Зачем в камеры? Дети содержат своих родителей — очень достойное решение. Уж лучше я буду сам своими силами содержать своих родителей чем отчислять на строительство дворцов пф.
Читайте источник. От него желтизной попахивает намного меньше.
(стенограмму самого совещания найти не смог почему то...)
По теме:
То есть, получается 22,5 миллиона человек (трудоспособного возраста, не инвалидов и т.п.) не платят налоги, от слова совсем?
Тут местные диванные эксперДы рассказывают про коррупцию, неумение управлять = нефтяную иглу, гада Путина с кланами которые все в семью за границу переправляют, а оказывается четверть трудоспособного населения тупо не платят налоги?
А если сюда еще серую зарплату прибавить?
Мне интересно мнение местных гениев майданобелолентных в этом тоже Власть виновата?
Особенно доставляют комментарии с логической цепочкой:
Нытьё: Коррупция во власти! Откаты! Распилы!
Вопрос: С чего вы взяли?
Нытьё: Вот смотри вот конкурс с откатом, вот конкурс с откатом, вот смотри целые сайты с подтверждениями!!
Вопрос: Да, согласен, коррупция действительно есть но посмотрите на суммы, это даже не в процентах, а в сотых и тысячных долях процента от ежегодного бюджета России, как это может влиять на общую картину?
Нытьё: Еще и чиновники и CEO гос компаний с их огромными зарплатами и дорогими автомобилями!!!
Вопрос: Да, согласен, но чиновник с низкой зарплатой принесет гораздо больше убытков, чем затраты на его зарплату это неизбежное зло. А действительно высокооплачиваемых чиновников и тем более CEO гос компаний считанные единицы. Они не могут влиять на ситуацию в размере государства.
Нытьё: Мы всего не знаем, они умеют скрываться, их всех намного больше!!!!
Вопрос: Хорошо давайте умножим все это в 10 или в 50 раз, даже так суммы получаются недостаточные что бы быть заметными в масштабах государства.
Нытьё: Мне то откуда знать как они еще воруют? Вот смотри они продают огромное количество нефти/газа за большие деньги, куда то же они деваются, мы с тобой ведь их(деньги) не видим? Коррупция во власти! Откаты! Распилы! Революция!!!!!!
Этим обычно все и заканчивается.
А теперь смотрим с другой точки зрения:
22,5 миллиона человек не платят налоги + куча частников с серой зарплатой, вот и предаются деньги за газ/нефть и каждый украденный рубль болезненно отражается на кошельках.
А ты можешь для начала оценить сколько бюджет теряет на серых и черных зарплатах?
НДС за прошлый год — 1,8 трлн рублей, пусть даже по ставке 10% и даже все эта добаленная стоимость уходит уходит в ФОТ. Итого ФОТ 18 трлн. После отчислений в ПФР+ФСС+ФОМС остается 13 трлн.
Т.е. в лучшем случае 1,72 трлн налогов. Если считать что 30% не платит налоги, то мимо бюджета пролетает пол-триллиона или 4%. Для сравнения — доходы от нефтегаза составляют 48% бюджета. Цифры как бы на порядок различаются. И обеление этих самых 22,5 млн, бОльшая часть которых это низкоквалифицированный персонал с зарплатами ниже средних, вот уж точно не увеличит бюджет в разы и на порядки.
"Проект бюджета ПФР на 2013 год сформирован по доходам в сумме 6 трлн. 343,3 млрд. рублей и по расходам в сумме 6 трлн. 088,7 млрд. рублей, в том числе в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной части трудовых пенсий, по доходам в сумме 5 трлн. 761,5 млрд. рублей и по расходам в сумме 5 трлн. 821,9 млрд. рублей.
Общая сумма межбюджетных трансфертов из федерального бюджета составит в 2013 году 2 трлн. 960 млрд. рублей, из бюджетов субъектов РФ – 5 трлн. 551,3 млрд. рублей."
