Его страна теперь — Италия! И клал она на Россию и Украину! Теперь сидит и подтявкивает на безопасном расстоянии! Только не знает он, что при желании можно и там человека достать!
Любезный Йура. Давно мечтаю увидеть этот "секретный протокол", но увы... Все обличители "сталинского тоталитаризьма" в один голос утверждают, что протокол настолько секретный, что никто не знает, где он находится. Зато (что забавно) точно знают содержание оного. И предлагают поверить им на слово, поскольку предоставить сам мифический протокол не в силах, ибо он настолько секретный... (далее по кругу). Такая вот оказия. Как Вы полагаете, милейший Йура, ежели этих "борцов с коммунизьмом-тоталитаризьмом" отправить по бесплатным путёвкам в санатории Воркуты и Магадана, сие поспособствует решению проблемы?
полностью согласен!
И еще подобные любители почему-то забывают (или совсем не знают) о Мюнхенском сговоре — когда еще более — менее сильная Европа могла остановить Гитлера, но решила слить Чехию... Вот уж наверное в Лондоне логти кусали, когда на них первые ФАУ посыпались...
Не фотошоп. Ссылку не дам (как Вы себе вообще представляете ссылку на микрофильм? :)), но можете сделать запрос в политархив министерства иностранных дел ФРГ по следующему файлу: Geheimes Zusatzprotokoll: Politisches Archiv des Auswärtigen Amtes, f 19/182-183.
Или ознакомиться в любой крупной библиотеке страны с печатной копией.
А бумажный вариант не сохранился, да. Но логика событий того времени подсказывает, что такой протокол действительно был. Что, на мой взгляд, однако, вовсе не означает чего-то осудительного — если учитывать упомянутую логику событий. Если кому и нужно стыдиться, то не СССР, а Великобритании, Франции, США и ряду других стран, вынудивших своими (без)действиями Советский Союз на пакт с Германией.
Ну... в том числе и Франция, если смотреть на ситуацию во всей её полноте. СССР вынужден был ускоренными темпами вооружаться, потому что иначе он исчез бы с политических карт — мир готовился к войне, она была неизбежна, и нам нужно было встретить её во всеоружии. Слабых бьют — говорил Сталин. И был прав.
А на войну и на еду одновременно средств не хватало. Приходилось выбирать. Вы бы что на месте советского правительства выбрали — выжить, голодая, или умереть сытым?
никто не собирался нападать на ссср(гитлер отдельная песня)
точно также как сейчас никто не собирается нападать на РФ
— люди просто живут и работают — никто не хочет воевать —
кроме РФ — в РФ слабая экономика толпы нищих голодных людей
им война просто необходимо
Вы тут писали — что живёте за границей — так неужели вы
не заметили — что они абсолютно индифферентно относятся
к войне (тоже самое могу сказать про штаты)
Агрессором — является РФ — и все последние события
однозначно указывают на неё — тоже самое было
перед 1941 — народ знал что будет война — не потому
что газеты врали про готовых к войне буржуев —
а потому что видели как ним относится коммунистическая
шобла — и предполагали — что только ими она не
ограничится — а полезет дальше на весь мир
Давайте, всё же, будем отталкиваться не от того, что МОГЛО БЫТЬ, а от того, что БЫЛО, хорошо? А было так, что полезли не мы, а на нас. :)
Что касается индифферентного отношения Европы и США к войне... Обычные люди всегда индифферентны к таким вещам, пока они их не касаются лично. А на уровне правительств... Давайте вместе посчитаем, в скольких войнах за постсоветское время участвовали США и Россия. В чью "пользу" счёт? ;)
Агрессор — это не тот, кого боятся, что вот-вот нападёт. Агрессор — тот, кто нападает. Если же Вы имеете ввиду конкретно Украину, то, на мой взгляд, Россию, конечно, можно найти в чём обвинять, но на фоне Европы и США её провинности — детские шалости. Я считаю, что львиная доля вины за то, что сейчас творится на земле, где я вырос, лежит на США — при молчаливом (а иногда и не очень) согласии Европы.
Разумеется, это лично моё мнение, и на его абсолютную истинность я не претендую. Но вот так уж сложилось, что оно у меня именно такое.
США сильная — развитая — цивилизованная страна —
она сумела построить своё государство — на основе свободы — - равенства — дружбы всех народов — и это не пустые
слова (как в ссср) — это действительно так — тут
действуют заканы — здесь полицейский — не мусор —
а дейсвительно защитник — и их тут уважают за реальные
дела
Вот когда Россия сможет подобное или даже лучшее
сделать у себя дома — то тогда у неё появится право
диктовать свои взгляды всему миру — а пока она
жалкое ничтожество — неспособное даже по честному
сознаться в своей агрессии против Украины
Вы знаете, я не адвокат Путина, и мне прекрасно известны недостатки как нынешней России, так и бывшего СССР. Беда в том, что за полтора десятка лет, которые я прожил за рубежом, я успел познакомиться и с тем, как обстоит дело в других странах. И оказалось, что обстоит оно хреново. То, что США делают у себя дома, они, к сожалению, зачастую делают за счёт других стран. Да и дома-то в последнее время всё хуже получается, насколько я могу отсюда, из Европы, судить.
