Мифы США. "Ревущие коровы" советского ВМФ

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • papazen2
    17 окт 14
    Рассуждения о шумности, скорости, глубине вообще ничего не значат. Лодки делаются в соответствии с планируемыми целями и тактикой применения. Посему, рассуждать о ТТД без знаний ТРПЛ (тактическое руководство по БД ПЛ) совершенно бессмысленно.
    Например, шумность практически не имеет значения, если стратег несет БД подо льдом методом приледнения.
    Ответить
  • segey_bulavin
    16 окт 14
    Почему — то не вспомнили "Курск" и кап 3 Колесникова ?!...
    Ответить
  • alex5450
    16 окт 14
    До конца 90-х российские АПЛ были не просто более шумные, а весьма более шумные или очень очень шумными. Причём проблемы начинались даже с двухкорпусного исполнения, которое пытались парировать "идеальной" формой. Сейчас не знаю, может и на самом деле "Гепард" и "Ясень" сравнялись с поздними "Лосями", а может мы просто прочитаем через десяток лет статью, в духе "ну вот раньше были шумные, это да... но вот зато новая серия российских АПЛ уж точно не уступает!".
    Ответить
    • O
      не так. с середины 80х основные проблемы с шумностью решили
      Ответить
      • alex5450
        Я только повтрюсь — на конец 90-х они ещё имели место быть. Конечно это был не уровень 70-х годов, но даже Лоси (не считая всяких Вулфов, которых тогда никто в глаза не видел) были тише.
        Ответить
        • O
          я атомные лодки строил и сдавал с 89го.... гидроакустикой занимался. немножко в курсе
          Ответить
  • foxbat99
    16 окт 14
    Это доказывает, что и у нас были проблемы. Что кокосы, что мы — в жизненно важных технологиях опередить друг друга надолго не можем. На одной планете живём, если вы не поняли. Хотя знаете что?! Я бы благословлял военку в смысле технологий, если была бы ТВЁРДАЯ гарантия что никто ни на кого не насядет. Двигатель технологий, однако. Глянь на мобилу. Ну что, думаешь, это спецом под тебя затачивали, наивный?!
    Ответить
  • mega007
    16 окт 14
    Не только у американцев, но и у нас на подлодки ставились гидролокаторы, которые ничего не могли обнаружить, потому что собственные шумы лодки их глушили.
    Но это своевременно исправлялось. Сейчас лодки такие малошумные, что могут стоять у тебя за плечом и читать с твоего монитора, а ты даже не узнаешь об этом, пока она тебя не похлопает по плечу.
    Ответить
    • V
      эта лодка женой зовется, как похлопает по плечу среди ночи.......................
      Ответить
  • Don_Leo
    16 окт 14
    У меня сложилось ощущение, что статья написана как подтверждение версии о столкновении американской субмарины с "Курском"... простите уж за такую крамолу...
    Ответить
  • Dmitry68
    Dmitry68 АВТОР
    16 окт 14
    Ответить
    • Viatoe
      Dmitry68 16 окт 14
      И одной малюсенькой торпеды размером с ширину ворот хватит, чтобы пустить это чудовище на дно. Гигантомания еще никого до добра не доводила, особенно в военном деле.
      Ответить
      • O
        а что, ворота в футболе 533 мм?
        Ответить
      • Viatoe
        Viatoe 16 окт 14
        Без полноценной АУГ, в которую входит полтора десятка кораблей, АПЛ, и постоянное дежурство нескольких звеньев самолетов, включая АВАКСы — да. Но у авианосца это всё есть, а у подводной лодки — нет. Поэтому ее единственная защита — скрытность. Именно то качество, по которому наши лодки пока никого не превзошли. По стоимости, шумности, толщине — превзошли, а вот по скрытности пока никак. И будет дальше никак, если не откажемся от концепций конца 60х годов, когда "нас все боялись".
        Ответить
        • O
          против ядерного боеприпаса — говно
          Ответить
        • S
          Viatoe 16 окт 14
          Не забывай — не вторая мирровая, подходить для торпедного удара на несколько кабельтов лодкам уже не надо. Обнаружил- отошел- накрыл ракетой, или ракето-торпедой если цель одиночная. А вот найти лодку- проблема, даже аваксу. Ведь с увеличением дистанции площадь на который надо искать растет не прямо пропорционально... Так что на уровне скрытность- на достаточном уровне, иначе бы не строили. Камикадзе оставьте всяким плевеным- и солженициным (вобще не понимаю как можно верить человеку с такой говорящей фамилией).