Давайте разберемся, поправьте меня если ошибаюсь:
за 2013 год из Федерального бюджета в ПФР было выделено 2960 млрд.
Почему тогда мы 22% вычитаем?
Отсюда брать нужно не 13% а как минимум 35%.
На самом деле брать нужно полностью все налоги которые платятся из зарплаты.
Вот уже и не на порядок цифры различаются, ведь правда? Понятно что нефтегаз заменить не получится, но пенсии то повысить с них уже можно?
позвольте представится: у меня малое предприятие которое честно платит все налоги. :)
Вот теперь ты уже не сможешь говорить, что ни одного не знаешь. :))
ПФР — это не бюджет, так что мимо тазика.
Я не знаю где там 22% вычитается, я лично взял просто сумму добавленной стоимости. А поскольку не вся добавленная стоимость идет на ФОТ, то моя сумма — это потолок сверху.
В реальности надо еще учитывать что часть расчетов ведется в черную и добавленная стоимость на самом деле скорее всего больше, но с нее НДС 18% и налог на доход юрлица 20% прилетит больше, чем НДФЛ на зарплату.
" Люди предпочитают работать без договора, а не вставать на учет на бирже труда."
Естественно никто не хочет, потому что нормальных вакансий там нет.
Потребуют гору дипломов, что ты "сертифицированный забиватель гвоздей 3-го разряда", отправят пару раз в какие-нибудь полугосударственные шарашки, не по профилю да ещё и с настолько копеечной зарплатой, что даже на комнату в коммуналке не хватит. И всё "соискатель отказался без уважительной причины" и САМИ исключат его из списка безработных, хотя ничего ему не нашли.
Поэтому на биржу идут совсем отчаявшиеся люди, которым терять уже нечего.
Ну, кстати, было бы желание — можно было бы довольно шустро вывести хотя бы частично зарплаты из тени.
Например — в СССР была статья за тунеядство.
Возвращать ее может и не обязательно, а вот требовать что бы уплачиваемый НДФЛ был не меньше, чем с минимальной зарплаты — можно. Т.е. пусть даже белая зарплата за один рабочий день, но что бы была. А дальше можно проверить — если где-то дохренища работников на неполной занятости, то это действительно так или в черную платят.
А кроме того законодательно ограничить любой кредит так, что бы сумма ежемесячных выплат была не больше половины той зарплаты, с которой в налоговую баблосы упали. Уплатил 130рэ с тысченки, вот на 500 рублей ежемесячно и кредит можешь взять. И при покупке дорогих вещей, ну, скажем, того же автомобиля, а тем более квартиры, требовать обосновать доходы. Если человек за лям квартиру купил, то он должен был минимум 90 тыр уплатить налогов. Это если дивиденды. А если зарплата, то все 130. Уплатил? Вопросов нет. Не уплатил — пройдите к свободному прокурору и убедите его в том, что это вам троюродная тетушка наследство оставила.
Но это дюже непопулярная политика, народ не поймет-с, так что и будут продолжать проводить проверки наугад, хотя сейчас нет проблем просто автоматическим анализом данных выявлять подозрительные юрлица и проводить в них проверки.
Вышел на подработку 3-й работой, присутствую в офисе, так как работодатель хочет видить в офисе....
Сразу сказал ЗП в конверте. и вам проблем нет с налогами и мне не нужны + это мой плюс я дешевле как работник.
а на пенсию и так с 2х работ официально и так государство кладёт НЕЕ... ложит :) себе в карман, а не мне на пенсию. У самого ООО и чтоб ЗП выплатить надо ещё 40% отдать на то что РАЗВОРОВЫВАЕТСЯ....
Те, кто не платит налоги — как раз и думают о своем будущем.И думы эти просты — пенсию государство зажмет, за мед.помощь , чтобы не залечили", придется самому платить.
Вот ведь вопрос — а нахрена такое государство нужно? Не, то, что именно это государство нам необходимо — базара нет, "я очень люблю ЛЖ, а я его еще больше КУ"
как-то 50/50 — начали за здравие, а закончили за упокой..
