Теперь станет легко выявлять пятую колонну. Смартфон с Windows — предатель! Если к санкциям присоедится Apple — их устройства ещё более легко узнаваемы. А если Гугл — ну тогда вообще... Кстати, java, на которых работают старые мобилки, принадлежит Oracle. Так что истинное лицо любителей старых кнопочных телефонов наконец-то открылось!
Linux! Только Linux! Только Debian GNU/Linux! И все остальное на йух! Особенно мелкомягких! Сервера только на Linux. SQL — только MySQL. Не можешь жить без форточек — убейся об стену! Россия страна свободного ПО и китайских машин! Яблочников и мелкомягких на йух!
Да не пофиг. Если GPL подзаконный акт, то никто не мешает формально запретить скачивание сырцов/бинарников с адресов AS российских провадйеров. Понятно, что это обходится как два пальца, но я помню как в районе 2000 года таким образом приходилось качать с сайта микрософта 128-битное шифрования для ИЕ вместо штатного 40-битного. Экспортные ограничения, однако.
америкосы могут запретить что угодно, но российского потребителя это коснется, если наше законодательство поддержит это и будет считать использование софта с лицензией GPL пиратством. Я просто прекрасно помню времена, когда не пиратского софта было не найти и даже не купить, но у нас даже законов не было на эту тему. Потом появились законы, но их как бы не было и все пиратствовали.
Вообщем важно как наше законодательство ко всему этому относится, а не какие законы на эту тему в Америке
Законы появились довольно давно, но какое-то время прокатывало показать товарный чек на ООО Пупкин и братья. Это не делало контрафакт законным, но позволяло отмахаться от ответственности.
Что касается GPL то опять же были прецеденты, когда использующим опенсофт предлагали обосновать что это не контрафакт, потому что что такое GPL в Российский НПА не написано, а документво на покупку нет никаких, в т.ч. нет и договоров о поставке\разработки, даже от ООО Пупкин и братья.
Поэтому тут все-таки роляет как отношение GPL/закон у них, так и соотношение GPL/закон у нас.
Жириновский или его сподвижники неверняка предложат узаконить контрафакт, но сомневаюсь что официально это будет сделано, скорее неофициально будут закрывать на это глаза. В лучшем случае. Но, имхо, не раньше чем санкции будут на всю РФ распространены.
на 90% разборки на тему контрафактности — это попытка взять за зад контору и просто развести её на бабки. Налоговики могут и на опенсофт требовать лицензии и на IE потребовать отдельную лицензию при наличии лицензии на винды. Если дело дойдет до суда, то за опенсофт не посадят и не оштрафуют. НО если налоговикам захочется, то они конфискуют все компы и будут пару месяцев разбираться с ними на тему лицензий, даже если у вас будет на 100% все честно куплено :(
Если дело дойдет до суда надо доказать правомерность обладания софтов при отсутствии документов его получения. Сейчас, наверное, с этим лучше, но раньше реально могла возникнуть проблема.
Причем налоговикам-то до фонаря лицензионность, этот вопрос прокуратуру больше интересует.
за использование такого софта в России ни кто не сможет наказать и обвинить в нарушение законодательства, чтобы там не говорил Столлман (хотя хз, что он говорил).
А кто тут говорит о наказаниях? Тут говорят о прекращении функционирования и юридических основаниях для этого. Вот дистанционно дадут команду самоуничтожится — можно будет за это иск вчинить или нет?
Будто кто-то будет в этом признаваться. Скажут, что не поддерживают в связи с санкциями и кто будет в дураках? И статья о взаимотношениях российских компаний с западными, вроде Microsoft, Oracle, HP — вон там, наверху, в заголовке написано.
Системы. Проблемы, которые могут появиться с продуктами, станут проблемами пользователя безо всяких юридических оснований жаловаться на изготовителя. И если в коде системы с открытыми кодами можно покоыряться, то с проприетарным...
