Мы заслужили право на легализацию оружия?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Dr0ne
    30 сен 14
    Нах мне разрешение на оружие не надо, а вот на самооборону разрешение очень пригодилось бы.
    Ответить
    • mypjio
      Dr0ne 30 сен 14
      Статья 37. Необходимая оборона

      (в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)

      (см. текст в предыдущей редакции)

      1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

      2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

      2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

      (часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

      3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

      (часть третья в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

      consultant.ru

      © КонсультантПлюс, 1992-2014
      Ответить
      • Dr0ne
        mypjio 30 сен 14
        Судье расскажи и докажи.
        Ответить
        • mypjio
          Dr0ne 30 сен 14
          если ты делаешь все согласно закона, а не устраиваешь брутальщину с расчлененкой, то все нормально будет. а если у тебя толкнули, а ты в ответку перо в бок, то тогда конечно посадят и поделом.

          при мне человека оправдали и реабилитировали по этой статье
          Ответить
          • H
            согласно закона как только гопник сказал "все, сдаюсь" ты должен тут же прекратить его метелить. На практике же ты в состоянии аффекта будет лупить до победного, не особо оценивая прекратил уже гопник нападение или еще нет.
            Ответить
  • O
    30 сен 14
    Из обсуждения проблемы почему-то ускользает роль правоохранительных органов.

    Пьяный, идущий по улице, и пьяный за рулем авто — это разная опасность и ДОЛЖНА быть РАЗНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ !

    Короткоствол — НУЖЕН. Но ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за его нелегитимное ПРИМЕНЕНИЕ должна быть жесткой !

    Я понимаю, при современной ПОЛИЦИИ говорить о чётком и жестком выполнении законов смешно.

    Тогда спасение (защита) от бандитов — в руках законопослушных граждан ?

    Короче — или пусть правоохранители ЗАЩИЩАЮТ нас или пусть разрешат оружие. Будем сами, пусть неумело, себя защищать, ибо есть ли другой выход ?
    Ответить
    • S
      При разрешении оружия правохранители еще больше самоустранятся. Ответственность будет еще более избирательной.

      Не надо повышать ставки в заведомо проигрышной игре.

      В обычном случае вы отделатесь подбитым глазом и кошельком, с оружием вас прикончат ради этого же кошелька.
      Ответить
  • q12345a
    30 сен 14
    сначала добываешь короткоствол.

    Разбираешь, собираешь его, одним словом — получаешь удовлетворение.

    Потом вдруг понимаешь, что тебе чего то сильно не хватает.

    И появляется у тебя АК.

    Разбираешь, собираешь их, одним словом — получаешь удовлетворение.

    Потом вдруг понимаешь, что тебе чего то сильно не хватает.

    И появляется у тебя что то типа СВД.

    Разбираешь, собираешь их, одним словом — получаешь удовлетворение.

    Потом вдруг понимаешь, что тебе чего то сильно не хватает.

    И появляется у тебя что то типа РПГ, затем ПЗРК и т.д.

    И процесс этот тянется ....
    Ответить
    • olejik1980
      Забавная логика. Так и до атомного оружия недалеко...
      Ответить
      • q12345a
        Насчет атомного не знаю, народ где то на уровне т-72, БТР ломался
        Ответить
    • D
      Его тут же обезвредили бы граждане, будь у нас легализовано ношение короткоствола.
      Ответить
      • D
        а сколько из этих "вооруженных" граждан может оказаться таких же не одекватов?
        Ответить
        • D
          "неадекваты" долго не живут на воле
          Ответить
          • ownsnt
            А те, кто подписал им разрешение, также должны идти следом на зону. Так и выработается ответственность среди разрешителей.
            Ответить
    • S
      Да народ думает, что приобретя короткоствол, он будет "в домике", и ниипёт.

      Только беда в том, что жена и дети вовсе не будут "в домике", да и сам постоянно таскать его не будешь, а угроза подвергнуться вооруженному нападению возрастет в разы. А полиция в разы меньше будет заинтересована в том чтобы кого-то ловить, задерживать и т.д.
      Ответить
    • olejik1980
      Тут накладывается еще один момент — когда начнется реальный "замес" и Хома видит дуло ствола, памперсы через край и ступор сковывает мышление, ни один рядом проходящий "гражданин" на вступится и не поможет наказать негодяев.
      Ответить
      • D
        Если есть шанс, что атакующего убъет пострадавший (или мимо проходящие люди), то атакующий 100 раз подумает прежде чем нападать. У преступников и так полно оружия, можно зарезать, можно выстрелить из арбалета, из самодельного пистолета и т.д. В Болгарии после разрешения на ношение оружия, резко снизилась преступность. В других странах тоже. Как глобальный пример можно взять ядерное оружие и как следствие ядерный паритет. Очко то у буйных голов жим жим.
        Ответить
        • S
          Атакующие будут стрелять сзади в голову там, где они раньше ограничились бы ударом по морде.
          Ответить
          • timod
            Sincero72 30 сен 14
            Не, там, где они раньше сзади трубой по голове били...