Не думайте, что я какой-то упоротый товарищ, который, сидя в Германии и пользуясь её благами, в то же время пытается очернить западный мир. И не рекоммендуйте мне, пожалуйста, возвращаться обратно в Россию или на Украину, раз они мне так нравятся. Я критикую не потому, что мне это доставляет удовольствие, а потому что меня огорчает то, что я вижу, и я хочу, чтобы стало лучше — и в России, и в Европе, и в США.
То что сейчас выделывает РФ по отношению к
Украине — самое тяжкое зло которое происходит и
даже происходило в мире
Колония подняла руку на государство из которого она
состоялась — Киевская Русь
Остаётся только надеятся на Гоголевского Тараса —
"Я тебя породил — я тебя и прихлопну"
"США сильная — развитая — цивилизованная страна —
она сумела построить своё государство — на основе свободы — — равенства — дружбы всех народов"
Индейцы с Вами согласны и чернокожие тоже. Аминь.
Забавная картинка. Хотелось бы уточнить: у дипломатов в порядке вещей подписывать договора на иностранном языке, используя в подписи иностранный же шрифт? Т.е буде то договор с Китаем или Японией, Молотов запросто подписал бы договор написанный иероглифами, причём свои имя и фамилию тоже бы рисовал иероглифами? Мне действительно интересно...
И на этом варианте Риббентропп старательно выводил свою должность и фамилию на кириллице? А можно на этот вариант взглянуть? Жутко интересно. И таки да, вопрос об иероглифах остаётся открытым...
А картинка, как я уже упоминал, может, и забавная, но это — копия, сделанная с микрофильма, хранящегося в архиве министерства инодел ФРГ. На этой плёнке содержится также целый ряд других документов, чья подлинность не оспаривается никем. Поэтому подделать всё это теоретически, наверное, было и возможно, но очень сложно. :)
И ещё раз повторюсь: почему многих так смущает этот документ, что они в упор не хотят признавать возможность его существования? В чём крамола-то? Ну да, с точки зрения чистого гуманизма, штука сомнительная. Только ведь... с волками жить, как говорится. С волками жить... :)
Любезный paca2s (pax vobiscum!), Вам самому не смешно сие выкладывать? В Москве не нашлось приличной печатной машинки для суперсекретного договора? И пропустив букву в слове решили не заморачиваться с перепечаткой: дописали от руки, типа и так сойдёт? А бедолага Риббентропп смело подписал документ, напечатанный на непонятном языке корявым шрифтом с исправлениями от руки. Причём подпись на кириллице таки не осилил. Лично мне было бы стыдно выкладывать подобную халтуру на всеобщее обозрение...
Вы знаете, именно погрешности заставляют меня верить в то, что, возможно, это не фальшивка. Думаю, в фальшивке всё оказалось бы на своих местах. :). А выкладывать мне не стыдно, потому что для того, чтобы иметь возможность сформировать представление о чём бы то ни было, всегда полезно иметь максимально возможное количество вариантов информации. То, что я тут понапостил, надёргано мной, конечно, из первых, подвернувшихся под руку источников, но дело в том, что сам я видел копии этих документов в библиотеке города Магдебурга (попросил, заполнил бумажки и получил для ознакомления), а там была пометка: копия с микрофильма, хранящегося в архиве министерства иностранных дел. Поэтому если кто не удовлетворится тем, что привёл я, может пойти по моему пути.
Если же Вы считаете, что и в министерстве хранится подделка, то это Ваше право. Возможно даже, так оно и есть на самом деле. Но я склонен считать, что протокол был. И это тоже моё право, согласны? Тем более, что я не настаиваю, что моё мнение должны разделять все. Главное, чтобы Вы поняли, что я не пропагандой занимаюсь, а хочу разобраться сам, что и как.
"Твою" Россию ты уничтожаешь сама своим гнилым языком! Вместо того, чтобы читать на ночь Солженицына с его грязным враньем, лучше бы почитала Шаламова.
Воспитанная в духе "укров" — ты скоро начнешь говорить, что это Сталин устраивал фабрики по производству мыла из людей, а Ленин — первым начал набивать матрасы из волос дворян, а ветераны Советской Красной армии — насиловали все что шевелится на оккупированной ими территории, и тащили вплоть до горшков — вагонами и жд составами....
Это как раз в русле твоих суждений.
