Свергнуть Путина

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Dont_Knowler
    19 сен 14
    Не стоит переоценивать роль личности в истории. Уверен, что она сама, эта личность, ничего не решает.

    Жирику вот, умнейшему мужику, приказали стать клоуном, и он стал. Офицер приказы не обсуждает.
    Ответить
    • doctorq
      > Уверен, что она сама, эта личность, ничего не решает.

      Рашать, может и решает, только решения в жизни не осуществляются без массовой их поддержки.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Ну лично я другого мнения. Мне больше кажется, что "решателям" на мнение народа достаточно параллельно — если им кажется, что поддержки недостаточно, они её симулируют и/или организуют. Их отношение к народу хорошо описывается фразой "По просьбам трудящихся цены на проезд повышаются" — это крайняя степень неуважения и пренебрежения, и уверенность, что пипл всё схавает — даже логичностью объяснения можно не заморачиваться.

        Не помню, чтобы народ просил разваливать СССР, или там войска в Афган вводить, или там долги СССР прощать... В общем, не помню, чтобы народ вообще играл какую-то роль в каком-либо важном решении. Одно только по-моему не удалось реализовать действительно по воле народа — сухой закон горбачёвский — вот он реально столкнулся с народным противодействием. Когда народ действительно говорит своё веское слово — власти молчат.
        Ответить
        • doctorq
          Народ выходит на политическую сцену и исполняет свою историческую роль (по крайней мере в России) только в случае смертельной опасности. Например, невозможно объяснить победу в ВОВ только "симуляцией и/или организацией" народных масс государством.
          Ответить
          • Dont_Knowler
            То, что говорите Вы, ничуть не противоречит тому, что говорю я, а лишь дополняет. Вы говорите, что когда припрёт — народ всё-таки чего-то делает, а я говорю, что пока не припёрло, народ даёт себе на голову гадить. И то и то верно. И меня не устраивает именно последнее.

            Если бы наш народ себя уважал, он бы заставил и правителей себя уважать. А так он всё безмолвствует и безмолвствует. И правители вместе с поставившими их олигархами просто наглеют. Нефть дорожает — бензин дорожает, нефть дешевеет — бензин тоже дорожает, и так со всем. А народ терпит. Получается, что из всех относящихся к качеству жизни вещей его лишь одно беспокоит — чтобы пить не запретили. А там хоть без здравоохранения его оставь, хоть без пенсий, хоть весь бюджет укради, хоть все ископаемые разворуй, хоть сделай так, что он будет на своей земле в меньшинстве оставаться и тихо вымирать, замещаясь другими народами — все эти вещи народ, очевидно, не воспринимает за непосредственную угрозу, и продолжает терпеть. Мне такой подход представляется унизительным и рабским.

            Даже если разобрать ВОВ, про которую Вы заговорили: на деле получилось как: правительство выдаивало последние соки из народа, держало весь народ в бедности и убогости, но строило танки и собирало армию под песни про "малой кровью и на чужой территории". А когда реально дошло до дела, правительство слило, воевать получилось только большой кровью и на своей территории, супостат практически всю эту правительственную армию очень быстро взял в плен да уничтожил, и дошёл аж до Москвы. Тогда действительно народ проснулся, поднялся, и смёл супостата. А после войны опять расслабился и продолжил жизнь, качество которой я лично считаю унизительной для великого народа, хозяина богатейшей страны мира.

            С Наполеоном похоже вышло. И я Вам скажу, что это не подход народа к своему правительству. В конце концов, это не народ для правительства, а правительство для народа. Народ должен научиться:

            а) требовать от правительства качественного им управления, чтобы ему была обеспечена достойная жизнь, на которую он может рассчитывать исходя из своей способности трудиться и исходя из богатств страны;

            б) менять правителей, которые ему этого не обеспечивают.

            А безмолвствование народа придёт только к тому, что его без загоняния в ситуации, каждая из которых является критической для выживания, просто плавно, но быстро, вытеснят с исторической арены и уничтожат. Как кипятят лягушку: если лягушку посадить в кастрюлю и плавно нагревать, она сварится и не выскачет, потому что не заметит перегрева.
            Ответить
    • Sebeck
      А может стоит внимательнее изучить саму историю? Там полно примеров гибели государств и империй, именно благодаря бездарному руководству. Да и далеко ходить не надо — наша при Горбачеве и Ельцине (но пережили), и ближайший сосед Украина (вряд ли переживет).
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Ну да. "Возвышение или упадок государств почти всегда зависят от смелости ума их правителей." (с) Наполеон Бонапарт

        Он сам был великой личностью и всех мерял по себе. Но разве это наш случай? Руководство страной в данном случае осуществляется имхо не одной конкретной личностью, а группой остающихся в тени иерархов, которые и выдвигают на посты первых лиц государства. Помнится, с нынешним президентом народ впервые познакомился за несолидно малое время до его первого избрания, и тут же поверил ему и назначил главным ;-) Уверен, если бы я захотел стать президентом, у меня бы этот номер почему-то не прошёл бы ;-)
        Ответить
        • Sebeck
          А вот тут вы ошибаетесь, в России исторически все решали именно личности, а не остающихся в тени (или не совсем в тени, как в Случае Сталина) иерархов. А там уж как повезет, с Хрущевым и Горбачевым не повезло.

