Прежде чем писать про "хрущёвскую тюрьму", включили бы мозг и посчитали:
1. Людям квартиры доставались от государства БЕСПЛАТНО!
2. Если ты БЫДЛО, то не надо всех записывать в свои "сородичи и родственников". Если пьяный дебош и мордобитие — нормальное ваше поведение, то вам и Тадж Махал будет "хрущёвской тюрьмой"
А ваш, так называемый, "друг"; получил квартиру от государства или купил её за нереальные деньги?
"... жильцы выходят на свободу." — Хорошие слова. Только не забудьте добавить, что они выходят на "все 4 стороны". И не факт, что новое жильё будет лучше по качеству постройки. По отделке и планировке — возможно, но качество .... — не уверен, что будет, даже, близко к хрущёвским.
Сейчас многие люди имеют ещё более убогое жилище чем "хрущёвка" и были бы счастливы заиметь хоть такое. Те кто этого не понимает — просто зажравшиеся коты.
Не очень благоволю к тому времени, но материал полная херня. В свое время хрущевки дали возможность массовому заселению из коммуналок и бараков. Сейчас оценивать их, все равно что сравнивать копейку с мерседесом. Ай, какое овно! Но ептыть если сравнивать с лошадиной повозкой, то уже не факт. Всему свое время.
Сейчас пишу эти строки из московской хрушёвки в Тушино. Так вот, недостаток хрущёвок не то, что они есть, а то, что они такие убогие. И эта убогость, по моему скромному мнению, — она не обязательно связана с экономией. В смысле что можно было сделать может самый чуть-чуть подороже, и это уже был бы достойный дом. В Финляндии я был в домах, построенных после войны и напоминающих хрущёвки снаружи по внешнему виду. Но за счёт того, что внутри у них нормальная, для людей сделанная планировка, а также за счёт того, что они построены качественно, а также за счёт того, что они стоят дальше друг от друга (как будто у нас земли меньше ), я в таком доме был бы жить просто счастлив. В отличие от наших хрущёвок. Уверен, что по себестоимости строительства финские дома дороже не намного. Может чуть шире лестницы, чуть больше кухни, ванные и туалеты, нет проходных комнат, чуть выше потолки, и цемент в раствор сыпали а не воровали... Разница не принципиальная для строительства, но огромная для живущего человека. И, я думаю, эта разница больше не в финансах, а в головах — просто у нас в государстве было принято считать, что наш пипл всё схавает. Я уже писАл ниже как пример про женское нижнее бельё — так на достойные женские трусики и на уродские ткани уходит столько-же, и стоимость производства та же. Разница в подходе — сделать как для людей или сделать на отъе... — сорри, на отстаньте от меня и радуйтесь что не голыми ходите. И такое отношение государства к людям имхо унизительно.
В смысле что можно было сделать может самый чуть-чуть подороже, и это уже был бы достойный дом. Это и было запланировано еще при Сталине. Но кукурузник начал экономить буквально на всем. НЕ так давно Вассерман выкладывал достаточно подробную статью анализ того что было запланировано при Сталине и что вышло при Хруще. Сейчас линк искать лень, но ее выкладывали и на ннме.
Допускаю. Мой дед получал после войны квартиру от Метростроя в доме по сталинскому ещё проекту, построенном пленными немцами. Так это дворец по сравнению с хрущёвскими халупами. ИМХО наш народ просто не заслужил таких унизительных условий существования — это раз; и засовывание его в эти условия не может иметь никаких экономических оправданий — уверен, люди были бы готовы повкалывать чуть больше, чтобы потом жить достойно, а не ютиться.
" уверен, люди были бы готовы повкалывать чуть больше" — ты людей спрашивал, которые работали в тот период времени? Чуть больше, блин, это не час "переработки" после смены, люди и так выкладывались по полной!
Значит пришлось бы повкалывать в ожидании квартиры на месячишко дольше. Я же писАл выше, что себестоимость нормального похожего на хрущёвку дома и хрущёвки различается минимально.
Уверен, что эта разница для страны, которая на бесхозяйственности и потерях тепловой энергии от отсутствия изоляции теряла в год больше, чем уходило на отопление в некоторых европейских странах, могла бы себе позволить вложить эту пару процентов в качество жизни своих людей, а не зарыть в землю или не дать в безвозвратный долг непонятным зарубежным "друзьям".
/Предвосхищая вопросы: про отопление и теплоизоляцию данные не проверял: просто видел в одной презентации по энергетике, на которой довелось присутствовать, и запало в память/
уверен, люди были бы готовы повкалывать чуть больше, чтобы потом жить достойно, а не ютиться. Вот в этом я с вами не согласен. Народу надо было максимально быстро дать доступное жилье. Да не самое качественное, но СВОЁ а не КОМУНАЛЬНОЕ
Дело было именно в доступном жилье. Но все дело в том, что хрущь реально стал на людях экономить. Не такие большие деньги стоит нормальная звукоизоляция, чуть более высокий потолок и раздельный санузел. ИМХО, не более 2-5% от стоимости дома. Т.ч., безусловно, жилье надо было давать скорейшими темпами, но кукурузная экономия не дала реального прироста числа домов, а вот качество их пострадало.