Раз уж даже дед твой не смог защитить себя от тебя — мозги твои засраны "Огоньком"
Гадить? Стукачи любят притворяться патриотами! Они прекрасно понимают, что они негодяи и подлецы. Им ничего не остается, как лгать, изворачиваться и обливать других людей грязью. Застенчивостью они не страдают!
Там фашистско-хрущёвский лохотрон реставраторов капитализма идущий от фултоновской речи Черчиля... когда люди ждали спасения от рабского гнёта, хрущ объявил "мирное сосуществование"...
Как и в прошлом веке когда европа создала Гитлера для похода на СССР, в наше время создала фашистскую Украину для похода на Россию. И потом прикрывает своё гнилое и подлое поведение якобы тиранами и якобы плохими поступками плохого СССР. СССР просто защищался, как дипломатически так и воеенно в итоге. А европейские мрази всё это затеяли и потом свалили на здоровую голову. Типичный англосаксонский подход. Так пиндосия по всему миру поступает, и поступала, и будет поступать до елоустонского сюрприза
благодаря ссср гитлер захватил всю Европу — а после это решил прихватить
своих бывших партнёров — если бы не героизм простого народа из бывшей России
— то прихватил бы
с начала второй мировой войны и до самого пакта СССР устал просить Англию о заключении военного союза против Гитлера чтоб остановить его в зародыше, но Англии и остальным было выгодно не валить Гитлера а направить его на СССР. Ну просчитались немножно, благодаря советской дипломатии у СССР появилась небольшая отсрочка. А то что за счет Европы, так это их вина, они хотели как всегда чужими руками с советами справиться, ну и получили и войну и позор как сказал Черчиль
так ссср сама собиралась воевать с Европой — огромные танковые девизии были
собраны у границы — рассчитанные на наступление — они к сожелению не могли защитить
от нашествия — и поэтому достались врагу — мало того что на него вся оккупированная
Европа строгала танки — так ещё и эти — кремлёвские уроды обделались по полной
А на счёт Англии — думаете они настолько тупые — что не догадывались
куда эти танки намылились
как и сейчас — вдоль всей границы с Европой, особенно на границе с Германией стоят огромные армады Российских танков и туго соображают — где это между Россией и Геманией Польша?
а Вы таки даже не удосужились почитать историю (Надя)!
Возьмите любой учебник и прочитайте о протоколе (реально-существующем и документально-подтвержденным!!!) между Лондоном и Чехией. Кстати параллельно с ним заключен и пакт о ненападении между Берлином, Лондоном и Прагой. При этом королевская Чехия отвергла все договора с СССР, но увы — добрые дяди из Парижа и Лондона ее и всю Европу *** под Гитлера!
Как и всегда "юродивый" показывает свою полную безграмотность — ни какого "Пакта" между СССР и Германией не было. Заключен был "Договор" о ненападении между Германией и Советским Союзом— межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза. Со стороны СССР договор был подписан Председателем Совета Народных Комиссаров СССР, наркомом по иностранным делам В. М. Молотовым, со стороны Германии — министром иностранных дел И. фон Риббентропом. Подобные Договора имели и другие страны тогдашней Европы. Стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны. Участники соглашения также отказывались от участия в группировке держав, «прямо или косвенно направленной против другой стороны». Предусматривался взаимный обмен информацией о вопросах, затрагивающих интересы сторон. Что в этом не нравится? Почему другим такие Договора можно, а СССР нельзя?
Современная Европа подписала же совсем недавно с фашистским режимом киева еще и не такие Договора...
Комментарии
Давно эти штампы поднадоели. Может стоит эти вещи убирать с главных страниц?
И еще подобные любители почему-то забывают (или совсем не знают) о Мюнхенском сговоре — когда еще более — менее сильная Европа могла остановить Гитлера, но решила слить Чехию... Вот уж наверное в Лондоне логти кусали, когда на них первые ФАУ посыпались...
Ссылку на микрофильм.
Или ознакомиться в любой крупной библиотеке страны с печатной копией.
тоже Франция заставляла?
А на войну и на еду одновременно средств не хватало. Приходилось выбирать. Вы бы что на месте советского правительства выбрали — выжить, голодая, или умереть сытым?
