными хохлов, пытается рассказать народу, что заплесневелый сухарик куда лучше шоколадного торта, что глубоко под землей секретные гномы куют супероружие.
Любой, кто зайдет в психушку и будет серьезно рассказывать теорию поля Ландау по определению псих.
Зы. Галаперидол купи все-таки.
)))) ты смешон ))) Прочитай все сначала. Если забыл суть разговора.
Галаперидол куплю. Адрес свой давай, куда отправить.
А вообще-то он у нас наверное по рецепту. А у вас должен быть в свободном доступе. Ибо такое пережить нормальному человеку не возможно, что у вас творится.
Гейроям сала!
Клоуны.)))))
"Россия приступила к созданию композитного истребителя 6-го! поколения" — вспомнилась картинка с переферийного кинотетра — КИНОТЕАТР 7Д впервые в мире!
Ну и истребитель 6-го поколения из той же серии..
гугли что фрицы считали победы по моторам и сбить тихоходный ТБ3 считалось как 4 победы , только вот 4 истребителя сбить было малость посложнее , кстати ты можешь и нагуглить то что иногда фрицам победы зачитывались на веру , то бишь пелод сказал что сбил 2 , значит 2 победы .....
Мухинскую бредятину про "моторы" и "победы" давно никто не воспринимает всерьез. Система учета "побед" в люфтваффе принципиально не отличалась от нашей.
Односложные замечания — это у тебя и твоих "братьев по разуму " называется "говорить по делу"? Аргументированные ответы не признаете в принципе?
Россия не может отправить самолет ни на какую миссию дальше 500 км от своих границ, (за исключением потенциально самоубийственных пролетов неохраняемых бомберов вдоль американских границ в сопровождении американских истребителей). Не способна обеспечить для 1/3 своей территории даже самую элементарную ПВО. А её "лучшие в мире" истребители в реальных воздушных боях с уже готовящимися к отправке в музеи F-15 выполняют роль мишени. Это конечно железный "аргумент" в пользу "хозяйской" роли ВВС РФ в небе.
дык, лохи они на то и лохи — если им чего не показывают, значит этого в прирроде нет, правда ?
а в реале по кабану каждый день ВВС коалиции работает, сегодня зафигачили тож
Чудо, над твоим подъездом они может и не летают, потому что американцам это не надо, пока что. Летают над Ираком, Сирией, когда надо было — над Югославией летали.
Восхваление своего хозяина конечно положительно сказывается на балансе банковской карты.. Но не отменяет глупости — в данном случае — твоей? Повторюсь — умерь амбиции. Наполеончик.
ню ню , прилетали еще в 90е ваши хваленые Ф15 , после спарингов с Су-27 улетели расстроенные .....
ЗЫ а еще почитай как индусы уделали янкесов даже на Миг-21 .....
я ж говорю , пендосы герои и мастера только против слабых стран ....
Смотрю сам пользовался? Проктолог с галаперидолом — это очень круто! Брутально...А если ты еще и в вышиванке да с чубчиком....Ляшко на тебя точно обратит внимание. Ему личный проктолог всегда под рукой нужен. ))))
Я в шоке от тебя!!!!!! В самолетах спец, психолог, проктолог, на трех континентах побывал. Наверное еще и крестиком вышивать умеешь...... Давай, не томи, кто мне еще нужен? Раскрой еще один свой талант.
Я прекрасно помню как несколько лет назад хихикали над ПАКФА.... Самолет уже на крыле.. Хихикайте и над композитником.. всё равно полетит.. назло всем...
в этом бяда пропокандомов — что начав пропокандомить они потом сами начинают неистово верить в своё пропокондомство....
эх, еcли бы у ватанов только б руки из G росли...это было бы пол-беды )))
Поднять самолет "на крыло" не сложно. Это ещё у братьев Райт получилось. При желании каждый может на даче соорудить фанерно-тряпичный самолет с движком от мотоцикла и поднять его на крыло. Но вот создать хороший самолет действительно 5-го поколения — совсем другое дело и это у России пока не получилось.
Приведите факты и обоснуйте свое мнение. В чем конкретно не получилось? А то как-то голословно получается.
Да! Если несложно, обозначьте свой уровень экспертизы. Реально вы авиационный специалист или так... "погулять вышли"?
Во-первых (как это не банально) самолет окончательно ещё не создан даже официально. Он проходит испытания.
Во-вторых у него нет движков для самолета пятого поколения, и это тоже официально.
В-третьих самолет является самолетом пятого поколения не тогда, когда его таковым объявляет разработчик, а когда он реально показывает соответствующие характеристики. А этого пока не было не то, что в боевых операциях или хотя бы учениях, но даже на испытаниях (хотя бы в силу того, что они не закончились).