Ещё раз и по буквам. Система перестала функционировать, как должна была. Если "само поломалось" — проблем нет. А если это была "пилюлька с цыганистым калом"? При прекращении поддержки никакой ответственности с изготовителя не стрясёшь. А убытки будут. Все эти игры с санкциями в конечном итоге упираются в закон, так как он уже будет определять, кто будет расплачиваться за убытки.
Отчего же нет? Есть полная уверенность, что создатель не вынужден будет заняться вредительством, дабы не потерять государственные лицензии и прочие вкусняшки?
и в результате вредительства пострадают разный народ во всем мире, а не только в России? А если кто-то из любознательных программеров (из любой страны) найдёт закладки на вредительство и растрезвонит по всему миру, то какая дальнейшая перспектива развития будет у этого софта?
Ну почему так сразу все и пострадают? А то, что есть региональная направленность допустить нельзя? Ну растрезвонит, а сколько ещё закладок останется? И что с перспективой? И Китай, и кое-какие европейские страны уже давно решили по этой причине отказаться от Windows. И что случилось с перспективой развития?
то есть, русскоязычный человек, живущий за рубежом поставит себе русскую винду и отгребет, а программер, который работает в банке под санкциями поставит (как обычно) английскую систему и будет хихикать над этими закладками.
Уточню GPL 2. Проприетарное, но с открытыми исходниками. Но, рубяты, в Debian есть уже скомпилированные полностью свободные версии MySQL, на чем и стоит Debian!
Обучать? Милой, да ты linux хоть раз видел? Это только маразматики застрявшие в 90-х требуют обучения, а сегодня linux это ОС с полным набором программ сразу после установки! Есть все — от офисов до мультимедия и интернета. Уже полно китайских фирм, которые поддерживают и WiFi и другое оборудование. Я и пишу — машины китайские, а ОС Debian.
Если речь о школьном альт-линуксе, я недавно его попробовал...
Нет, все аккуратно, все на русском... но блин, я его поставил, он захотел обновиться, и обновиться не смог. :)
Там фронденд к обновлялке запускает ее с неподдерживаемыми ключами, соответственно та в stderr выдвает ошибку и завершается с ошибкой, а фронтэнд stderr игнорирует, а просто выдает ошибку обновления. Вот и догадайся в чем проблема? :)
Каждые два года я проверяю новые дистрибутивы линуксов. Для использования на домашнем компутере. НИ ОДИН дистрибутив не дотягивает до win98, не говоря уж о Win7. При этом — на компутере только одна игра — Ил-2.
"Пилить" под себя — ну, кто-то может и любитель таких извращений. Мне же нужно — достал — заработало. Один раз я вынь купил.
Алинукс — никогда самостоятельно не станет рабочей осью ( в смысле использоваться в широких массах). только по указке сверху. Ну или когда всех других конкурентов запретят. Линукс как версия для домашнего ПК — это из области горячечного бреда.( или розовой мечты красноглазиков)
А с чего это, интересно, удаётся обеспечивать функционирование датацентров 7/24? И не надо рассказывать про то, что электропитание сто раз дублируется и никогда не может отключиться ибо никогда не говори никогда.
Наивняк! Россия такой же изгой, как твоя Украина незалежна. Амеры не прекращали торговлю даже с нацистской Германией и были собственниками предприятий на её территории всю войну. Удивляет другое. Как человек, сидящий за компом, не может избавиться от телевизионного зомбирования? Может вам там в пищу что-то подсыпают?
Агрессия,явно,штатовская(надо быть дебилом,чтобы этого не понимать...кстати мнение не мое лично,а согласно импортным опросам :) )
А на агрессию приходится отвечать.Иначе запинают(исторических примеров море)
На счет изгоев это сильное преувеличение.Если санкции от агрессора только "к кремлевским уборщицам" — значит боятся,не могут и уважают.Изгоями становятся те,у кого все отобрали.
