Физики точно измерили замедление времени, предсказанное Эйнштейном

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    26 сен 14
    Вести.ру похоже, переврали вот это: infuture.ru. А может, просто стащили у тех, кто переврал. Да и само это не совсем понятно откуда пришло.
    В оригинале не про СТО, а про ОТО и теорию струн. При чём тут вообще замедление времени. Зачем эту лажу перетаскивать?
    Ответить
  • C
    26 сен 14
    Сегодня с космодрома пущена ракета,
    она помчится в 40 раз быстрее света
    и приземлится в 6 часов утра...ВЧЕРА.
    Ответить
  • K
    26 сен 14
    обычный миф для обывателей — в практической космонавтике, например, совсем другие расчеты
    Ответить
  • O
    26 сен 14
    похоже тут форум Нобелевских лауреатов)))
    Ответить
    • moiomo
      Здравствуйте!
      Да, вы не стесняйтесь. Пишите как думаете. Мы вас поймём!
      Ответить
  • moiomo
    26 сен 14
    А как же теория относительности?
    Представим два тела рядом в пространстве и нет больше ничего и никого кроме них. В результате механического импульса (не будем уточнять, кто кого пнул) они стали разлетаться друг от друга.
    Первое тело назовём Васей, а второе — Катей.
    Васе кажется, что Катя его покидает с большой скоростью и ожидает (надеется, гипотезирует), что Катины часы сейчас отстают уже на 2 секунды!
    Катя, видя покидающего её Васю (ессно, с той же скоростью), тоже, думает, как жаль, что сейчас Васины часы не идут точно и уже небось отстали на 2 секунды!
    Я же, коварный режиссер, поставивший сию "пиесу", злорадно хочу спросить у Бога — "Как Вася и Катя узнают, что часы их "оппонентов" отстали на 2 секунды, если при сравнении своих часов они увидят одинаковое время"?
    Ответить
    • C
      moiomo 26 сен 14
      А Вы, коварный режиссер, не есть ли та третья, "абсолютно неподвижная" система отсчета,
      относительно которой разыгрывается эта абсолютно симметричная (для Вас) драма?
      Для Васи или Кати это все не симметрично.
      Ответить
      • moiomo
        cplire 27 сен 14
        Здравствуйте отче наш? Как вам поживается на небесах?
        Мне приятно, что вы решили ответить рабу своему, безгрешному и наивному.
        Я вот спросить хочу. Поскольку время замедляется при движении в любом направлении, чтобы Вася и Катя не расстались навсегда и могли встретится, чтобы высказать друг другу претензии по поводу отставших часов, давайте дадим им экспандер, длинный, как раз на две секунды отставания их часов. Господи, вы представьте себе картинку, когда Вася и Катя, после расставания, благодаря натянувшемуся экспандеру, снова встретились. Вы, Господи, только представьте себе их недоуменные лица, когда они начнут сверять часы и не обнаружат никакой разницы! Как же они узнают, что их часы отстали на 4 секунды (две — туда и две — обратно)?
        И, заметьте, Господи, ни Вы и не Я тут будут совершенно не причём!
        Ответить
        • R
          moiomo 27 сен 14
          Относительно системы отсчета (К)+(В) часы не будут идти быстрее ни у одного ни у другого, т.к. (В) и (К) движутся с одинаковой скоростью, просто в разные стороны.
          А вот относительно наблюдателя в третьей (неподвижной системы), часы (В) и (К) будут идти по разному, т.к. (B) или (К) быстро приближается к наблюдателю, а другой быстро удаляется.
          Ответить
      • C
        cplire 27 сен 14
        То есть, относительно Васи, скажем, Екатерина будет двигаться сначала равнозамедленно
        (резинка идеальная, не будем усложнять), а потом равноускоренно. До самой
        судьбоносной сверки часов. Чего-то у нас с принципом относительности тогда не
        выходит. Системы не инерциальные сильно.
        Ответить
    • Hi_Ask
      moiomo 27 сен 14
      Зачем ему минусуете? Все же верно написал:
      1. Классический парадокс близнецов:
      Один улетает, другой остается. Возвращается, а на часах разница.