          Ответить
  • Viatoe
    16 окт 14
    Только вот никакие это не мифы, а горькая правда. США через эти же проблемы прошли, но вышли из них как обычно успешно — отказавшись от всех подводных концепций, до сих пор применяющихся в российском подводном флоте. И от супер-подлодок чудовищных размеров (с чудовищными же шумами, тепловым и кавитационным следом) — всё равно эти "сивулфы" и "тайфуны" тонут после попадания единственной торпеды. И США посчитали, что эффективнее вместо одной огромной и уязвимой лодки построить несколько маленьких, рассредоточив тот же боезапас ракет на них. Меньшие размеры, меньшие шумы и след, бОльшая скрытность, практически нулевая вероятность одновременного внезапного поражения.
    Поэтому и ходят они за нашими лодками след в след, обнаруживаясь только тогда, когда сами того захотят, или когда по ошибке столкнутся.
    И гордиться вируальными победами за 1971й год — это неадекватно. Почему? Потому, что американцы очень хорошо умеют делать выводы из случившегося. И второй раз на такую удочку они не попадутся, потому что разработают комплекс мер и средств для предотвращения таких ситуаций, они каждый раз так делают. В том же Вьетнаме и в Корее они чуть ли не каждый месяц модернизировали системы самолетов по результатам их применения. Как итог — тотальное господство в воздухе даже не смотря на изначально худшие ТТХ истребителей. А в случае с подводным флотом ТТХ американских лодок изначально лучше. Не говоря уж о том, что класс оборудования на этих лодках отличается на несколько поколений, достаточно посмотреть на свежие фотографии, сделанные в их и наших лодках. В наших — оборудование, соответствующее в лучшем случает технологиям середины 1980х годов. У американцев — модернизации идут ежегодно, если не чаще.
    Вот и делайте выводы, господа патриоты — гордиться надо таким флотом, или за голову хвататься и бежать скорее образование получать по технической специальности, потому что новое оборудование нам никто не подарит. А людей, способных его разработать, практически нет, большинство занято тем, что усиленно гордится достижениями сорокалетней давности.
    Ответить
    • O
      "И США посчитали, что эффективнее вместо одной огромной и уязвимой лодки построить несколько маленьких, рассредоточив тот же боезапас ракет на них"
      вот этого не понял. У США нет ничего из ракетных кроме Огайо, Вы о чем говорите?
      Ответить
      • Viatoe
        Об них и говорю. Водоизмещение у "Огайо" вдвое меньше чем у "Акулы". Отсуствует эффект гидроакустического диполя, полностью переработана система шумоизоляции по сравнению с предыдущими лодками. А основной тип российских лодок, не знаю как сейчас, может и сгнили уже, а был — "проект 667", он же американский "Джон Кеннеди", от которого в США отказались разу после постройки первых лодок. Слишком шумный получился. А для СССР-России ничего, сгодился.
        А кроме того поищите о перспективных лодках SSBN, на которых количество шахт на лодку еще больше сокращается, и об лодках-перехватчиках класса "Вирджиния". Если уж наши лодки на фоне собственных шумов не могут обнаружить класс "Лос-Анджелес", как было с "Курском" и "Мемфисом" с "Толедо", то что говорить о современных и тем более перспективных лодках. Да, патрулировать наши лодки могут, в мирное время. Но в бою они будут не более чем слепыми мишенями.
        Ответить
    • myLoginOnNNM
      "почему-то отечественные журналисты предпочитают игнорировать"
      кто журналиста кормит тому журналист и танцует :)
      Ответить
  • R
    16 окт 14
    Спасибо, интересно!
    Ответить
    • O
      Именно акустиком и именно по шуму. Если говорить о конкретной тактической ситуации. Если Вы имеете в виду системы типа Исландского противолодочного рубежа — у них несколько другая задача.
      Ответить
      • freedim1
        SOSUS догнивает уже... даже законсервированные модули... К тому же АПЛ третьего и выше поколений она почти не "ловит"... Пиндосия новую систему обещали летом развернуть, но похоже бабла не хватило.
        Ответить
        • O
          это легенда. И СОСУС покрывал очень малую часть мирового океана
          Ответить
  • E
    16 окт 14
    Не буду спорить, наши военные разработки очень хороши и часто не имеют аналогов в армиях иностранных государств. Однако не стоит забывать. Востребованное на стороне оружие — неплохой доход для казны любого государства. Довольно быстрый способ официально заработать, и нажиться. Поэтому США вместо выкуривания "трубочки мира" везде спешат "на помощь". И нельзя исключать, что часть этой деятельности сознательно прикрывается фактами о якобы незамеченном у себя под носом враге. Иначе как сочетать желание "творить мир" с необходимостью требовать денег на его защиту.
    Ответить
    • karazhekov
      emw 16 окт 14
      А там этих подлодок в океане, как селёдки в косяке, вот и бьются! )))
      Ответить
    • himr
      emw 16 окт 14
      Дежурят на выходах из баз
      Ответить
Сделано с NoNaMe