Н-1 тоже была "лунной" ракетой, а Буран был "многоразовым". Ну и сколько раз Н-1 свозила людей к Луне, и сколько десятков раз слетал Буран?
1 самолет окончательно создан , просто каклы не понимают что на ГОСиспытаниях испытывают ГОТОВОЕ изделие , проверяют надежность всей системы ....
2 движки первого этапа соответствует пятому поколению , второй будет мощнее ....
3 все характеристики соответствуют пятому поколению ....
Вы так и не сказали ничего насчет уровня экспертизы. Начинаю опасаться, а уж не вводите ли вы сообщество ННМ своей компетенцией? Ведь не может так быть!
Я вот абсолютно не спец в авионике, работаю в другой области. Но вот проработав в ней большое количество времени, прихожу в выводу, что фраза "Новичку кажутся простыми даже сложные вещи, и только профессионал знает, как сложна даже самая простая вещь" — это коренная истина.
Это я, собственно, к чему: над ПАК ФА работал достаточно долго большой коллектив профессионалов. Именно, заметьте, профессионалов! Самолет в итоге полетел. Вполне допускаю, что первые варианты имели отличие между фактом и ТЗ. Если вы запускали в действие хоть один проект или объект — должны знать, что это имеет место быть. Потом все доводится до ума.
И вы теперь, я так понимаю, хотите этак взять и "оценить" этот гигантский труд? Типа "горизонт завален"? Право... не выставляйте себя на посмешище. Тем паче, читая ваши домыслы, никто не смеется. У здравомыслящих людей возникает чувство досады и раздражения.
Вы, видимо, плохо знакомы со стадийностью исполнения проектов.
После коррекции ошибок и выпуска очередных версий будет вам на радость и соответствие ТЗ. Или даже превышение характеристик.
Посмотрите внимательно... все, кто делают революционно новые вещи, проходят эти этапы. Изготовление — испытания — выдача замечаний — корректирующие действия — далее сначала. Если с первого раза изделие удается — это означает, что какие-то ошибки просто еще не заметили.
Вот и все.
Вы, я так понимаю, прочитали часть мнений по этому поводу (именно мнений, а не технических отчетов), сделанных кем-то. И теперь упорно отстаиваете эти чужие мнения.
Как-то "не очень солидно".
Хотел бы от себя предположить, что полностью достоверные характеристики на ПАКФА хрен вам кто выдаст- ибо если противник будет знать точные характеристики самолёта, то сможет организовать достаточно точные инструкции по мерам противодействия. Так что известные характеристики ПАКФА думаю занижены будут на 15, а то и все 30%.
По поводу БУРАНА- его один полёт стоил 10 полётов челноков забугорных. По полученным данным и по беспилотному его возвращению. Жаль что посчитали его не эффективным, а может и много бабла отвалили америкосы для закрытия этого проекта.
Не показывайте степень стёртости языка об пиндосовскую задницу. Телескопы могут выводится не только чулками. Ради одного проекта"буран" было развито огромное число научнопрофильных предприятий лёгкой, тяжёлой, химической промышленности. Был создан самолёт Ан-225 «Мрия». То что чулки амеровские летали и тратили миллиарды на воздух и подготовку предполётную- у нас это выполняли дёшево (относительно) и сердито "союзами" . Так что одним полётом "БУРАНа" переплюнули чулки , но смысла дальше понтоваться не было, думали что военная космическая гонка не будет развиваться дальше. Но грубо- просрали такой потенциал. просвещайся по ссылке buran.ru
Да говорить то не о чем с тобой.
Стороили строили , но ракетами могли обеспечить 2(два) запуска в год,для расширения надо было строить еще завод.НЕ веришь -взгляни на план запусков.Просрали — потому что не нужен он был особо, просто ответ американцам.
В одном согласен — бабла пустили на ветер много.
Буран так же требовал предполетной подготовки и проверки — плитки точно так же отваливались и требовалось тщательная подготовка перед стартом.
а мерс в ДТМ катается — местные дойч покатушки. А какой у Гранты возраст? Всё ещё будет, либерасы, помнится, КАМАЗ обсерали, а теперь если в гонках нет КАМАЗа то это простое деревенское первенство.
На создание самолета, состоящего из российского корпуса и иностранных деталей потрачено столько же денег, сколько требуется на создание 4-5 новых моделей самолетов аналогичного класса. При этом один самолет уже рухнул, несколько уже не используются.
