не совсем в тему общения с мастерами, но ещё пара советов:
- не экономьте на материалах и оборудовании, которые могут износиться (плитка, ламинат, фурнитура и прочая арматура), но которые сложно заменить. Сейчас лишнюю копейку жалко, но потом будет очень грустно смотреть на стёршуюся дешёвую плитку и некрутящиеся краники коллекторов.
- не замуровывайте в стены трубы из металлопластика, особенно с резьбовыми фитингами (их лучше вообще не использовать). И в целом полезно заранее подумать о перспективах ремонта (той же замене счётчиков) без разрушений.
- определитесь, для кого строите/отделываете — для себя, чтобы удобно и практично, или "евродизайн" чтоб экскурсии водить и "не хуже, чем у ...". Очень сильно отличаются технологии, структура затрат и т.д. даже при одинаковой общей смете.
- не обязательно делать всё сразу и выбирать между самостоятельной работой и наёмным трудом "под ключ". Вполне можно нанять одних людей для "сломать и вывезти", других для заливки полов и возведения стен, третьих — для электрики или сантехники, а обои поклеить и ламинат постелить своими силами (у кого на что руки заточены).
Я бы запретил всякие «школы ремонта», чтобы у соседа тупая башка не давала ему указаний раз в три года — иди сверли стену перфоратором за 200 рублей!!!
Я дома всю сантехнику и канализацию заменил не разбираясь, что гнилое, а что еще могло бы послужить. Всего-то день работы. Старые трубы разбирал дольше, чем новые ставил. А вот обои поклеить не могу, даже если мне помогать будут. Мой приятель клеит обои вообще один. Спокойно не торопясь часика за два комнату оклеит.
Как по мне, нет главного пункта. Я всегда прошу посмотреть предыдущие объекты. Там как правило можно и с хозяевами поговорить. После ремонта много чего интересного услышать можно. Если кроме фоток показать нечего — в топку.
Не все так просто. Подавляющее большинство заказчиков это не приветствует, максимум- поговорить по телефону, да и то.. Вам бы понравилось, что по вашему дому периодически ходят бесплатные экскурсии каких-то левых людей? Или в полночь звонят те же чужие люди и просят озвучить вашу книгу жалоб на строителей?
Зачем экскурсия? 99% на строительном рынке — ищущие лохов разводилы. Если могут просто дать телефон предыдущего хозяина вопрос решится за 3 минутный разговор.
А есть фирмы, с которыми можно просто договор на проведение ремонта заключить, и не париться по поводу самостоятельного контроля и т.д.? Обсудить с ответственным лицом конторы, что и как хочешь и почём встанет ремонт. Не мытариться с оформлением соответствующих бумаг самому. И только. Ну и есть ли службы или частные организации проверяющие качество и законность проводимых работ по их окончанию, отвечающие не только словом, но и делом за свою проверку?
Если ремонт серьезный, а не просто обои поклеить- это не только можно, но и нужно. Генподрядная организация, делающая все "под ключ"- это даже не обязательно +10%, бывает по разному, больше или меньше.
А частные организации, проверяющие качество и пр.- ну я именно в такой и работаю. Это называется технадзор. Моя работа стоит денег, но я работаю НА заказчика, защищаю интересы заказчика (в отл. от подрядчика, который защищает свои, свою прибыль). Т.е. проверяю качество работ, материалов, соответствие их проекту (а хоть какой-то должен быть, самый тяжелый случай когда я был не технадзором, а "на другой стороне"- это когда заказчик сам не знает чего хочет). Технадзор проверяет объемы и состав работ, иногда может проверять и цены. И уж обязательно законность, снос капитальной стены или шкаф в вентиляционном стояке может обойтись заказчику ох как дорого, порой просто неприлично дорого.
Ну эт понятно самому проще как-то.Но для того чтобы например, квартиру от и до отделать или дом частный — надо иметь грузовой микроавтобус или грузовик с краном-воровайкой. Мало кто у нас например может себе две "тачки" позволить — одну чтоб семью возить или девок снимать, а другую чтоб все материалы таскать без напряга. Ну и бабло чтобы всегда водилось или занять можно было без процентов и рисков или "перехватить" от 300т до миллиона хотя бы. А вот это уже напряжно. Пока сестра в банке работала начальнегом-можно было, а так нереально.
И еще — использование рабского труда вроде бы как запрещено по закону — но сколько я его реально видел в скрытых формах.Например — работяги на отделке коттеджей "криминальных авторитетов", чиновников разных администраций,энергобаронов,ментов, судейских и прокурорских работников,крупных бизнесменов-бандитов. Вроде бы и договора есть, и никто никого не принуждает — но если сделают что-то херово,некачественно или не вовремя-могут легко пойти подальше без денег (самое простое), лишиться свободы, быть закатанными в асфальт,бетон, или обнаруженными за городом в канаве по частям, в мешках для строительного мусора. Один мой бывший одногруппник по институту, ныне директор местного мясокомбината, так говорит — нанимай, но спрашивай по-полной программе. Не могут работать на совесть — будут работать за страх. А кто шибко борзеет — в мясорубку может самопроизвольно попасть,или резательную машину для туш собой обновит,панимаешь.
Не умеют и тянут резину — гони, а подрядчика пускай по миру. Он же на твои капиталы залупился,зная что не сделает как надо.И что его теперь — в жопу целовать что-ли? Вот примерно так. Не знаю — если так, то Кущевка это детский сад тогда — но еще ни одного крупного подряда на ремонты у него не сорвали,несмотря на махровые схемы субподрядов.