не производство сокращать надо, а упрощать схемы регистрации и проверок, чтоб меньше было возможностей взятки давать и сокращать не угодных..
налогообложение так же..
+тут не только пенсия — опять показали как далеки от народа, кстати — вот у нас городок — девчонки работают в магазине, т.к. работы мало — из 5 человек устроена по закону только одна(родственница хозяина) — остальные нет, не хочешь так работать — иди лесом, другие придут, залетела? — иди ещё дальше..
т.е. ту не только пенсии, но и отсутствие декрета, больничных, всяких дней — типа на похороны, роды.. — типа заболел — твои проблемы — и этот магазин — как-то все проверки проходит, что кагбынамекает..
Не было бы столько мошенничеств с пенсионными фондами заработала бы система... А так вижу вину только у государства, решившего либерально отдать все в частные руки... хотя его прямая обязанность заботится о своих гражданах.
Так что получается что однажды заучив правильную, казалось тогда фразу про то что "не спрашивай что для тебя сделало государство, спрашивай что ты сделал для него", сегодня пора переворачивать и наконец начать спрашивать что оно делает для нас, если практически все уже в частных урках, к тому же этого не заслуживших совершенно точно, и права ни на что не имеющих.
ппц они вобще охеревшие, чиновники, они в каком мире живут?
"...эти люди не смогут претендовать на достойную пенсию"!!!!!!
какую пенсию они считают достойной??? которую они будут получать — депутаты, чиновники — со своих зарплат в 300 тысяч? тогда да, вопросов нет, достойная пенсия будет.
только один момент, у нас не все получают даже по 60 тыс, в областях работа за 15 штук — за счастье и хрен такую еще найдешь... и пенсии, которые получают люди уж никак на "достойные" не тянут.
Комментарии
Чисто по братски кинули, и с ценой на газ и с трубой.
Читайте источник. От него желтизной попахивает намного меньше.
(стенограмму самого совещания найти не смог почему то...)
По теме:
То есть, получается 22,5 миллиона человек (трудоспособного возраста, не инвалидов и т.п.) не платят налоги, от слова совсем?
Тут местные диванные эксперДы рассказывают про коррупцию, неумение управлять = нефтяную иглу, гада Путина с кланами которые все в семью за границу переправляют, а оказывается четверть трудоспособного населения тупо не платят налоги?
А если сюда еще серую зарплату прибавить?
Мне интересно мнение местных гениев майданобелолентных в этом тоже Власть виновата?
Особенно доставляют комментарии с логической цепочкой:
Нытьё: Коррупция во власти! Откаты! Распилы!
Вопрос: С чего вы взяли?
Нытьё: Вот смотри вот конкурс с откатом, вот конкурс с откатом, вот смотри целые сайты с подтверждениями!!
Вопрос: Да, согласен, коррупция действительно есть но посмотрите на суммы, это даже не в процентах, а в сотых и тысячных долях процента от ежегодного бюджета России, как это может влиять на общую картину?
Нытьё: Еще и чиновники и CEO гос компаний с их огромными зарплатами и дорогими автомобилями!!!
Вопрос: Да, согласен, но чиновник с низкой зарплатой принесет гораздо больше убытков, чем затраты на его зарплату это неизбежное зло. А действительно высокооплачиваемых чиновников и тем более CEO гос компаний считанные единицы. Они не могут влиять на ситуацию в размере государства.
Нытьё: Мы всего не знаем, они умеют скрываться, их всех намного больше!!!!
Вопрос: Хорошо давайте умножим все это в 10 или в 50 раз, даже так суммы получаются недостаточные что бы быть заметными в масштабах государства.
Нытьё: Мне то откуда знать как они еще воруют? Вот смотри они продают огромное количество нефти/газа за большие деньги, куда то же они деваются, мы с тобой ведь их(деньги) не видим? Коррупция во власти! Откаты! Распилы! Революция!!!!!!
