Что такое «БУК» ?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    20 июл 14
    Накатил стакан — и море по колено!
    Ответить
    • A-MAESTRO-1
      Минимум два стакана заглотил
      Ответить
      • sergant210
        Он показывает, что только один.
        Ответить
        • A-MAESTRO-1
          А на морде лица я вижу три
          Ответить
      • sv_f
        одного хватило — на старые дрожжи то
        Ответить
  • severdav2
    20 июл 14
    Кто сбил — границы применимости теорий

    Кому выгодно?

    Как вообще может быть "выгодна" катастрофа пассажирского самолёта и как именно выгодна? Ну, вроде очевидно, что выгода тут только в том, чтобы свалить происшествие на кого-либо.

    России — свалить на хохлов? Так запад в фазе отрицания, он не признает, что хохлы хоть в чём-то виноваты. Если уж они "не имеют доказательств", что это укровойска бомбят по площадям жилые кварталы. Одного RT мало, чтобы это мнение переломить. Нет ресурса.

    Ополчению? То же самое, у тех вообще никакого ресурса нет, чтобы вести инфовойну.

    Хохлам? Вот тут да — ой, признайте этих террористов террористами, ой, введите международный контингент!

    Тут можно возразить, что мол хохлы не такие дураки, понимают, что могут сами подставиться. Только вот нет — хохлы и так подставляются на каждом шагу с самого майдана. Более того, они уже грызутся промеж себя. Так что и подставить кого-либо — вполне может быть частью "плана".

    Кто технически мог?

    Полноценное ПВО есть только у России, сбивать-то можем кого угодно и где угодно.

    Подобие ПВО есть у хохлов — эти могут и сбить, если постараются.

    У ополчения якобы есть какая-то одна неподтверждённая машина из комплекса Бук.

    Так вот, Бук — это комплекс. Полный состав — командный пункт, рлс, огневая установка и пуско-заряжающая установка. Из них автономно стрелять может только огневая установка. КП и РЛС стрелять нечем, а ПЗУ — нечем захватить цель. Нетрудно догадаться, что отдельная РЛС и командный пункт в придачу к огневой установке нужны не просто так. Очевидно, сама огневая установка имеет несколько ограниченные возможности, по сравнению с полным комплексом. А управлять им должны люди, имеющие определённую квалификацию.

    В общем, ополченцам тут сложнее всех.

    Можно ли было сбить случайно, перепутав с военным транспортом?

    Оператору ЗРК с нормальным радаром видны параметры цели — высота, расстояние, скорость, траектория, сигнатура отражённого сигнала. Это не "какая-то цель где-то вот примерно там", а вполне хорошо классифицируемая. Анализируя расстояние и отражённый сигнал, можно определить размеры цели. Оценив вместе с ними ещё и траекторию, можно прикинуть тип: самолёт это, вертолёт или может быть крылатая ракета, стелс или не стелс и т.д. Также высота, скорость и траектория весьма однозначно свидетельствуют, летит ли самолёт в стандартном эшелоне (читай — гражданский авиалайнер, пролетающий мимо). Таким образом, перепутать транзитный Боинг с работающим "здесь" Ан-26 как минимум очень сложно.

    Любой оператор РЛС, хоть наш, хоть хохлов, хоть ополченцев, даже с единичной машиной имеет достаточно данных, чтобы понимать, какую цель сопровождает.

    Если бы даже ополчение, допустим, поджидало прилёта какого-нибудь именно большого украинского транспортника, который приблизительно подошёл бы по параметрам для того, чтобы спутать его с Боингом, то залетая на их территорию, транспортник этот уже должен был бы во всю снижаться.

    По словам малазийцев, этот Боинг был не первым самолётом, летевшим точно тем маршрутом. То есть, если ополчение контролирует небо с помощью Бука, то уже не раз и не два должны были видеть пролетающие мимо лайнеры. Лишняя копейка в копилку того, что спутать пассажирский самолёт с любым другим практически невозможно даже для ополчения, не говоря уж о российской или украинской ПВО.