Тля. Вот только не нужно сравнивать разрушения, потери в населении и хозяйстве между союзом и Финляндией. Около полутора тысяч разрушенных под основание городов оставили за собой "цивилизованные и трудолюбивые" немцы. Добавим к этому то, что до войны многие жили так же не в хоромах, а в бараках и коммуналках. Нужно было жильё. Много, быстро и однотипно. Считаю, что хрущёвки с этой задачей спарвились. Ну а про ". Но за счёт того, что внутри у них нормальная, для людей сделанная планировка," а что мешает самому планировку поменять? Лень?
То, что до войны строивший социализм народ ютился в ещё худших условиях — этим тоже гордиться трудно.
А Ваши предложения по улучшению архитектурных решений городов силами жильцов просто смешны. Цемент мне в раствор тоже досыпать самому? Туалет расширить за счёт ванной? Тогда в ванну не войдёшь. Проходную комнату в непроходную как превратить? Просто удивлён бредовости подхода.
"То, что до войны строивший социализм народ ютился в ещё худших условиях — этим тоже гордиться трудно." — трудно, но это факт, как ни крути. А вы его игнорите, равно как объёмы послевоенного строительства. Про "архитектурных решений городов" я ни чего не говорил. Я говорил про перепланировку. Это посильно. Можно ныть, можно покумекать и сделать так, как тебе надо.
Живу в хрущевке до сих пор. Кухня 5.5 немного напрягает, потому едим в зале — в чем проблема? Стену ванная-сортир снес сам — ибо так реально лучше. Квартиру любим всей семьей. Понятно, 100 квадратов с кухней в 25 кв лучше моих 60 с 5.5. А цену автор сам пересчитает? Обосрать ума много не надо — и на солнце есть пятна.
А Благодаря этим квартирам миллионы людей были счастливы.
А автору желаю захлебнуться своим дерьмом и перестать уже зловонить.
прежде чем хаять, покатайтесь по Европе и посмотрите, какие дома строились там в 60-х — 70-х... А сравнивать "хрущёвки" и современные дома — подгон задачки к ответу....
Комментарии
1. Людям квартиры доставались от государства БЕСПЛАТНО!
2. Если ты БЫДЛО, то не надо всех записывать в свои "сородичи и родственников". Если пьяный дебош и мордобитие — нормальное ваше поведение, то вам и Тадж Махал будет "хрущёвской тюрьмой"
А ваш, так называемый, "друг"; получил квартиру от государства или купил её за нереальные деньги?
"... жильцы выходят на свободу." — Хорошие слова. Только не забудьте добавить, что они выходят на "все 4 стороны". И не факт, что новое жильё будет лучше по качеству постройки. По отделке и планировке — возможно, но качество .... — не уверен, что будет, даже, близко к хрущёвским.
Уверен, что эта разница для страны, которая на бесхозяйственности и потерях тепловой энергии от отсутствия изоляции теряла в год больше, чем уходило на отопление в некоторых европейских странах, могла бы себе позволить вложить эту пару процентов в качество жизни своих людей, а не зарыть в землю или не дать в безвозвратный долг непонятным зарубежным "друзьям".
/Предвосхищая вопросы: про отопление и теплоизоляцию данные не проверял: просто видел в одной презентации по энергетике, на которой довелось присутствовать, и запало в память/
Для того, чтобы превратить хр
Дело было именно в доступном жилье. Но все дело в том, что хрущь реально стал на людях экономить. Не такие большие деньги стоит нормальная звукоизоляция, чуть более высокий потолок и раздельный санузел. ИМХО, не более 2-5% от стоимости дома. Т.ч., безусловно, жилье надо было давать скорейшими темпами, но кукурузная экономия не дала реального прироста числа домов, а вот качество их пострадало.
А Ваши предложения по улучшению архитектурных решений городов силами жильцов просто смешны. Цемент мне в раствор тоже досыпать самому? Туалет расширить за счёт ванной? Тогда в ванну не войдёшь. Проходную комнату в непроходную как превратить? Просто удивлён бредовости подхода.
А Благодаря этим квартирам миллионы людей были счастливы.
А автору желаю захлебнуться своим дерьмом и перестать уже зловонить.
из 4кк сделал 2кк.(кухня-холл — 22м^2) по лестнице 10 соседей.
нет срача и всё такого
звукоизоляция лучще, чем у знакомого в новой 25-этажке