Flag of Russia.svg Россия
Аэрофлот — 10
Газпромавиа — 6
Якутия — 2
МВД России — 1
Центр-Юг — 2[72]
Flag of Laos.svg Лаос
Lao Central Airlines — 1
Flag of Indonesia.svg Индонезия
PT Sky Aviation — 3
Flag of Mexico.svg Мексика
Interjet — 10[73]
Бывшие эксплуатанты[править | править вики-текст]
Flag of Armenia.svg Армения
Armavia — 1
Flag of Russia.svg Россия
Добролет — 1
Московия — 3
а с кем воевать-то ? я еще понимаю вчерась, когда Крыш был укропский, можно было торговать этими бесполезными железками бананастранам
а сегодня — кранты, говнецо только для внутреннего потребления
"Экспорт вооружений из России — одна из крупных статей российского экспорта. В последние годы объём экспорта российских вооружений превышает $10 млрд в год. В 2012 году объём экспорта вооружений из России составил $15,2 млрд.
В настоящее время по экспорту вооружений Россия занимает второе место в мире (после США), контролируя свыше четверти мирового объёма оружейного экспорта."
Линк: newsruss.ru
Вы удивитесь, но после всех этих санкций, особенно Франция выделилась с мистралем, заказов на военную технику у России будет только больше. Потому, что надёжнее. А покупатели всё те же: восток, Африка, Южная Америка.
Комментарии
Где то слышал, что поколение 4++ уже подошло к пределу физических возможностей человеческого тела. Перегрузки выше 10 g при маневрировании человек может выдержать очень незначительное время. 5-е поколение от поколения 4++ по сути не отличается. Только за счет снижение радио-заметности. Маневренность не лучше 4-го поколения. А вот 6-е поколение подразумевает такую маневренность, которую человек уже выдержать не в состоянии. То есть однозначно беспилотники. Или изобрели таки антигравитационное кресло в котором пилот сможет выдерживать перегрузки в 15 — 20 g&? Или может в 150g&?
Или это то же поколение 4++ с более продвинутой авионикой и вооружением, (что больше похоже на правду). Вообще классификация поколений военных самолетов странная штука... У каждого свои трактовки и свои требования. А вот кто окажется эффективней в бою — под вопросом. И про цену не забывайте. Если новый штатовский истребитель 5-го поколения стоит как 5 истребителей 4-го поколения, а эффективностью превосходит 4-е поколение на 150% стоит ли он того? Или проще выпустить вместо одного дорогого 5 дешевых и получить выигрыш в эффективности от группы истребителей за те же деньги?
Конечно обученный пилот стоит дороже истребителя, и потери пилотов — это хуже, чем потеря истребителей, но все же впятером заклевать одного проще, чем одному пусть и крутому отбиться от пятерых.
тут технологический уровень считается , хотя все сходятся к тому что 6е поколение будет беспилотным ....
в шестом поколении опация присутствия пилота имхо будет , но надобность в нем будет не самая большая ...
a вот отсюда поподробнее. Он когда беспилотник? до взлета? Им что, оператор с земли управлять может? СКАЗОЧНИК ТЫ
там до 90 процентов всего выполняет электроника .....
на базе ПАК ФА создается уже сейчас ударный беспилотник , почти все узлы у него будут с ПАК ФА ....
я просто не понимаю, зачем нужен самолет, если его можно запросто сбить на подлете ракетой. и доставить взрывчатку по адресу без аэроплана тоже не проблема....
у нас в, Луганске, су25 и миг29 "приземляли" на ура обычными пзрк.
и как беречь от противника то что будет стрелять стрелки ????
берегите свой единственный источник знаний, фейковые спецы по фейковым самолетам.
другой вопрос, что в случае реальных боевых действий "чуть хуже" означает, что противник завалил тебя, а не ты — противника
про подготовку кадров сейчас вообще смешно говорить — даже ГВФ пилотов не хватает )))
Напоминаю — КРЫМНАШ !!! Если забыли. И это на всегда. ))))
Характеризуется навязчивыми криками "крымнаш" и "хохлы-фашисты"
Медицина в данном случае бессильна.
Крайний полет в России- август 2005.
А проктолог, да, думаю тебе все-таки необходим.
А то высрал про фейковые самолеты и в тину, под проктолога косишь.
Раскрой тему, как спец побывавший на трех континентах. Всегда интересно посвященного в тему человека почитать....
Африка, Центральная Америка
Тему раскрывать не буду, пусть ваши дебилоиды клоунами работают.
Любой, кто зайдет в психушку и будет серьезно рассказывать теорию поля Ландау по определению псих.
Зы. Галаперидол купи все-таки.
Галаперидол куплю. Адрес свой давай, куда отправить.
А вообще-то он у нас наверное по рецепту. А у вас должен быть в свободном доступе. Ибо такое пережить нормальному человеку не возможно, что у вас творится.
Гейроям сала!
Клоуны.)))))
Ну и истребитель 6-го поколения из той же серии..
как это предсказуемо ...