"Сейчас специалисты банков в экстренном порядке ищут возможности заменить продукты американских IT-компаний" — на что заменить? :))))
Откуда такие тупые беруться? AD, TMG, SUS, MS SQL, Symantec Endpoint — они хотят заменить на отечественные? :)
Про сервера HP, Dell, IBM, Sun и так далее я уже молчу. Ну начнут у вас их менять на SuperMicro и что? Процы и материнкиб память, винчестеры где производят? И заметьте я ещё не говорил про NonStop сервера или кластеры. СМЕХ. России пришёл северный зверёк. Если не сейчас, то через года два — это будет 19 век.
пиратить и так будут, те кто не боится силовых структур, а железо без проблем купят через левую подконтрольную фирму. ну, а до полной изоляции не дойдет, т.к. это нафиг ни кому не надо
нет, бабло победит зло. можно делать как угодно, хоть одноразовые, хоть многоразовые. Один банк может попросить дружественный банк купить и им заодно. вообщем фигня. еще во времена СССР для оборонки спокойно покупали через третьи страны выч. технику, которая была под запретом для СССР
без проблем куплю брендовых серваков у дилера и не раз и не два. дилер даже знать не будет куда уйдут дальше эти серваки, может банку под санкциями, а может просто обычному банку. может просто себе в контору поставлю
На тему покупки компьютерного оборудования у меня опыт начал расти с 1995 года :) Правда сейчас занимаюсь совсем другим оборудованием, но суть такая же. Часто есть дистрибьюторы, которые не хотят чтобы покупали напрямик у производителя, хотят украсть клиента, которому перепродаешь. Это у многих фирм, которые занимаются интеграцией (перепродажей по нашему :). Те кто не научились это преодолевать, давно разорились.
А как дистрибьютора контролировал все? Они перед покупкой попросили показать всю сеть и посчитали там компы?
Ну да, дистрибьютору только бы продать. Реально ни каких вариантов следить за тем куда ушёл товар — возможностей очень мало. Могут просто послать с требованием показать оборудование.
я просто вижу, как во-первых на складах есть только самый ширпотреб, все более-менее серьезное идет под заказ. А я сомневаюсь что банки покупают серверы младших моделей. Во-вторых я видел как небольшие фирмы в тех 90х в складчину заказывали один контейнер на всех, ибо меньше не отгружали, т.е. напрямую у производителя хрен купишь. Когда я в представительстве лыжи получил скидку на моники, они не сами мне моники продали, а дали координаты продавана, которому сумму этой скидки потом перечислили.
Что касается сети там скидку давал дистрибьютор, поэтому он был в курсе поставки. И делали под ключ, с монтажем и настройкой, но, по-моему, как-то зело халтурно настроили. :) но сеть не моя, я не детально не лазил. :)
ну так они монтаж делали вот и контроль, а если бы у людей была бы готовая сеть и им просто нужно было расширять сеть или менять устаревшее оборудование, то дистрибьютору вообще было бы пофиг.
на складах дорогое железо ни кто ни когда держать не захочет, но когда ты реально захочешь что-то купить, то без пробел привезут любой сервак :)
а кто это скажет дистрибьютору? если перепродавец будет по первому требованию говорить производителю или дистрибьютору конечного покупателя, то он может распрощатся дальнейшими продажами этому покупателю, т.к. клиента просто украдут
редко когда у нас народ хочет получить поддержку от зарубежного производителя. в моем бизнесе, мы по нашему оборудованию даем всю поддержку и консультации клиентам по оборудованию.
Нет. Просто дилетанты из числа упертных ура-патриотов искрене верят, что зверскую сборку можно заменить на linux + libre/openoffice и всем тут же наступит счастье.
зы. что бы меня не обвинили в предвзятости:
$ uname -rs
Linux 3.13.10-200.fc20.x86_64
ззы. И вы тоже не путайте санкции против России с санкциями против отдельных юридических и физических лиц. Там тоже не дураки сидят себя рынка сбыта лишать.