точно также как сейчас никто не собирается нападать на РФ
— люди просто живут и работают — никто не хочет воевать —
кроме РФ — в РФ слабая экономика толпы нищих голодных людей
им война просто необходимо
Вы тут писали — что живёте за границей — так неужели вы
не заметили — что они абсолютно индифферентно относятся
к войне (тоже самое могу сказать про штаты)
Агрессором — является РФ — и все последние события
однозначно указывают на неё — тоже самое было
перед 1941 — народ знал что будет война — не потому
что газеты врали про готовых к войне буржуев —
а потому что видели как ним относится коммунистическая
шобла — и предполагали — что только ими она не
ограничится — а полезет дальше на весь мир
Что касается индифферентного отношения Европы и США к войне... Обычные люди всегда индифферентны к таким вещам, пока они их не касаются лично. А на уровне правительств... Давайте вместе посчитаем, в скольких войнах за постсоветское время участвовали США и Россия. В чью "пользу" счёт? ;)
Агрессор — это не тот, кого боятся, что вот-вот нападёт. Агрессор — тот, кто нападает. Если же Вы имеете ввиду конкретно Украину, то, на мой взгляд, Россию, конечно, можно найти в чём обвинять, но на фоне Европы и США её провинности — детские шалости. Я считаю, что львиная доля вины за то, что сейчас творится на земле, где я вырос, лежит на США — при молчаливом (а иногда и не очень) согласии Европы.
Разумеется, это лично моё мнение, и на его абсолютную истинность я не претендую. Но вот так уж сложилось, что оно у меня именно такое.
она сумела построить своё государство — на основе свободы — - равенства — дружбы всех народов — и это не пустые
слова (как в ссср) — это действительно так — тут
действуют заканы — здесь полицейский — не мусор —
а дейсвительно защитник — и их тут уважают за реальные
дела
Вот когда Россия сможет подобное или даже лучшее
сделать у себя дома — то тогда у неё появится право
диктовать свои взгляды всему миру — а пока она
жалкое ничтожество — неспособное даже по честному
сознаться в своей агрессии против Украины
Не думайте, что я какой-то упоротый товарищ, который, сидя в Германии и пользуясь её благами, в то же время пытается очернить западный мир. И не рекоммендуйте мне, пожалуйста, возвращаться обратно в Россию или на Украину, раз они мне так нравятся. Я критикую не потому, что мне это доставляет удовольствие, а потому что меня огорчает то, что я вижу, и я хочу, чтобы стало лучше — и в России, и в Европе, и в США.
Спокойной ночи!
Украине — самое тяжкое зло которое происходит и
даже происходило в мире
Колония подняла руку на государство из которого она
состоялась — Киевская Русь
Остаётся только надеятся на Гоголевского Тараса —
"Я тебя породил — я тебя и прихлопну"
она сумела построить своё государство — на основе свободы — — равенства — дружбы всех народов"
Индейцы с Вами согласны и чернокожие тоже. Аминь.
И ещё раз повторюсь: почему многих так смущает этот документ, что они в упор не хотят признавать возможность его существования? В чём крамола-то? Ну да, с точки зрения чистого гуманизма, штука сомнительная. Только ведь... с волками жить, как говорится. С волками жить... :)
Если же Вы считаете, что и в министерстве хранится подделка, то это Ваше право. Возможно даже, так оно и есть на самом деле. Но я склонен считать, что протокол был. И это тоже моё право, согласны? Тем более, что я не настаиваю, что моё мнение должны разделять все. Главное, чтобы Вы поняли, что я не пропагандой занимаюсь, а хочу разобраться сам, что и как.
Поляки не признают Украину.
goldnike-777.blogspot.com.es
Мой дед погиб защищая Родину от фашистов — А другой вернулся к
кучей наград
тех подонков которые вместе лениным гитлером сталиным уничтожали
мою Россию
Воспитанная в духе "укров" — ты скоро начнешь говорить, что это Сталин устраивал фабрики по производству мыла из людей, а Ленин — первым начал набивать матрасы из волос дворян, а ветераны Советской Красной армии — насиловали все что шевелится на оккупированной ими территории, и тащили вплоть до горшков — вагонами и жд составами....
Это как раз в русле твоих суждений.
Раз уж даже дед твой не смог защитить себя от тебя — мозги твои засраны "Огоньком"
Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин-СССР!
своих бывших партнёров — если бы не героизм простого народа из бывшей России
— то прихватил бы
собраны у границы — рассчитанные на наступление — они к сожелению не могли защитить
от нашествия — и поэтому достались врагу — мало того что на него вся оккупированная
Европа строгала танки — так ещё и эти — кремлёвские уроды обделались по полной
А на счёт Англии — думаете они настолько тупые — что не догадывались
куда эти танки намылились
Возьмите любой учебник и прочитайте о протоколе (реально-существующем и документально-подтвержденным!!!) между Лондоном и Чехией. Кстати параллельно с ним заключен и пакт о ненападении между Берлином, Лондоном и Прагой. При этом королевская Чехия отвергла все договора с СССР, но увы — добрые дяди из Парижа и Лондона ее и всю Европу *** под Гитлера!
наглая ложь
да смысла им лгать нет никакого — их правительства — очень
устойчивы — в отличии то РФ
Современная Европа подписала же совсем недавно с фашистским режимом киева еще и не такие Договора...