Этим обычно все и заканчивается.
А теперь смотрим с другой точки зрения:
22,5 миллиона человек не платят налоги + куча частников с серой зарплатой, вот и предаются деньги за газ/нефть и каждый украденный рубль болезненно отражается на кошельках.
Как белоленточные будут выкручиваться из такого?
НДС за прошлый год — 1,8 трлн рублей, пусть даже по ставке 10% и даже все эта добаленная стоимость уходит уходит в ФОТ. Итого ФОТ 18 трлн. После отчислений в ПФР+ФСС+ФОМС остается 13 трлн.
Т.е. в лучшем случае 1,72 трлн налогов. Если считать что 30% не платит налоги, то мимо бюджета пролетает пол-триллиона или 4%. Для сравнения — доходы от нефтегаза составляют 48% бюджета. Цифры как бы на порядок различаются. И обеление этих самых 22,5 млн, бОльшая часть которых это низкоквалифицированный персонал с зарплатами ниже средних, вот уж точно не увеличит бюджет в разы и на порядки.
Думаю очевидно, что у меня не может быть конкретных данных по потерям из за серых зарплат, есть субъективное мнение, основанное на нескольких фактах:
— На моей прошлой работе белая зарплата 10-15 тысяч + 25-35 тысяч серая.(одна из причин почему я от туда ушёл)
— Мне не известно ни одно частное предприятие (малых и средних размеров) где выплачивалась бы полностью белая зарплата.
Вот что есть на сайте ПФР(pfrf.ru
"Проект бюджета ПФР на 2013 год сформирован по доходам в сумме 6 трлн. 343,3 млрд. рублей и по расходам в сумме 6 трлн. 088,7 млрд. рублей, в том числе в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной части трудовых пенсий, по доходам в сумме 5 трлн. 761,5 млрд. рублей и по расходам в сумме 5 трлн. 821,9 млрд. рублей.
Общая сумма межбюджетных трансфертов из федерального бюджета составит в 2013 году 2 трлн. 960 млрд. рублей, из бюджетов субъектов РФ – 5 трлн. 551,3 млрд. рублей."
Давайте разберемся, поправьте меня если ошибаюсь:
за 2013 год из Федерального бюджета в ПФР было выделено 2960 млрд.
Почему тогда мы 22% вычитаем?
Отсюда брать нужно не 13% а как минимум 35%.
На самом деле брать нужно полностью все налоги которые платятся из зарплаты.
Вот уже и не на порядок цифры различаются, ведь правда? Понятно что нефтегаз заменить не получится, но пенсии то повысить с них уже можно?
Вот теперь ты уже не сможешь говорить, что ни одного не знаешь. :))
ПФР — это не бюджет, так что мимо тазика.
Я не знаю где там 22% вычитается, я лично взял просто сумму добавленной стоимости. А поскольку не вся добавленная стоимость идет на ФОТ, то моя сумма — это потолок сверху.
В реальности надо еще учитывать что часть расчетов ведется в черную и добавленная стоимость на самом деле скорее всего больше, но с нее НДС 18% и налог на доход юрлица 20% прилетит больше, чем НДФЛ на зарплату.
А лозунгами я тоже умею кидаться, толку только от этого не много.
Значение имеют только конкретные решения, предложение "работайте хорошо" это демагогия и в некотором смысле пропаганда(в хорошем смысле).
Предложение "не умеете работать — валите" это уже решение, но как вы себе представляете реализацию подобного?
Это главная моя претензия к нытикам(не воспринимайте на свой счет), если у вас есть время ныть может дадите конкретные решения проблем?
Нет, может я просто не знаю? На самом деле есть где то четкий план действий? И все нытьё просто этапы этого плана? Сомневаюсь я в этом очень сильно...
Естественно никто не хочет, потому что нормальных вакансий там нет.