    И не забываем, что у Стрелкова полномочным представителем — Фёдор Березин, в миру писатель-фантаст, а когда-то (1981-1991) офицер войск ПВО. Это ещё один гвоздь в крышку гроба версии, что у ополчения некому организовать грамотное применение имеющихся средств ПВО. Шансы успешного использования Бука, если он есть и исправен, повышаются. Шансы использовать его неправильно и что-то напортачить — понижаются.

    Немного конспирологии

    Укры подкидывают ополчению дезу, что к ним полетит Ил-76 с Очень Важным Лицом, или же с массированным десантом. Даётся время и маршрут, совпадающие с пролётом очередного лайнера. На подлёте к воздушному пространству ополчения к лайнеру присоединяются два истребителя, изображающие сопровождение — чтобы самолёт ещё пуще выглядел везущим Очень Важное Лицо или десант. Затем истребители врубают РЭБ, глушат связь лайнера с внешним миром и принуждают его к снижению. Ополченцы видят, что некий явно транспортный самолёт в сопровождении неких явно военных самолётов идёт на снижение, а значит, собирается либо садиться, либо сбрасывать тот десант. Решив таким образом, что это не пассажирский самолёт, а укрский транспортник, недолго думая сбивают его.

    А что, вполне версия. Вот только одна проблема — за последние месяцы доблестное руководство Украины вообще и её армии в частности неоднократно демонстрировало, что удивлять может только невероятной тупостью, а не хитроумно спланированными и осуществлёнными замыслами.

    Поэтому, просто сложим три компонента:

    — Ополчению наименее "выгодна" и наиболее вредна катастрофа пассажирского самолёта.

    — Ополчение наименее технически оснащено для пере
    Ответить
    • severdav2
      Поэтому, просто сложим три компонента:

      — Ополчению наименее "выгодна" и наиболее вредна катастрофа пассажирского самолёта.

      — Ополчение наименее технически оснащено для перехвата высотных целей.

      — Операторы ЗРК у ополчения не хуже российских или украинских знают (все в одной армии служили), чем одна цель отличается от другой.

      Выходит, что ополчение на практике — наименее вероятный кандидат в виновники случившегося.
      Ответить
      • karazhekov
        Всем сторонам давно уже всё понятно: кто чего и зачем, идёт обычное "быкование" а самолёт формальный повод наездаю

        В своё время Амеры уничтожили свои башни, как повод для наезда на весь мир и своих граждан.
        Ответить
      • Apelt2
        не надо искать каких то хитрых заговоров, когда с вероятностью близкой к 100% это просто ошибка. Вопрос чья. Вы сами написали, что:

        "Оператору ЗРК с нормальным радаром видны параметры цели",

        "Нетрудно догадаться, что отдельная РЛС и командный пункт в придачу к огневой установке нужны не просто так. Очевидно, сама огневая установка имеет несколько ограниченные возможности, по сравнению с полным комплексом."

        Вот и делайте выводы из своих же слов. То что рано или поздно будет сбит гражданский самолёт ожидалось чисто статистически.
        Ответить
        • severdav2
          Угу, вот только чтобы кого-то сбить из одиночной пусковой БУКа, надо знать куда целиться и быть мегапрофессионалом.

          Далее, внизу тут уже писали, что для одиночной пусковой предел высоты 6000 метров.

          Ну, и в заключение, почему Украина не запретила летать гражданским бортам над зоной боевых действий, отлично зная, что у ополченцев есть БУК?

          А просто денежки за транзитные самолеты очень нужны были. Вот и доигрались.
          Ответить
      • dyemalex
        Если у ополченцев действительно появился Бук, то следует предположить, что украинское не легетивное правительство испугалось, что оно может быть эффективно использовано против их авиации, поэтому им было выгодно сбить посажирский самолёт для того чтобы как-то связать руки ополченцам по использованию этого оружия. Это также возможно со стороны укропровительста по той причине что у них есть информационная поддержка со стороны запада. Укры могут говорить обсурдные вещи, которые как бы дискредетируют ополченцев и Россию, а западные СМИ без какого либо анализа укросообщений распространют и ещё приукрашивают эти укросведения.
        Ответить
    • bch
      severdav2 20 июл 14
      А где свидетельства что какие-то БУКи въезжали в Россию?
      Ответить
      • S
        bch 20 июл 14
        Почему же 3 БУКа после этих событий срочно уехало в Днепропетровск, а операторы прикопаны в терриконах Днепропетровска и почему на месте крушения Боинга террористы из Украины скрывают тела в которых могут быть осколки ракеты, обстреливают место падения?
        Ответить
      • sv_f
        bch 20 июл 14
        "А почему же 3 Бука" — а почему только три. Мельчают укросми — больше надо, больше
        Ответить
      • severdav2
        bch 20 июл 14
        hamlorus2014 сегодня, 10:16 #