            И опять, только полный даун будет использовать для преступления легальный ствол..
            Ответить
            • S
              timod 30 сен 14
              Они будут бояться легальных стволов у жертвы, а стрелять будут из каких угодно.

              При резком расширении оборота оружия, самых разнообразных стволов у криминальных элементов будет — хоть выбрасывай.
              Ответить
              • timod
                Sincero72 30 сен 14
                У них их и сейчас хватает)
                Ответить
          • D
            Oк, вот лежит трупик, с дыркой в башке и пулькой в мозгу. Приезжает опер. группа, собирает улики, трупик отдают патологоанатому. Проводят экспертизу пульки, сравнивают по базе данных, бороздки от ствола, и находят чей пистолетик стрелял. К гопничку выезжает группа захвата. Суд. Гопничек смотрит лет 20 на небо через решеточку.
            Ответить
            • S
              Как в кино. Ага.
              Ответить
            • S
              Теперь представь на секундочку, что трупик с пулькой — твой собственный сын. А пистолетик числится утерянным ... лет назад. А ты просто знаешь, что это какая-то гопота с раёна, но найти не можешь, потому как сам не гопота ни разу. А полиции пох, найдешь доказательства — приходи.

              Можно возразить, что такое и сейчас может случиться — но в случае резкого расширения оборота оружия ВСЯ гопота будет вооружена, и случаев применения будет многократно больше.
              Ответить
              • H
                А если пистолетик числится пропавшим со склада. Тебе легче будет?
                Ответить
              • B
                Гопоту тогда легче ловить. Левый ствол в руках уже состав преступления. Поэтому не будут они с ним постоянно ходить.
                Ответить
        • B
          Да, вот только если оставить в стороне преступников и посмотреть на обычных людей, то люди у нас нервные, и бывают у многих приступы ярости, это когда на дороге что-то не поделили и один вышел другого озвездюливать, руками, битой, топором итд.

          Не потому, что он преступник и негодяй, а потому, что мозги у него отключаются и не может он адекватно оценить, что за то, что тебя подрезали, а ты увернулся (т.е. по факту — ничего не случилось) ты готов нанести телесные тяжкие.

          Так вот, я опасаюсь, что если у него будет пистолет, то при этих отключенных мозгах есть большая доля вероятности, что он им все равно воспользуется, а жалеть потом будет лет -нцать, но им обоим легче от этого не станет.

          А потом действительно — есть разные прослойки населения, алкаши, наркоманы, которые могут завести себе такую игрушку — как то я мало надеюсь на наших великих врачей, которые мед.справки выдают за 500 рублей направо и налево.

          Когда этот контингент дурь в башке к земле прижимает и нужно денег надыбать, то со стволом (пусть и с легальным) дел они смогут наворотить намного больше, чем без ствола. Есть разница, согласитесь — подошел к тебе просто наркоман денег попросить, или со стволом подошел наркоман денег попросить, мне лично такая ситуация нравится гораздо меньше.
          Ответить
          • H
            bb777 30 сен 14
            Ответить
            • H
              > а их намного больше ...

              Мне уже доставать блокнотик, что бы записать адреса, или Фрекен Бок опять откажется их назвать?
              Ответить
              • H
                один.

                еще один будет?
                Ответить
                • H
                  Да, не один, желательно "а их намного больше", чем с пол-пинка находится на ютубе про то, как гопников обратили в бегство.
                  Ответить
                  • H
                    Да походу ты из тех лохов, который боится что за базар ответить попросят.
                    Ответить
  • -yu-
    30 сен 14
    Разрешить! Водка и авто убивают россиян слишком медленно. Надо быстрее!
    Ответить
  • west_yura
    30 сен 14
    Автор следовало дополнить голосование еще одним пунктом о запрете в Росси брусчатки а то ведь неравен час выковыряют камешек да и кинут в господина полицейского…
    Ответить
    • sergefsw
      А у вас что запретить? Покрышки? Сало? Мозги то уже давно под запретом.
      Ответить
    • timod
      west_yura 30 сен 14
      А через пару суток, тот у кого был ствол уже будет сидеть в кутузке) Ствол-то легальный.
      Ответить
      • S
        timod 30 сен 14
        Ха. Дело кончится как в Омерике или Франции, полиция в принципе не будет заезжать ыв неблагополучные районы...
        Ответить
        • timod
          Sincero72 30 сен 14
          А сейчас заезжает? =)
          Ответить
          • S
            timod 30 сен 14
            Будет еще меньше ;)