          На минуточку представим хохлосценарий — майдан и Березовский на месте Путина ;) О последствиях догадываетесь?
          Ответить
          • R
            Sebeck 19 сен 14
            Лучше бы решал народ.
            Ответить
          • Dont_Knowler
            Я про текущую ситуацию, а Вы мне про Сталина... То, что Вы пишете,может даже и правильно, но неприменимо к ситуации. Так же как и Ваши предложения чего-то там представить — Вы же согласитесь, что история не терпит сослагательного наклонения.
            Ответить
            • Sebeck
              Мы разговариваем об истории, если не ошибаюсь, так чем вам Сталин не угодил, как историческая фигура? Или Бонапарт ближе? Ну ладно, не нравится Сталин приведу другой пример — Рузвельт, который вопреки конституции был избран на третий срок, в связи с военным временем и тяжелой ситуацией в стране. Хотя, какая вроде бы разница, если от личности ничего не зависит?

              История не терпит, но прогнозировать можно. Вот взять хотя бы украинских баранов, которые соревнуются на звание лучшего шашлыка в стаде, борясь за власть олигархата. Им и невдомек, что их просто используют как орудие в клановой борьбе, отсюда и все майданы. В результате выбран президентом выбран олигарх, да и остальное ворье только усилило свою власть. Что будет со страной при этом предсказать не сложно.
              Ответить
              • Dont_Knowler
                Залогом стабильной спокойной и довольной жизни народа является система, которая, единожды налаженная, уже не зависит или почти не зависит от имени правящего на данный момент индивида. Иначе получается, что жизнь и смерть людей зависит от тараканов в голове одной личности, что слишком рискованно. Я понимаю Вашу мысль, но считаю, что делать народ заложником воли одного человека недопустимо. Мало ли что. Купят, или сбрендит. И сейчас у нас не этот случай, хотя не могу сказать, чтобы я был сильно этому рад.

                И я думаю, что Вы прекрасно поняли меня, когда я сказал, что текущая ситуация отличается от ситуации с Бонапартом/ Сталиным / да и Рузвельтом наверное, хотя про Рузвельта я менее подкован. Я убеждён, что Путин стал и остаётся президентом не потому, что он лично весь такой уникальный, а потому, что он представляет волю посадивших его на должность и удерживающих там людей. Весьма ограниченного круга людей. Которые и принимают решения. При этом против личности Путина я сам ничего не имею, но считаю, что его смена без изменения реального политико-экономического строя ничего не даст. Ни хорошего, ни дурного. Ну максимум позволит канализировать протестные настроения.
                Ответить
  • admin2838
    19 сен 14
    Свергать Путина нельзя, на него можно все списать. Вон штаты спокойно списали и Саддам Хуссейн был казнен через повешение.
    Ответить
  • doctorq
    19 сен 14
    Путин осмелился бросить перчатку в лицо Западу. Естественно, ему этого не простят и так, чтобы никому не повадно было. Милошевич, Хусейн, Каддафи, Путин. Это западная свободная демократия, детка.
    Ответить
    • H
      у зэков при побеге есть такое понятие — "консерва". Это попутчик, которого в дороге освежуют и употребят. Консерва, конечно, не догадывается что она консерва.

      Сдается мне, что и у Кремля такие консервы давно запасены, возможно и на добровольной основе, в обмен на какие-то нынешние коврижки, типа депутатства или сенаторства или еще чего.

      Вот эти консервы в случае недовольства сольют и все мало-мало утихомирится.
      Ответить
    • hotweb
      doctorq 19 сен 14
      Чего это только "великий" народ Окраины своих карликов никак не передавил? Или все таки опять у вас карлики и бюрократическая система победила? Вот ПАрашенко поехал в омеригу просить денег не на поддержку экономики и подготовку к зиме, а на оружие и армию. Жители Украины президенту Украины на фиг выходит не нужны. Поздравляю с избранием некоррумпированного, честного и болеющего за свою страну.)))
      Ответить
    • Sebeck
      doctorq 19 сен 14
      Маховик маховиком, а вам стоит о другом побеспокоиться

      Год, два говоришь? Ну на ползимы наворовали, а дальше?
      Ответить
    • S
      Аляску слабо вернуть? Дуэлянт хренов.
      Ответить
      • te_leoperator
        Крым вернуть слабо, хохлодрочер хренов?
        Ответить
  • Etacom
    19 сен 14
    Заигрались, по моему...

    Не могут уже просчитать последствий.
    Ответить
  • Sebeck
    19 сен 14
    Ответить
    • 0stoper0
      Sebeck 19 сен 14
      великолепно )
      Ответить
      • R
        Отлично,так держать))))
        Ответить
        • _boriman
          если тебя это на столько возбуждает, я сфоткаюсь также для тебя
          Ответить
  • K
    19 сен 14
    С перепугу дрищут дальше чем видят...
    Ответить
  • super-mahatma
    19 сен 14
    Дочитал до того как Чубайс против пукина заговор готовит
    Ответить
    • 0stoper0
      и все ? кончил ? ))
      Ответить
      • grayplus
        а у тебя, я посмотрю, все каменты сводятся к тому, чтобы кончить. не устал рукоблудствовать?
        Ответить
  • vss_vintorez
    19 сен 14
    Только хуже сделают. Россия не Хохляндия.
    Ответить
  • vfktd
    19 сен 14
    Ах вона оно чего — а чё санкции против путина не применяют .

    А может его выкрасть как президента Гибралтара и в пиндоской тюрьме держать .
    Ответить
  • psyco_holic
    19 сен 14
    меньше слов..
    Ответить
    • _boriman
      хозяеином в стране должен быть народ.
      Ответить
full image