И пока ты секретарш на ОпенОфис переведёшь тебя ПРОКЛЯНУТ. Кроме того разметка часто не совпадает. Проверено. Самый оптимальный вариант сейчас 2010 офис от МС.
Про воркстейшены отдельная тема. Переводить на Убунту или Сюзи дело непростое.
Нифакт. В небольших организациях возможностей оо вполне хватает. Проблемы с разметкой бывают либо в очень хитросложных документах, который мало кто умеет делать, либо если документ сформирован не в офисе, а в каком-то софте третьих лиц. У меня, например, траблы были со вставленными изображениеми в 1С (печать в счете) при пересохранении в родном мсо потом и в оо открывалось нормально, и со шрифтами при экспорте из бухсофта. Но тут либо бухсофт поправили, либо lo обновили, но сейчас и эти документы открываются нормально.
Серьезные траблы начинаются при сетевой работе. Я не смог найти приемлемого решения для работы в сети. Предложения шарить через nfs или smb — это не серьезно, монтирование по ssh — накладно и тоже не айс.
Да, я вообще любитель redhat, т.е. федоры, но мне досталось в наследство офис с убунтой... Ну ничего, живут. Сейчас 12.04 LTS, люди от компов весьма далекие, но освоили. И офис, и сканирование, и гимп. Смотрю — обои обои уже у всех веселенькие стоят, фильмы смотрят, музло играет. Вообщем живут полноценной жизнью, если не считать отсутствия у одной мелковозрастной особы симсов. :)
Все это есть в любом линуксе. Как бы все не говорили, но автокад, фотошоп и 1С — далеко не всем нужно. А в тех масштабах что нужно зачастую достаточно и бесплатных. Если человек не умеет работать с фотошопом, он ровно так же будет себя чувствовать и в гимпе. Мне первый вопрос был про гимп: а там фильтры есть? Йпота, конечно есть. И пользователь успокоился. :)
А мне ну да, немного неудобно и в инкскейпе и в гимпе. Все-таки там интерфейс другой и некоторые вещи реализованы не так, например при работе в гимпе с ограниченной палитрой — эта палитра совершенно не юзабельна против фотошопной.
Комментарии
вот тогда мы и посмотрим, кто оно, а кто нормальный человек. :)
Вообщем важно как наше законодательство ко всему этому относится, а не какие законы на эту тему в Америке
Что касается GPL то опять же были прецеденты, когда использующим опенсофт предлагали обосновать что это не контрафакт, потому что что такое GPL в Российский НПА не написано, а документво на покупку нет никаких, в т.ч. нет и договоров о поставке\разработки, даже от ООО Пупкин и братья.
Поэтому тут все-таки роляет как отношение GPL/закон у них, так и соотношение GPL/закон у нас.
Жириновский или его сподвижники неверняка предложат узаконить контрафакт, но сомневаюсь что официально это будет сделано, скорее неофициально будут закрывать на это глаза. В лучшем случае. Но, имхо, не раньше чем санкции будут на всю РФ распространены.
Причем налоговикам-то до фонаря лицензионность, этот вопрос прокуратуру больше интересует.
Как там у вас в Омериках принятно — не знаю, но, видимо, аналогично. Если таковая команда не прописана в EULA.
так что команда на уничтожение тут явно где-то около уголовки и типа того.
В Windows не обнаружено пока закладок
Нет, все аккуратно, все на русском... но блин, я его поставил, он захотел обновиться, и обновиться не смог. :)
Там фронденд к обновлялке запускает ее с неподдерживаемыми ключами, соответственно та в stderr выдвает ошибку и завершается с ошибкой, а фронтэнд stderr игнорирует, а просто выдает ошибку обновления. Вот и догадайся в чем проблема? :)
"Пилить" под себя — ну, кто-то может и любитель таких извращений. Мне же нужно — достал — заработало. Один раз я вынь купил.