(извини если ты не либерас)
Россия не может отправить самолет ни на какую миссию дальше 500 км от своих границ, (за исключением потенциально самоубийственных пролетов неохраняемых бомберов вдоль американских границ в сопровождении американских истребителей). Не способна обеспечить для 1/3 своей территории даже самую элементарную ПВО. А её "лучшие в мире" истребители в реальных воздушных боях с уже готовящимися к отправке в музеи F-15 выполняют роль мишени. Это конечно железный "аргумент" в пользу "хозяйской" роли ВВС РФ в небе.
а в реале по кабану каждый день ВВС коалиции работает, сегодня зафигачили тож
ЗЫ а еще почитай как индусы уделали янкесов даже на Миг-21 .....
я ж говорю , пендосы герои и мастера только против слабых стран ....
Мания величия-серьёзное психическое отклонение.
У него знакомые есть в медучреждении, галаперидол спроси.
Только тебе сейчас явно не психолог нужен.
эх, еcли бы у ватанов только б руки из G росли...это было бы пол-беды )))
Да! Если несложно, обозначьте свой уровень экспертизы. Реально вы авиационный специалист или так... "погулять вышли"?
Во-вторых у него нет движков для самолета пятого поколения, и это тоже официально.
В-третьих самолет является самолетом пятого поколения не тогда, когда его таковым объявляет разработчик, а когда он реально показывает соответствующие характеристики. А этого пока не было не то, что в боевых операциях или хотя бы учениях, но даже на испытаниях (хотя бы в силу того, что они не закончились).
Н-1 тоже была "лунной" ракетой, а Буран был "многоразовым". Ну и сколько раз Н-1 свозила людей к Луне, и сколько десятков раз слетал Буран?
2 движки первого этапа соответствует пятому поколению , второй будет мощнее ....
3 все характеристики соответствуют пятому поколению ....
Я вот абсолютно не спец в авионике, работаю в другой области. Но вот проработав в ней большое количество времени, прихожу в выводу, что фраза "Новичку кажутся простыми даже сложные вещи, и только профессионал знает, как сложна даже самая простая вещь" — это коренная истина.
Это я, собственно, к чему: над ПАК ФА работал достаточно долго большой коллектив профессионалов. Именно, заметьте, профессионалов! Самолет в итоге полетел. Вполне допускаю, что первые варианты имели отличие между фактом и ТЗ. Если вы запускали в действие хоть один проект или объект — должны знать, что это имеет место быть. Потом все доводится до ума.
И вы теперь, я так понимаю, хотите этак взять и "оценить" этот гигантский труд? Типа "горизонт завален"? Право... не выставляйте себя на посмешище. Тем паче, читая ваши домыслы, никто не смеется. У здравомыслящих людей возникает чувство досады и раздражения.
После коррекции ошибок и выпуска очередных версий будет вам на радость и соответствие ТЗ. Или даже превышение характеристик.
Посмотрите внимательно... все, кто делают революционно новые вещи, проходят эти этапы. Изготовление — испытания — выдача замечаний — корректирующие действия — далее сначала. Если с первого раза изделие удается — это означает, что какие-то ошибки просто еще не заметили.
Вот и все.
Вы, я так понимаю, прочитали часть мнений по этому поводу (именно мнений, а не технических отчетов), сделанных кем-то. И теперь упорно отстаиваете эти чужие мнения.
Как-то "не очень солидно".
По поводу БУРАНА- его один полёт стоил 10 полётов челноков забугорных. По полученным данным и по беспилотному его возвращению. Жаль что посчитали его не эффективным, а может и много бабла отвалили америкосы для закрытия этого проекта.
Стороили строили , но ракетами могли обеспечить 2(два) запуска в год,для расширения надо было строить еще завод.НЕ веришь -взгляни на план запусков.Просрали — потому что не нужен он был особо, просто ответ американцам.
В одном согласен — бабла пустили на ветер много.
Буран так же требовал предполетной подготовки и проверки — плитки точно так же отваливались и требовалось тщательная подготовка перед стартом.
Аэрофлот — 10
Газпромавиа — 6
Якутия — 2
МВД России — 1
Центр-Юг — 2[72]
Flag of Laos.svg Лаос
Lao Central Airlines — 1
Flag of Indonesia.svg Индонезия
PT Sky Aviation — 3
Flag of Mexico.svg Мексика
Interjet — 10[73]
Бывшие эксплуатанты[править | править вики-текст]
Flag of Armenia.svg Армения
Armavia — 1
Flag of Russia.svg Россия
Добролет — 1
Московия — 3
а сегодня — кранты, говнецо только для внутреннего потребления
В настоящее время по экспорту вооружений Россия занимает второе место в мире (после США), контролируя свыше четверти мирового объёма оружейного экспорта."
Линк: newsruss.ru