        А почему же 3 Бука после этих событий срочно уехало в Россию

        -------------------------

        Да не 3, а 30, и не БУКов, а С-300, и не уехало, а приехало.

        Короче, Вы всё поняли?
        Ответить
  • markini
    20 июл 14
    Все уже решено
    Ответить
    • karazhekov
      БАРЫШНЯ, Ваша аватарка, для обладателя ею лица мужского пола, носит провокационный характер и соответственно Вы добиваетесь к себе такого же отношения?
      Ответить
  • Q
    20 июл 14
    Неважно, сколько там вопросов. Хоть тыща.

    Важно — будут ли на них отвечать. И кто будет.

    Складывается впечатление, что виновный уже назначен. Это РФ.

    (Это всем очень удобно, ибо позволяет прикрыть свой чумазый зад).

    Далее — еще проще.

    1. Порошенко добивается признания ДНР и ЛНР террористическими организациями. Понимаете, что это значит?

    Им никто не имеет права помогать, ибо это пособничество.

    2. РФ плющат за это санкциями уже нешутейно. И РФ будет не до ДНР и ЛНР. Себя бы спасти.

    3. Юго-Восток Украины подорвется бомбить США (они такие демократы!!!). И друзья Саакашвили.

    4. РФ станет шибко "не до грибов" и газовый вопрос уже никогда не поднимется. Придется молча отдать.

    Вуаля!

    Все зайцы убиты, все цели достигнуты. На Украине демократия и целостность. РФ загнали в угол.

    Признаки этого уже налицо. РФ даже выслушать не хотят. Англия и Нидерланды чуть ли не в голос орут, обвиняя РФ в сбитии самолета. А ведь ранее они себе этого не смогли бы позволить. Все уже спланировано.

    Никакие доказательства теперь в ход не пойдут, ибо затронуты геополитические интересы большого капитализма.

    Классическая провокация. Отлично подогнанная к ситуации. Работали специалисты.
    Ответить
    • sv_f
      quantum64 20 июл 14
      Все бы так , если только у нас нет козыря в рукаве в виде точных данных кто и как сбил

      Вот и бздят пока мочить
      Ответить
      • Q
        sv_f 20 июл 14
        Эх.... как бы я хотел, чтобы оно так и было....
        Ответить
    • 1paltos1
      ответ один, а согласиться ли Россия с тем что её куда то там загнали

      омеригания на другую планету не переехали
      Ответить
      • Q
        Дружище!

        А много ли толку от того, что ты не соглашаешься с тем, что у тебя гопники отобрали телефон? Фигу в кармане крутить будешь?
        Ответить
    • S
      Укры заявляют, будто у Стрелкова есть "своя страницка"?
      Ответить
  • crom74
    20 июл 14
    я так понимаю — статью "за мужеложство" отменили чтоб каклов нарожать. такую шваль естественным способом не "сделать".
    Ответить
    • sv_f
      crom74 20 июл 14
      Хорошо видно что всеми силами пытаются заблокировать расследование

      А в целях дезы несут всякую пургу
      Ответить
    • vss_vintorez
      По версии майдаунов супер-профи были супер-бухими, как и все в Рашке. А притянули самолет в зону покрытия пусковой установки силой бухого воображения. Логика укропов более чем понятна.
      Ответить
    • kaanubis
      crom74 20 июл 14
      Извините, но радар самого БУКа на такой дистанции видит только "засветку". Если нет РЛС комплекса подсвечивающего и распознающего цель — то "засветка" просто цель.