      Противоречие. Поскольку ИСО равноправны.
      Объяснение. Улетавший ускорялся, значит, его ИСО потеряла непорочность и, значит, равноправие.
      2. Вариант moiomo:
      Оба близнеца разлетаются в разные стороны и потом возвращаются.
      Противоречие. Обе ИСО потеряли непорочность, но равноправны.
      Объяснение. Вводится третья ИСО неускорявшаяся и непорочная и предлагается пересчитать относительно нее.
      Однако. Если близнецы улетали с одинаковыми скоростями, то нужно учесть, что потеря времени всегда со знаком "+", значит, если ИСО близнецов двигались симметрично, то и потери времени у них относительно третьей — непорочной ИСО одинаковы. А значит, на часах у них одно и то же.
      Противоречие. К ним формула замедления времени неприменима?
      То есть, формула замедления времени применима, только для непорочных ИСО?
      Ответить
      • C
        Hi_Ask 27 сен 14
        Ну да, строго говоря, формулировки СТО верны для инерциальных СО, которые двигаются
        друг относительно друга равномерно и прямолинейно. Если систем две — одну из них спокойно
        можно считать "неподвижной" и разместить себя там. Скажем, Васю. И если (если!) Екатерина
        пролетает через точку Васи, они имеют счастливую возможность сверить часы. Дальше
        Екатерина улетает с концами навеки. И сверять часы они с Васей смогут только при
        помощи сигналов разного рода. И вот в этих условиях часы Кати с точки зрения Васи, и
        часы Васи с т.з. Кати ведут себя одинаково — замедляются.
        Если Вася сидит на Земле, а Катя улетает на ракете, где-то там снует неизвестно где, а
        потом возвращается в объятия Васи — это совершенно не ситуация СТО хотя бы потому,
        что Вася никак не интересовался часами Кати во время ее невероятной одиссеи. Они
        сверили часы по ее прилете. И часы Василия действительно совершенно не в курсе
        приключений часов Екатерины. Было бы удивительным обратное.
        Ответить
  • Dark_Side
    26 сен 14
    GPS спутники, летающие на орбите земли с 1-й космической скоростью, на бортовых часах имеют калибровку, учитывающую их скорость.
    Ответить
  • malnik
    26 сен 14
    Более -менее грамотные люди уже давно не упоминают часы на звездолете
    Ответить
  • Pahab
    26 сен 14
    Вот здесь ngpedia.ru написано:
    "Скорость перемещения электронов очень велика: при комнатной температуре — около 20000 км / сек."
    До 1-го апреля еще далеко....
    Ответить
  • Pahab
    26 сен 14
    Интересно, а как часы знают, что они на ракете летят, а не лежат на столе на Земле?
    В заметке написано:
    "С помощью лазеров специалисты измеряли частоту, с которой электроны внутри ионов переходили между разными энергетическими уровнями. Эти колебания, ставшие своеобразным "тиканьем" часового механизма, сравнили с аналогичными у ионов, остававшихся в покое. В итоге учёные не только лишний раз убедились, что на высокой скорости все процессы протекают медленнее, но и смогли оценить степень замедления."
    Чтобы почувствовать разницу в протекании процессов электроны внутри ионов должны двигаться со скоростью света, а какова вообще скорость перемещения электронов у покоящихся ионов?
    И какие это "все процессы"? Как они определили?
    Занимаются распилом народных денег и вешают лапши простакам.
    Ответить
    • C
      Pahab 26 сен 14
      Часы, висящие (стоящие, лежащие) в равномерно и прямолинейно движущейся в некоторой
      инерциальной системе отсчета ракете, конечно, и духом не ведают, что они летят.
      И вообще, все физические процессы на этой ракете происходят точно также, как и
      на покоящейся в той же системе отсчета. Это называется принципом относительности.