И объекты у него стараются даже досрочно сдавать, и лебезят, и в рот заглядывают. Даже противно как-то становится.Но копейки лишней с него при этом не вытянешь-проверяли не раз
И многие по рогам прямо в судах получили местных.И выводы сделали.Таких "кидать"-себе дороже выйдет, а то и смертельно опасно или вредно для здоровья и дальнейшей деятельности.
Ну то бишь или делай сам — или имей много бабла и такую репутацию — чтобы у подрядчика даже в мыслях не возникло тебя "продинамить", или "кинуть" хоть в чём-то. Когда есть риск, что над тобой учинят беспредел по любому поводу, а то и кончат и прикопают, и наглядные примеры реализации этого процесса — тут или делай всё по уму и как надо, или сваливай,не берись за подобные заказы и еще сто раз подумай. Натравливание прокуратуры и полиции на таких "заказчиков" приведет как правило,к их "отмазке" (так или иначе все значимые фигуры "повязаны" схемами взаимоотношений и пр.) и так называемые "борцы за справедливость" могут "выхватить" еще больше.
Как посмотришь на цены этих прорабов и мастеров, так сам начинаешь многое уметь и понимать.....к сожалению не все получается сделать самому, и самое главное — когда делает кто-то — все выглядит красиво и гламурно, а когда делаешь сам — знаешь где косяки (хоть и спрятанные)....вот они то покоя и не дают.....
Время все лечит...ВСЁ делал сам, правда был в моей жизни год, где я занимался "евроремонтом" др.квартир и домов. Наблюдал как работают профи (маляры-штукатуры), применил потом в квартире родителей а потом и в своей.
Комментарии
- не экономьте на материалах и оборудовании, которые могут износиться (плитка, ламинат, фурнитура и прочая арматура), но которые сложно заменить. Сейчас лишнюю копейку жалко, но потом будет очень грустно смотреть на стёршуюся дешёвую плитку и некрутящиеся краники коллекторов.
- не замуровывайте в стены трубы из металлопластика, особенно с резьбовыми фитингами (их лучше вообще не использовать). И в целом полезно заранее подумать о перспективах ремонта (той же замене счётчиков) без разрушений.
- определитесь, для кого строите/отделываете — для себя, чтобы удобно и практично, или "евродизайн" чтоб экскурсии водить и "не хуже, чем у ...". Очень сильно отличаются технологии, структура затрат и т.д. даже при одинаковой общей смете.
- не обязательно делать всё сразу и выбирать между самостоятельной работой и наёмным трудом "под ключ". Вполне можно нанять одних людей для "сломать и вывезти", других для заливки полов и возведения стен, третьих — для электрики или сантехники, а обои поклеить и ламинат постелить своими силами (у кого на что руки заточены).
З.Ы. В жизни не встречал человека, который САМ бы умел абсолютно ВСЁ.
А вы в полночь договариваетесь с клиентами?
А частные организации, проверяющие качество и пр.- ну я именно в такой и работаю. Это называется технадзор. Моя работа стоит денег, но я работаю НА заказчика, защищаю интересы заказчика (в отл. от подрядчика, который защищает свои, свою прибыль). Т.е. проверяю качество работ, материалов, соответствие их проекту (а хоть какой-то должен быть, самый тяжелый случай когда я был не технадзором, а "на другой стороне"- это когда заказчик сам не знает чего хочет). Технадзор проверяет объемы и состав работ, иногда может проверять и цены. И уж обязательно законность, снос капитальной стены или шкаф в вентиляционном стояке может обойтись заказчику ох как дорого, порой просто неприлично дорого.
вот и вся тайна)))
И еще — использование рабского труда вроде бы как запрещено по закону — но сколько я его реально видел в скрытых формах.Например — работяги на отделке коттеджей "криминальных авторитетов", чиновников разных администраций,энергобаронов,ментов, судейских и прокурорских работников,крупных бизнесменов-бандитов. Вроде бы и договора есть, и никто никого не принуждает — но если сделают что-то херово,некачественно или не вовремя-могут легко пойти подальше без денег (самое простое), лишиться свободы, быть закатанными в асфальт,бетон, или обнаруженными за городом в канаве по частям, в мешках для строительного мусора. Один мой бывший одногруппник по институту, ныне директор местного мясокомбината, так говорит — нанимай, но спрашивай по-полной программе. Не могут работать на совесть — будут работать за страх. А кто шибко борзеет — в мясорубку может самопроизвольно попасть,или резательную машину для туш собой обновит,панимаешь.
Не умеют и тянут резину — гони, а подрядчика пускай по миру. Он же на твои капиталы залупился,зная что не сделает как надо.И что его теперь — в жопу целовать что-ли? Вот примерно так. Не знаю — если так, то Кущевка это детский сад тогда — но еще ни одного крупного подряда на ремонты у него не сорвали,несмотря на махровые схемы субподрядов.
И объекты у него стараются даже досрочно сдавать, и лебезят, и в рот заглядывают. Даже противно как-то становится.Но копейки лишней с него при этом не вытянешь-проверяли не раз
И многие по рогам прямо в судах получили местных.И выводы сделали.Таких "кидать"-себе дороже выйдет, а то и смертельно опасно или вредно для здоровья и дальнейшей деятельности.
Хотя можно и кассовый нарисовать, но это дольше и муторнее (если на рынке). А в большом магазине нереально, почти.