            Я живу не в самом благополучном районе, но ментов пока еще хватает. Как только ментов не будет, район превратится в гетто и надо эвакуироваться.
            Ответить
      • timod
        timod 30 сен 14
        Так пугнуть пистолет и не нужен)) Есть ООП, макеты, холодное оружие..
        Ответить
        • timod
          timod 30 сен 14
          Петюне пофиг чего пугаться))) И он в любом раскладе не будет сопротивляться..
          Ответить
          • timod
            timod 30 сен 14
            Не смешите мои тапки)) Никуда никто бежать не будет..

            А про ствол — вы пробовали попасть по движущейся мишени, ну пусть будет, с 10 метров? По неподвижной-то не все попадают (по моим наблюдениям при прохождении курсов на гладкоствол).
            Ответить
            • ownsnt
              timod 30 сен 14
              Петюня, как и гоп, такой же типичный выродок. Один не хочет ничё делать, кроме как грабить петюньчиков, второй не хочет над собой работать для того чтобы быть человеком. Наше государство создало общество, которое ни к чему хорошему не годно. Оружие, появись оно в обществе, будет способствовать обострению всех противоречий. Разумеется, всплывёт очень много пакости.
              Ответить
              • ownsnt
                ownsnt 30 сен 14
                человече, Вы про штаты не говорите. Не надо. Или Вы их считаете мерилом всего и всея? И что мешает не смотреть по сторонам, а "обратиться лицом" к своему населению? Уже отлично видно, что может натворить куча народа, у которой "башки нет".
                Ответить
            • timod
              timod 30 сен 14
              да-да)) это так просто — выстрелить в человека))

              ну и снова — только полный дебил пойдет на преступление с легальным стволом..
              Ответить
    • S
      Толку от чужого айфона — как от кучки говна — ни продать ни использовать для себя.
      Ответить
  • mongol
    30 сен 14
    Итоги событий на Украине как раз показали, что и без короткостволов сильные духом люди могут отобрать бтры, танки, тополя, грады, ноны у плохих людей голыми руками. А всякой шушере даже легальное тяжелое вооружение не помогает.
    Ответить
    • dromer
      mongol 30 сен 14
      Какие Тополя, те что Тополь-М? Вы в своем уме? Кстати да, почему-то этим сильным духом людям, после такого отбора все никак духа не хватит водрузить знамя ДНР-победы в логове фашистов — на Майдане? Они же трусы, чуть завидят ополченца, все бросают и бегут. Только редкие ополченцы могут догнать чтоб хоть что-то отжать.

      Почему не в Киеве? Где партизаны Краматорска, Харькова, Николаева, Запорожья? Почему земля не горит под ногами этих немецко-фашистских-хунто трусов?
      Ответить
      • mongol
        dromer 30 сен 14
        еще не вечер
        Ответить
        • dromer
          mongol 30 сен 14
          Это типа можно и под пятой укрофашистских оккупантов месяцок другой пострадать? Чтобы они наших русских детей распинали, а матерей за танком таскали? Уже висельницы вдоль дорог стоят, концлагеря строятся
          Ответить
          • mongol
            dromer 30 сен 14
            а вам короткоствол нужен? поэтому вы еще здесь?
            Ответить
          • mongol
            dromer 30 сен 14
            4 года понадобилось советскому народу, чтобы переломать хребет немецко-фашистской гидре