Алинукс — никогда самостоятельно не станет рабочей осью ( в смысле использоваться в широких массах). только по указке сверху. Ну или когда всех других конкурентов запретят. Линукс как версия для домашнего ПК — это из области горячечного бреда.( или розовой мечты красноглазиков)
А на агрессию приходится отвечать.Иначе запинают(исторических примеров море)
На счет изгоев это сильное преувеличение.Если санкции от агрессора только "к кремлевским уборщицам" — значит боятся,не могут и уважают.Изгоями становятся те,у кого все отобрали.
Откуда такие тупые беруться? AD, TMG, SUS, MS SQL, Symantec Endpoint — они хотят заменить на отечественные? :)
Про сервера HP, Dell, IBM, Sun и так далее я уже молчу. Ну начнут у вас их менять на SuperMicro и что? Процы и материнкиб память, винчестеры где производят? И заметьте я ещё не говорил про NonStop сервера или кластеры. СМЕХ. России пришёл северный зверёк. Если не сейчас, то через года два — это будет 19 век.
Тем более, когда речь идет не о закупках скрепок и кнопок.
Знакомые покупали всего лишь несколько свитчей на сеть из нескольких сотен хостов. Однако, по контролем дистрибьютора все было.
А как дистрибьютора контролировал все? Они перед покупкой попросили показать всю сеть и посчитали там компы?
Что касается сети там скидку давал дистрибьютор, поэтому он был в курсе поставки. И делали под ключ, с монтажем и настройкой, но, по-моему, как-то зело халтурно настроили. :) но сеть не моя, я не детально не лазил. :)
на складах дорогое железо ни кто ни когда держать не захочет, но когда ты реально захочешь что-то купить, то без пробел привезут любой сервак :)
Сети нет. У него там внутри спутниковая антена?
Я вот сколько принтеров не разбирал, начиная от 6L и заканчивая 9050 — ни разу антен не видел.
зы. что бы меня не обвинили в предвзятости:
$ uname -rs
Linux 3.13.10-200.fc20.x86_64
ззы. И вы тоже не путайте санкции против России с санкциями против отдельных юридических и физических лиц. Там тоже не дураки сидят себя рынка сбыта лишать.
И пока ты секретарш на ОпенОфис переведёшь тебя ПРОКЛЯНУТ. Кроме того разметка часто не совпадает. Проверено. Самый оптимальный вариант сейчас 2010 офис от МС.
Про воркстейшены отдельная тема. Переводить на Убунту или Сюзи дело непростое.
Серьезные траблы начинаются при сетевой работе. Я не смог найти приемлемого решения для работы в сети. Предложения шарить через nfs или smb — это не серьезно, монтирование по ssh — накладно и тоже не айс.
Да, я вообще любитель redhat, т.е. федоры, но мне досталось в наследство офис с убунтой... Ну ничего, живут. Сейчас 12.04 LTS, люди от компов весьма далекие, но освоили. И офис, и сканирование, и гимп. Смотрю — обои обои уже у всех веселенькие стоят, фильмы смотрят, музло играет. Вообщем живут полноценной жизнью, если не считать отсутствия у одной мелковозрастной особы симсов. :)
На Линуксе людям легко, которые ничего больше не делают кроме пары тройки задач.
Про Симс это попробуйте wiki.winehq.org
А в офисе многие и делают две три задачи.
Что среднему юзеру нужно? Офис, почта, интернет.
Все это есть в любом линуксе. Как бы все не говорили, но автокад, фотошоп и 1С — далеко не всем нужно. А в тех масштабах что нужно зачастую достаточно и бесплатных. Если человек не умеет работать с фотошопом, он ровно так же будет себя чувствовать и в гимпе. Мне первый вопрос был про гимп: а там фильтры есть? Йпота, конечно есть. И пользователь успокоился. :)
А мне ну да, немного неудобно и в инкскейпе и в гимпе. Все-таки там интерфейс другой и некоторые вещи реализованы не так, например при работе в гимпе с ограниченной палитрой — эта палитра совершенно не юзабельна против фотошопной.