      Для механики его выдумал еще Галилей. Но Вы же в данном случае не на ракете находитесь, а
      в той самой базовой системе отсчета, относительно которой она (ракета), или некая частица,
      движется. Поэтому Вы хорошо осведомлены о движении часов. И если попытаетесь любым
      доступным Вам способом определить их ход относительно Ваших, "неподвижных", то
      увидите, что движущиеся идут медленнее. Вот ребята это и измерили. Трудно представить?
      Это не аргумент. На физфак МГУ каждый год поступают абитуриенты, которые с чудовищным
      трудом осознают, что, скажем, Луна падает на Землю. Все время. С очень хорошей точностью.
      И ничего. Все живы.
      Ответить
  • hamula
    26 сен 14
    Половина россиян в течение года не прочитали ни одной книги. Единственный источник, из которого они узнают о происходящем за пределами их семьи — это телевизор. Значительная часть наших граждан не интересуется ни искусством, ни наукой, и книг не читают.
    Ответить
    • baldorc
      hamula 26 сен 14
      я, вот, читаю книги.
      и получается, что вы, этой своей цитатой, пытаетесь вызвать во мне презрение к тем, кто не читает? или пытаетесь вызвать во мне стыд за тех, кто не читает, или хотите, чтобы я стал требовать от правительства принуждения к чтению книг нечитающей частью населения?
      а то критику я увидел, а вот конструктивного предложения — нет. в таком виде написанное вами трактуется, как простое нагнетание недовольства россиянами: "вот ведь скоты, не читают книги"
      Ответить
    • B
      hamula 26 сен 14
      откуда дровишки? и как обстановка в остальном мире?
      Ответить
  • Hi_Ask
    26 сен 14
    "в движущемся теле все физические процессы происходят медленнее, чем в неподвижном"?
    А движение в ИСО относительно или нет?
    Кто относительного кого покоится?
    Ответить
    • O
      разберитесь с "парадоксом близнецов" и поймете
      Ответить
      • L
        нету парадокса близнецов, Ибо они основаны на ложных предпосылках.
        Ответить
      • Hi_Ask
        Типа, один ускорился, а значит ИСО неравноправны?
        Но, где в канонической теории ускорение?
        Или ИСО сама помнит, что когда-то укорялась и в формуле нет нужды?
        Это больше похоже на религию... не находите?
        У Логунова, кстати, аккуратнее изложено... Но кто такой Логунов? =))
        Ответить
        • O
          Пуанкаре вроде бы опубликовал свои работы чуть позже Эйнштейна
          Ответить
  • N
    26 сен 14
    Как можно измерить то, чего нет? Можно измерять количество колебаний, но это не время.
    Не существует ДАТЧИКОВ времени! По крайней мере пока.
    Ответить
    • Hyperboloid
      В заголовке Вашего поста написано: nappel сегодня, 08:18
      А сейчас 8:48
      Что это?
      Ответить
      • N
        Ничто? Часы ничего не измеряют, т.к. в них нет датчика.
        Часы — это СЧЕТЧИК колебаний маятника или кварцевой пластины или возбужденных атомов чего-то.
        Возможно время реально и существует, но пока ИЗМЕРИТЬ его не удалось никому.
        Теория о замедлении ВРЕМЕНИ на самом деле — теория о замедлении происходящих процессов. Это не одно и то же.
        Ответить
        • Hyperboloid
          В палате мер и весов лежит эталон метра — в нем нет датчика длины.
          Значит, по-вашему, пространство тоже не существует :)
          Ответить
  • V
    26 сен 14
    они нифига не замедление времени измерили, а влияние так называемой "темной материи" на объекты движущиеся с большой скоростью. грубо говоря они силу трения материи о механизм часов замерили, которое привело к замедлению работы механизма часов )
    Ответить
  • Sibalice
    26 сен 14
    полная чушь написана. Можно говорить с огромной натяжкой о изменении энтропии вещества но время то тут при чем? И точное научное определение времени — в студию! А поскольку такового нет, то нечего и мозги засирать.
    Ответить
  • A
    25 сен 14
    Хватит людей обманывать.
    Ответить
Сделано с NoNaMe