            за это врвремя и виселицы были и концлагеря

            а Майдану еще и года нет

            подождите, а лучше помогите выковать Победу
            Ответить
            • Hi_Ask
              mongol 30 сен 14
              Майдан или майданек — вот, в чем вопрос....
              Ответить
      • freedim1
        dromer 30 сен 14
        Возможно и горит... Только УкроСМИ, естественно, об этом молчат, а наши просто не знают. Партизанам нет смысла себя светить — дали по кумполу зазевавшемуся бендеровцу и пикопали на какой нибудь стройке...
        Ответить
        • dromer
          freedim1 30 сен 14
          А что ж эти бендеровцы так вольно себя чувствуют в этих городах, не бегают по двое в сортир с оружием как немцы во время ВОВ в Белоруссии? Они себе спокойно ходят во всяких вышиванках, машут флагами, безоружные не в масках
          Ответить
          • freedim1
            dromer 30 сен 14
            Понимаете.. По закону убивать людей нельзя.. Пришедшая к власти хунта покрывает преступления совершённые националистами.. А на возможное противостояние натравливает силовиков... Т.е. повстанцам приходится воевать на два фронта, а это чревато. Без грамотной организации получится вторая Одесса. А люди они не глупые, помирать не за хрен собачий не хотят... И это правильно.. Лучше живой партизан, чем мёртвый активист...
            Ответить
  • timod
    30 сен 14
    Помимо разрешения на короткоствол, необходимо вносить изменения в законодательство в плане необходимой самообороны, а также прививать населению культуру владения оружием.

    Необходимы обязательные курсы, но не в том виде как сейчас на гладкоствол и ООП (сейчас это пустая формальнось).

    Ну и по максимому исключить возможность выдачи оружия психически нездоровым людям, наркоманам и ассоциальным элементам.
    Ответить
  • K
    30 сен 14
    Первым делом мы получим 10000 вооруженных чеченов.

    Они ведь граждане России...

    А 10000 вооруженных чеченов — это война.

    Мало 90х?
    Ответить
    • 90h
      kas345 30 сен 14
      До того мы в идеальном мире живем? Т.е. на данный момент их 9000, а получим 10000. Первым делом мы получим наличие оружия у тех законопослушных, кто по текущим законам не может его получить (не берем в расчет разную степень инвалидности).

      youtube.com
      Ответить
      • ramsez
        90h 30 сен 14
        Такое впечатление, что это вы считаете, что мы живём в идеальном мире и все граждане России исключительно законопослушны и воспитанны, выдержанны и исключительно корректны. Открой ютуб, набери в поиске хулиганство или ещё что из этой серии, а потом представь, что у этих граждан в руках был бы ствол. И реши, в кого он его направит просто "подурачится". В себя? Или в тебя?
        Ответить
        • 90h
          ramsez 30 сен 14
          Прежде чем что-то советовать следует сделать это самому. "Есть, не легально, запрятанное в доме в ухоронку." — реально верите в этот бред?? На сегодня оружие имеет и носит маргинальный элемент, не боясь и не стесняясь. И только вам и др. законопослушным нечем на него ответить. Не надо мне рассказывать про культуру поведения, технику обращения и пр. сопутствующие вещи. Вопрос, ясное дело, не простой. Но принцип — "бог создал людей, а полковник Кольт уравнял их в правах".
          Ответить
    • arhimik
      kas345 30 сен 14
      "Первым делом мы получим 10000 вооруженных чеченов..."А Вы думаете — у них оружия нет?
      Ответить
      • ramsez
        arhimik 30 сен 14
        Есть, не легально, запрятанное в доме в ухоронку. а будет — официально. На поясе. Всегда.
        Ответить
        • arhimik
          ramsez 30 сен 14
          У нас тоже будет на поясе — всегда... И как сейчас, они наглеть уже не будут!
          Ответить
          • ramsez
            arhimik 30 сен 14
            Оружие на поясе будет применено. Однозначно. Не важно кто будет прав или виноват, итог будет один — трупы. Не было бы оружия — разбитая морда. А так — труп. И не факт, что труп будет не твой.
            Ответить
            • timod
              ramsez 30 сен 14
              Только легальное оружие отстреливается и результаты хранятся в пуле-гильзотеке.. Ты будешь его применять незаконно?
              Ответить
              • ramsez
                timod 30 сен 14
                лол. кого на улице в момент конфликта будет интересовать вопрос законности? Эмоции, адреналил — если есть оружие — его применят. Если есть ствол — будут стрелять. Вы наивны как ребёнок...
                Ответить
                • MarinaShhh
                  Извините, адреналина сразу поубавится, при осознании, что оппонент тоже вооружен. Тут уже даже махать пистолетом будет палево.
                  Ответить
                • timod
                  ramsez 30 сен 14
                  Такие личности перестреляют друг друга в первые пару-тройку месяцев (по аналогии с той-же Молдавией), а дальше будет тишь да благодать.

                  Да и сейчас при конфликте в ход идет все что под руку попадется, но вы не требуете запретить биты, топоры и ножи...
                  Ответить
    • tanfer
      kas345 30 сен 14
      Первым делом))) Ххихихи.. Кас, или ты наивен, как институтка, или глуп, как винная пробка....

