Сборище тупых идиотов.
Во главе с медведом.
Это было ясно с самого начала.
Тем более — далеко не все "энергосберегайки" безопасны.
В разрядных, самого дешевого типа (но которые все равно на порядки дороже ламп накаливания) — используются пары ртути, причем в высокой концентрации.
Повредить новую лампу обычному юзверю очень легко, с непривычки закрутив её в люстру — держа руками за стеклянную "змейку".
Да и сама герметичность дешевых "китаек" (а так-же поделий отечественного производства) — не высока.
Кроме того, все энергосберегающие лампы крайне чувствительны к качеству тока в сети, за счет электронных компонентов.
Которые с радостью и перегорают, прослужив от силы год (а то и месяц)
Вот вам и вся экономия.
ЗЫ: Покупать имеет смысл только качественные светодиодные "лампы".
Или газоразрядные высоко класса, прикрытые защитной колбой из матового фильтра (в том числе защищающего от излишков ультрафиолета)
Ах да, еще один "прикол", газоразрядники, особо дешевые — отчаянно "фонят" ультрафиолетом, сажая ваше зрение.
И не верьте в байки "там стекло, оно ультрафиолет не пропускает".
Стекло лишь полупрозрачно для ультрафиолетового излучения и толщина стекла, например в очках или в той-же лампе — задержат 3-7%, не более.
Лучше бы обязали коммунальные службы ставить терморегуляторы на радиаторы отопления. И теплоизоляцию пром зданий улучшили.
Продолжают топить, когда на улице уже +20°. Вот где можно миллиарды киловатт энергии экономить
Отмена запрета на лампы накаливания — инициатива представителей фракции «Справедливая Россия», не согласованная с комитетом Госдумы по энергетике, заявил первый зампредседателя комитета Юрий Липатов.
16.09.2014, 12:50
Липатов напомнил, что авторы инициативы ссылаются на то, что «слабо решается вопрос с инфраструктурным оборудованием, большие потери в сетях». «Это безграмотная постановка вопроса. При чём здесь потери в сетях? Потери в сетях разного класса напряжения решаются разным классом оборудования», — напомнил депутат.
Оригинал статьи: russian.rt.com
Итого, справедливоросы вносят закон о лампах накаливания в госдуму. Далее справедливороссы под маской экспертов нахваливают сами себя. Вопрос — у них с головой всё в порядке?
Вобщем смысл в том — народ переходит на энергосберегающие лампы и в итоге платит меньше а потери от строго оборудования огромные и в итоге прибыль не покрывает производство ! И они типа "добрые" говорят переходите на лампы накаливания ! Нет чтоб барыг спекулянтов за яйца прижать (то бишь получается самих себя) ! За бугром заказал светодиодные лампы 9-12-15 Вт по 80 руб. а в магазине 12Вт стоит 618руб. и 15Вт — 810руб. !!!
Гугл в помощь.
LED-Birne — E27 — 15 Watt — Warm Weiß — 1000 Lumen EUR 24,99
Светодиодная лампочка классической формы мощность 15 ватт, стоит в Германии 25 евро.
Богатые стараются не ставить энергосберегайки: плохой спектр и содержание ртутных паров в горячей лампе, что вреднее разбитого градусника. Светодиоды тоже с искажённым спектром.
Из лампочек накаливания ставить только галогеновые и только на 12 Вольт.
Низковольтовые лампы 12 В имеют толстую нить накаливания и поэтому выдерживают относительно большую мощность в сравнении с лампами на 220 В, поэтому их нить раскаляется сильнее и спектр смещён в сторону белого света, в то время лампы 220 В из-за низкой перегрузочной способности недогретые, светят желтым светом.
Ещё один плюс от 12 В — они питаются от трансформатора или инвертора, который ограничивает пусковой ток лампы 10-ти кратный, из-за которого они горят.
Применение низковольтных ламп позволяет уменьшить их мощность из-за большего КПД.
Ну и конечно связка лампа + блок питания дороже. )
А не задумывались Вы,почему лампы 220 В больше по размеру, чем лампы 12 В? Это, наверное, потому что у них нить холодней? Просто низковольтные лампы меньше по размеру, поэтому их можно вставлять во всякие модные точечные светильники. Низковольтные сети и приборы имеют КПД значительно меньший, чем высоковольтные. Как Вы думаете, почему в своё время отказались от использования 127В и перешли на 220В? Потому что потери меньше. В промышленности используют оборудование и с более высоким напряжением. В быту это просто небезопасно. Если бы было по-другому, все заводы бы работали от 12В. Вам следует физику подучить. На всякий случай Вам напомню, что на 220В тоже бывают галогенные лампы, причем мощностью до 1000 Вт. Вы лампочку на 12В мощностью 1000Вт видели где-нибудь?