      Цель засекли? — Огонь.
      Ответить
      • S
        kaanubis 20 июл 14
        ...плюс два корректировщика с бинокулярами доводят ракету до цели...
        Ответить
        • sv_f
          shamba 20 июл 14
          Так должность появилась — наводчик по высотным целям

          Не пойму как только он успевает координаты выдавать но укры они такие
          Ответить
          • sv_f
            sv_f 20 июл 14
            Пардон не наводчик — корректировщик
            Ответить
        • kaanubis
          shamba 20 июл 14
          Разве я говорил что просто точка?
          Ответить
    • kaanubis
      crom74 20 июл 14
      Не судите о всех по себе
      Ответить
    • A-MAESTRO-1
      Так тож укрохенералы, а они только по команде с Вашингтона, и по бумажке
      Ответить
    • rarik999
      crom74 20 июл 14
      Отвечаю неинформированному :

      в аэропорту Днепропетровска был подготовлен борт для заброски воздешным путём БК и провизии, вчера СБУ надела наручники на сотрудника этого аэропорта за слив по мобиле взлётов военных бортов. А ВЗЛЕТЕТЬ ДОЛЖЕН БЫЛ ИЛ-76 ! С потолком 12 000м. Так что у операторов БУК-а была верная ориентировка. ОН НЕ ВЗЛЕТЕЛ обстановка поменялась, а Боинг приняли за него ... Вот так и перепутали горе-вояки ... Уверен что их где-то уже закопали на территории Ростовской области.
      Ответить
  • P
    20 июл 14
    смотрите газету НОВОРОССИЯ! vognebroda.net
    Ответить
  • 1
    20 июл 14
    Ответить
  • Dmpv
    20 июл 14
    Министерство обороны России представило 10 вопросов, без ответа на которые невозможно объективно выяснить причины крушения малазийского лайнера. Так в ведомстве отреагировали на серию голословных и торопливо сделанных заявлений от официальных лиц Украины и США. Ведь расследование еще даже не началось, а группа независимых экспертов пока не приступила к работе.

    Киевские силовики давно уже делают заявления, которые не имеют ничего общего с действительностью. Глава СБУ Наливайченко сообщает, что поймал на российской границе двух корректировщиков огня, которые, якобы, обслуживали "Буки", которые сбили малазийский борт. Хотя как шеф службы безопасности должен был знать, что такой военно-учетной специальности в российской армии нет. Из последних уток — эта статья в "Украинской правде", в которой напечатано заявление со ссылкой на украинский кабинет министров, о том, что ополченцы мешают проводить расследование катастрофы, и при поддержке России уничтожают доказательства международного преступления.

    Российское Министерство обороны сохраняет спокойствие. И предлагает украинской стороне, отбросив эмоции ответить на несколько вопросов.

    "Как власти Украины определили виновников трагедии мгновенно? Разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов, — мой первый вопрос. Второе. Может ли Киев сообщить все детали использования установок "Бук" в районе боевых действий, а главное, зачем эти системы там развернуты, если у ополченцев нет самолетов? Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии? Когда же эта международная комиссия начнет действовать? Этого ждет все международное сообщество. Готовы ли представители Вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса Воздух-Воздух и Земля-Воздух боекомплектов ЗРК?", — спрашивает замминистра обороны РФ Анатолий Антонов.

    Кстати, российское оборонное ведомство заявило о готовности показать всю документацию о своих "Буках", так что международные наблюдатели и инспекторы могут сверить все номера выпущенных и стоящих на дежурстве ракет.

    "Пятый вопрос: будут ли данные средств объективного контроля о перемещениях самолетов Военно-Воздушных сил Украины в день трагедии предъявлены международной комиссии? Почему украинские авиадиспетчеры допустили отклонение маршрута самолета к северу в сторону зоны так называемой антитеррористической операции? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации? Почему Служба безопасности Украины начала работу с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?" — недоумевает Анатолий Антонов.

    Если Киев считает себя правым, то ответить на любой из этих вопросов не составит труда. Но тогда придется отвечать на уточняющие вопросы и Бараку Обаме, который уверенно заявил, что его разведчики засекли пуск ракеты "Бука" именно с позиций ополченцев. Военные эксперты объясняют, это невозможно в принципе. Американские военные спутники СПРН видят, конечно, многое, но не с точностью до километра.