      Чечен ВСЕГДА вооружён. ВСЕГДА БЛЕАТЬ.. ВСЕГДА !!! повторю тебе ещё раз ВСЕГДА ВООРУЖЁН.

      Ты полагаешь, что они СЕЙЧАС невооружены и только ЖДУТ, пока примут закон??? ДИБИЛ.
      Ответить
      • dromer
        tanfer 30 сен 14
        +100 Он не просто всегда вооружен, он еще его готов моментально применять и готов быть убитым отстаивая свое достоинство. Это русскому можно сказать что имел я твою маму и похер, вооружен он или нет в 99% случаев.
        Ответить
  • ramsez
    30 сен 14
    если власть не способна защитить себя — это проблема государства, а не итог запрета на огнестрел для граждан. стволы выдавать нельзя — на улицах появятся десятки трупов по "бытовухе". Типа такого — ты меня подрезал газ! Ннна! И так далее. Долбаёбов-то много, а лицензию они получить сумеют, будьте уверены.
    Ответить
    • 90h
      ramsez 30 сен 14
      Чем сейчас ситуация отличается? У каждого 3-го что-то дробящее, стреляющее или слезоточивое имеется.
      Ответить
      • ramsez
        90h 30 сен 14
        Сам-то понял что написал? Лол. Вот так остановишь на улице каждого третьего а у него гладкоствол? Обрез под полой, да? Точно? Тогда никакой закон принимать уже и не надо.
        Ответить
        • 90h
          ramsez 30 сен 14
          Смеяться будешь, когда попадешь в реальную ситуацию и ответить будет нечем. Интересует статистика — интернет в помощь.
          Ответить
    • tanfer
      ramsez 30 сен 14
      "если власть не способна защитить себя — это проблема государства, а не итог запрета на огнестрел для граждан" — В огороде бузина, а в Киеве дядька. Таким как ты нельзя выдавать.. ибо туп и невменяем.
      Ответить
      • ramsez
        tanfer 30 сен 14
        вы не бывший комсомолец? это вроде там учили любой спор сводить к личным оскорблениям, когда не хватает доводов доказать свою точку зрения.
        Ответить
  • Galoghen
    30 сен 14
    Воевать с вооружённым, обученным стрелять НАРОДОМ — бессмысленно.

    Нельзя захватить город, где стрелять будут из каждого окна

    Так что идеи запрета рождаются не в России.
    Ответить
    • ramsez
      Galoghen 30 сен 14
      знаете принцип Парето? Так вот — будьте уверены, что 80% огнестрела осядет в руках долбаёбов и отморозков. И итог будет совершенно противоположный тому, что вы хотите видеть. Оружие ничего не может урегулировать. Только ликвидировать. Оно для этого предназначено — убивать. Если вы думаете, что использовать его будут только при нападении грабителя, то вы глубоко заблуждаетесь.
      Ответить
      • tanfer
        ramsez 30 сен 14
        Никто не заблуждается.. Никто))) Не только при нападении грабителя. При нападении на грабителя тоже можно. При нападении на насильника можно. На убийцу-наркомана с удовольствием, на пойманного на месте преступления педофила. На угрожающего физрасправой отморозка легко. Много где можно. А можно и тебя найти. и дать понюхать как пахнет свежестреляный ствол. И ты спавнишь его с принципом Паретто. Поверь — принцип против пули — не канает.
        Ответить
        • ramsez
          tanfer 30 сен 14
          Похоже объяснять бесполезно. Вы из тех, кто думает, что применять стволы будут исключительно для самозащиты. Ну что ж. У некоторых розовые очки не снимаемы...
          Ответить
          • dromer
            ramsez 30 сен 14
            Для криминального применения ствол ни разу ни проблема купить, носить, хранить, применять все что душа пожелает.

            Для легального приобретения и применения есть проблемы в законодательстве.
            Ответить
            • ramsez
              dromer 30 сен 14
              А я и не про криминал. Я про обычную бытовуху, которая без ствола бы закончилась разбитой мордой, а с стволом — парой трупов в морге. И второй труп будет вообще случайным прохожим.
              Ответить
    • olejik1980
      Да и пусть стреляют — популяция дебилов и деградантов пойдет на убыль.
      Ответить
      • ramsez
        стрелять дебилы будут не в друг друга, а в тех, кто им не понравится. вот в чём проблема.
        Ответить
      • olejik1980
        Когда два дурака калечат друг друга, мне не интересно. Но когда страдают невинные — это не есть "good". Jokersoker так и написал ))
        Ответить
full image