Вы путаете потери передачи энергии и КПД потребителя, здесь лампы.
Да, при большем напряжении меньше ток и меньше потерь.
Низковольтовая лампа имеет более толстую спираль и допускает больший нагрев при допустимом сроке эксплуатации, за счет чего имеет более высокий КПД и белый спектр свечения.
Отсылаю Вас к началу моего предыдущего комментария. Прочтите еще раз. Вы сами себе противоречите. Чем выше нагрев спирали, тем срок службы лампы меньше! А спектр здесь вообще не при чём. Вы сравниваете обычную лампу на 220В и галогенную на 12В. Это всё равно, что сравнивать кислое с холодным. Сравните с галогенной лампой на 220В и с удивлением обнаружите, что у них спектр приблизительно одинаковый. И потери при передаче энергии и КПД потребителя я не путаю. Бытовая сеть на дальние расстояния не передается. КПД потребителей (в том числе и ламп) на 220В выше, чем КПД потребителей на 12В. В противном случае Вы бы дома в розетке имели 12В, а не 220В. Или еще пример: батарея в автомобиле Тесла имеет напряжение 375В, а не 12В. Угадайте почему?
Дружище, Я не собираюсь втыкать 12 В лампу в 220!
В данном случае рассматривается сравнение: просто лампа 220 В и лампа 12в с трансформатором.
При одинаковой мощности потребления лампа 12В будет светить ярче и иметь более белый спектр, хотя, если постараться, можно древнюю лампочку с желтым светом.
Дружище, вы понимаете, что осветить допустим кухню можно одной лампой 100Вт 220В? А чтобы сделать это при помощи лампочек 12В, их надо понатыкать с десяток. Суммарная мощность этих ламп будет гораздо выше, чем у одной лампы 220В. А это значит, чтобы осветить одну и ту же площадь при помощи 12В вам понадобится больше мощности, а КПД будет меньше. Если, конечно, не жить в коробке из под холодильника, тогда хватит одной лампочки на 12В.
Все смешалось в доме Обломовых...
Если Вас устраивает по мощности лампа 220V 100W, то установив лампу 12V 100W с трансформатором, Вы точно не окажетесь с сумерках.
Но установив 10 шт по 10W 12V c трансформатором или c трансформаторами Вы решите проблему точечного освещения и отсутствия тени в нужном месте.
Я смотрю с литературой у Вас также хорошо как с физикой: "Всё смешалось в доме ОБЛОНСКИХ". Ну и на прощанье: если Вы поставите 10 лампочек по 10Вт, то у Вас будет темно как в погребе, если, конечно, это не коробка от холодильника.
"Один пример: если в обычном доме люди поставят много светодиодных ламп, то они дают такие искажения в
сети, что все трансформаторы вокруг этого дома не выдерживают."
Просветите сущеглупого, это каким же образом?
Про трансформаторы конечно,смешно сказано,но от огромного количества параллельно включенных светодиодных драйверов вполне может появиться паразитные электромагнитные импульсы и наводки.Но это теоретически,а как дело обстоит на практике,я не в курсе.
Не только светодиодных, практически все экономки(и светодиодные, и вакуумные, и даже электронные трансформаторы для галогенок!) имеют одинаковые входные цепи приводящие к проблеме.
Это конечно немного гипертрофировано, но такое имеет место быть в случае с дешевыми лампами! Есть такое понятие как коэффициент мощности, он главным образом характеризует нелинейный характер нагрузки. Идеальная нагрузка имеет Км = 1 и не искажает форму напряжения в сети. Вот как раз "экономные" лампочки в которых применяют классическую схему выпрямитель-конденсатор имеют фиговый Км равный примерно 0.65, они способны исказить форму напряжения в сети и дать трансформаторам нелинейную нагрузку — в пределах одного полупериода ток нагрузки меняется в зависимости от мгновенного напряжения, это при значительной нагрузке даёт искажение формы напряжения и тока в сети что приводит к тому что трансформаторы вынуждены работать на гармониках — трансформировать ток не на 50Гц а на 100Гц, 150Гц, 200Гц и т.д. чем сильнее искажения тем выше составляющие на гармонических частотах, а на них трансформатор не рассчитан в железе трансформатора на этих частотах возникают потери.
Эту проблему решает простой подход — использование корректора коэффициента мощности в нагрузке, но это по понятным причинам удорожает лампочки.
В европе существует норма — нагрузка мощнее 300Вт должна иметь корректор коэффициента мощности и это является обязательным. Лампочки формально не попадают под это требование, но при массовом использовании лампочек в доме эта мощность может набраться запросто, особенно если не будет больше в сети "выравнивающей нагрузки" доля неправильной нагрузки может сильно вырасти и это станет реальной проблемой для всех.