    "Главная цель данных спутников — выдача информации о факте старта баллистических ракет. Это главное. Не координаты, а примерный район, откуда произведен старт баллистических ракет. Поэтому, в лучшем случае, американцы имеют некий район, плюс-минус 30-40 километров. Но, учитывая конфигурацию войск украинской армии вокруг Донецка, США просто не имеют никаких реальных доказательных материалов, которые бы подтверждали озвученные ими факты", — подчеркивает главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.

    А вот российские военные засекли, как работала станция обнаружения и целеуказания, расположенная возле поселка Стыла. Это на юго-востоке от Донецка. Тогда получается, что сбить Boeing мог расчет пусковой установки, дислоцированный в Авдеевке. Точка, в которой был в последний раз зафиксирован сигнал с приемопередатчика лайнера, находится в зоне ее поражения. Около 30 километров по горизонтали и 22 километров по высоте. И место падения обломков, летящего еще несколько километров по инерции Boeing, лежит на трассе полета.

    Эту версию могла бы подтвердить аудиозапись переговоров между днепропетровским диспетчером и малазийским экипажем. Но пленка сейчас находится в СБУ и слишком велика вероятность, что ее подредактируют, прежде чем обнародовать.

    Ситуация очень сложная. Boeing сбит над территорией Украины, упал там, где ситуацию контролируют ополченцы. Но слишком многое говорит о том, что эта киевско-вашингтонская многоходовка должна была завершиться еще более громким финалом, если бы подбитый Boeing пролетел еще немного и рухнул уже на территории России, до которой оставалось меньше 50 километров. Не исключено, что все именно так и замышлялось.
    Ответить
    • sergant210
      Dmpv 20 июл 14
      Вызывает большое удивление, что никого на западе не волнует вопрос — почему диспетчеры направили самолет в зону боевых действий? Ведь велика вероятность что собьют. Это же война!

      Хохлы сбили в 2001 году самолет, на что Кучьма заявил, что во всем мире гибнут люди, не надо делать из этого трагедии. И это в мирное время. И хохлам все сошло с рук. А тут война идет. Причем западные политики заявляют, что если докажут, что самолет сбили ополченцы, то необходимо наказать Россию. Вот вам и главный замысел всего этого действа.
      Ответить
      • rarik999
        Не плачь, теперь КАЦАПЫ сбили гражданский борт .... ОПОЗОРИЛИСЬ НА МНОГИЕ ГОДЫ !
        Ответить
  • L
    20 июл 14
    У нас в Германии (ГСВГ) рядом с нашим танковым полком был артдивизон, приданный нам. Там такие же были установки. На учениях под Магдегбургом (их два города — наш из ГДР) они хорошо выступали. Видно, что их хорошо натаскивают. Да и нас тоже. Прикольные машины, только они не стреляли, разумеется. Там выстрелов и без них было достаточно.
    Ответить
  • S
    20 июл 14
    Украина – государство-террорист. Теперь оно сбивает гражданские самолеты.

    С людьми, с детьми. Выбрали самую далекую страну от себя – и сбили ее самолет.
    Ответить
    • kaanubis
      shamba 20 июл 14
      Простите, но разве самолёт был сбит и потерпел крушение не над территорией так называемой ДНР?
      Ответить
      • S
        kaanubis 20 июл 14
        Не прощу, украинские агрессоры вторглись в ДНР, имея на вооружении в том числе 27 комплексов БУК.
        Ответить
        • kaanubis
          shamba 20 июл 14
          Против террористов у которых нет авиации? Вы бы логику включали.
          Ответить
        • dawidka777
          А кореиский боинг над сахалином в 83 ? россы тоже терористы ..... ну как минимум с ваших слов ...
          Ответить
    • A-MAESTRO-1
      ОНО и раньше сбивало, и в дальнейшем будет пока их не разоружить,

      а на вооружении оставить стрелы и луки, Счас они по агрессивности

      вторые после Америки
      Ответить
full image