Потребуют гору дипломов, что ты "сертифицированный забиватель гвоздей 3-го разряда", отправят пару раз в какие-нибудь полугосударственные шарашки, не по профилю да ещё и с настолько копеечной зарплатой, что даже на комнату в коммуналке не хватит. И всё "соискатель отказался без уважительной причины" и САМИ исключат его из списка безработных, хотя ничего ему не нашли.
Поэтому на биржу идут совсем отчаявшиеся люди, которым терять уже нечего.
Например — в СССР была статья за тунеядство.
Возвращать ее может и не обязательно, а вот требовать что бы уплачиваемый НДФЛ был не меньше, чем с минимальной зарплаты — можно. Т.е. пусть даже белая зарплата за один рабочий день, но что бы была. А дальше можно проверить — если где-то дохренища работников на неполной занятости, то это действительно так или в черную платят.
А кроме того законодательно ограничить любой кредит так, что бы сумма ежемесячных выплат была не больше половины той зарплаты, с которой в налоговую баблосы упали. Уплатил 130рэ с тысченки, вот на 500 рублей ежемесячно и кредит можешь взять. И при покупке дорогих вещей, ну, скажем, того же автомобиля, а тем более квартиры, требовать обосновать доходы. Если человек за лям квартиру купил, то он должен был минимум 90 тыр уплатить налогов. Это если дивиденды. А если зарплата, то все 130. Уплатил? Вопросов нет. Не уплатил — пройдите к свободному прокурору и убедите его в том, что это вам троюродная тетушка наследство оставила.
Но это дюже непопулярная политика, народ не поймет-с, так что и будут продолжать проводить проверки наугад, хотя сейчас нет проблем просто автоматическим анализом данных выявлять подозрительные юрлица и проводить в них проверки.
Я не против нормальных законов. Я против того кто икак их будет проводить в жизнь.
Сразу сказал ЗП в конверте. и вам проблем нет с налогами и мне не нужны + это мой плюс я дешевле как работник.
а на пенсию и так с 2х работ официально и так государство кладёт НЕЕ... ложит :) себе в карман, а не мне на пенсию. У самого ООО и чтоб ЗП выплатить надо ещё 40% отдать на то что РАЗВОРОВЫВАЕТСЯ....
поэтому стараюсь через счёт не работать....
Вот ведь вопрос — а нахрена такое государство нужно? Не, то, что именно это государство нам необходимо — базара нет, "я очень люблю ЛЖ, а я его еще больше КУ"
не производство сокращать надо, а упрощать схемы регистрации и проверок, чтоб меньше было возможностей взятки давать и сокращать не угодных..
налогообложение так же..
+тут не только пенсия — опять показали как далеки от народа, кстати — вот у нас городок — девчонки работают в магазине, т.к. работы мало — из 5 человек устроена по закону только одна(родственница хозяина) — остальные нет, не хочешь так работать — иди лесом, другие придут, залетела? — иди ещё дальше..
т.е. ту не только пенсии, но и отсутствие декрета, больничных, всяких дней — типа на похороны, роды.. — типа заболел — твои проблемы — и этот магазин — как-то все проверки проходит, что кагбынамекает..
Ну понятно, надо что бы лишь небольшая группа людей владела всем в стране? Даже мелкими палатками на рынках?
Так что получается что однажды заучив правильную, казалось тогда фразу про то что "не спрашивай что для тебя сделало государство, спрашивай что ты сделал для него", сегодня пора переворачивать и наконец начать спрашивать что оно делает для нас, если практически все уже в частных урках, к тому же этого не заслуживших совершенно точно, и права ни на что не имеющих.
"...эти люди не смогут претендовать на достойную пенсию"!!!!!!
какую пенсию они считают достойной??? которую они будут получать — депутаты, чиновники — со своих зарплат в 300 тысяч? тогда да, вопросов нет, достойная пенсия будет.
только один момент, у нас не все получают даже по 60 тыс, в областях работа за 15 штук — за счастье и хрен такую еще найдешь... и пенсии, которые получают люди уж никак на "достойные" не тянут.