Впрочем, есть альтернатива — переход на постоянный ток и отказ от нагрузок и трансформаторов для которых имеет большое значение форма напряжения в сети.
Похоже тенденция, очень много идиотских законов, принятых несколько лет назад отменяются.... уже не первый случай.... осталось полицию в милицию переименовать :-)
Лет пятнадцать назад видел карикатуру, в которой паровоз под лозунгом: "Наш паровоз — вперед лети!" постоянно носится по рельсовому кольцу. Очень похоже на инициативы российской власти по развитию России.
Комментарии
Во главе с медведом.
Это было ясно с самого начала.
Тем более — далеко не все "энергосберегайки" безопасны.
В разрядных, самого дешевого типа (но которые все равно на порядки дороже ламп накаливания) — используются пары ртути, причем в высокой концентрации.
Повредить новую лампу обычному юзверю очень легко, с непривычки закрутив её в люстру — держа руками за стеклянную "змейку".
Да и сама герметичность дешевых "китаек" (а так-же поделий отечественного производства) — не высока.
Кроме того, все энергосберегающие лампы крайне чувствительны к качеству тока в сети, за счет электронных компонентов.
Которые с радостью и перегорают, прослужив от силы год (а то и месяц)
Вот вам и вся экономия.
Или газоразрядные высоко класса, прикрытые защитной колбой из матового фильтра (в том числе защищающего от излишков ультрафиолета)
Ах да, еще один "прикол", газоразрядники, особо дешевые — отчаянно "фонят" ультрафиолетом, сажая ваше зрение.
И не верьте в байки "там стекло, оно ультрафиолет не пропускает".
Стекло лишь полупрозрачно для ультрафиолетового излучения и толщина стекла, например в очках или в той-же лампе — задержат 3-7%, не более.
Продолжают топить, когда на улице уже +20°. Вот где можно миллиарды киловатт энергии экономить
16.09.2014, 12:50
Липатов напомнил, что авторы инициативы ссылаются на то, что «слабо решается вопрос с инфраструктурным оборудованием, большие потери в сетях». «Это безграмотная постановка вопроса. При чём здесь потери в сетях? Потери в сетях разного класса напряжения решаются разным классом оборудования», — напомнил депутат.
Оригинал статьи: russian.rt.com
ru.wikipedia.org
LED-Birne — E27 — 15 Watt — Warm Weiß — 1000 Lumen EUR 24,99
Светодиодная лампочка классической формы мощность 15 ватт, стоит в Германии 25 евро.
Из лампочек накаливания ставить только галогеновые и только на 12 Вольт.
Низковольтовые лампы 12 В имеют толстую нить накаливания и поэтому выдерживают относительно большую мощность в сравнении с лампами на 220 В, поэтому их нить раскаляется сильнее и спектр смещён в сторону белого света, в то время лампы 220 В из-за низкой перегрузочной способности недогретые, светят желтым светом.
Ещё один плюс от 12 В — они питаются от трансформатора или инвертора, который ограничивает пусковой ток лампы 10-ти кратный, из-за которого они горят.
Применение низковольтных ламп позволяет уменьшить их мощность из-за большего КПД.
Ну и конечно связка лампа + блок питания дороже. )
Да, при большем напряжении меньше ток и меньше потерь.
Низковольтовая лампа имеет более толстую спираль и допускает больший нагрев при допустимом сроке эксплуатации, за счет чего имеет более высокий КПД и белый спектр свечения.
В данном случае рассматривается сравнение: просто лампа 220 В и лампа 12в с трансформатором.
При одинаковой мощности потребления лампа 12В будет светить ярче и иметь более белый спектр, хотя, если постараться, можно древнюю лампочку с желтым светом.
Если Вас устраивает по мощности лампа 220V 100W, то установив лампу 12V 100W с трансформатором, Вы точно не окажетесь с сумерках.
Но установив 10 шт по 10W 12V c трансформатором или c трансформаторами Вы решите проблему точечного освещения и отсутствия тени в нужном месте.
Думаю у Вас в квартире завелась черная дыра! )
сети, что все трансформаторы вокруг этого дома не выдерживают."
Просветите сущеглупого, это каким же образом?
Эту проблему решает простой подход — использование корректора коэффициента мощности в нагрузке, но это по понятным причинам удорожает лампочки.
В европе существует норма — нагрузка мощнее 300Вт должна иметь корректор коэффициента мощности и это является обязательным. Лампочки формально не попадают под это требование, но при массовом использовании лампочек в доме эта мощность может набраться запросто, особенно если не будет больше в сети "выравнивающей нагрузки" доля неправильной нагрузки может сильно вырасти и это станет реальной проблемой для всех.
Впрочем, есть альтернатива — переход на постоянный ток и отказ от нагрузок и трансформаторов для которых имеет большое значение форма напряжения в сети.