Общий анализ ситуации на Украине и прогноз на будущее

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Z
    28 апр 14
    В ближайшие годы Украину ждет лишь один прогноз, "жопа" вне зависимости если их завтра примут в ЕС или Завтра же будет избран Новый През который всех устроит с федерализацией.
    Ответить
    • P
      Зато можно скакать сколько хош, орать и устраивать майдан каждые полгода. Предлагаю майдан огородить шестиметровым забором, чтобы остальная Украина могла жить и трудиться.
      Ответить
  • ceknfyif
    28 апр 14
    >>> Опровергнуть такое заявление очень легко: во время референдума присутствовали наблюдатели из ООН.

    Это как понять? ru.tsn.ua
    Ответить
    • Prostak52
      Ответить
      • grayplus
        de.wikipedia.org

        inoffizieller Wahlbeobachter — НЕофициальный наблюдатель на референдуме в Крыму

        The Guardian, 16 марта 2014 года: "The list of observers included Béla Kovács from the Hungarian far-right Jobbik Party, noted for its anti-Semitic and homophobic views; far-right Spanish politician Enrique Ravello; three representatives of the Flemish right-wing party Vlaams Belang; as well as Belgian activist Luc Michel, who began in a neo-Nazi party and now espouses National Bolshevism."

        Переведу:

        "В список наблюдателей включены Бела Ковач, Венгрия, из ультраправой партии "За лучшую Венгрю", известный своими антисемитскими и гомофобными взглядами (НУ, ДЛЯ ВАС ЭТО СКОРЕЕ ДОСТОИНСТВО — ЧТО ЧЕЛ НЕНАВИДИТ ДРУГИХ ЧЕЛОВ, НЕ ТАКИХ, КАК ОН); испанский политический деятель ультраправого толка Энрике Равелло; три представителя Фламандского правого крыла партии "Фламандский Интерес"; а также бельгийский активист Люк Мишель, который начинал в неонацистской партии и теперь проповедует национал-большевизм."

        Очень показательный подбор наблюдателей, а главное — прямо все как один из ООН. В ООН-то хоть знали, что это они такую гоп-компанию отправили?
        Ответить
        • Prostak52
          "(НУ, ДЛЯ ВАС ЭТО СКОРЕЕ ДОСТОИНСТВО — ЧТО ЧЕЛ НЕНАВИДИТ ДРУГИХ ЧЕЛОВ, НЕ ТАКИХ, КАК ОН)" Как вы догадались? Я действительно против сионизма, как первой и до сих пор по достоинству не осужденной формы фашизма и против пропаганды половых извращений. И действительно ненавижу фашизм во всех его проявлениях и уж тем более в бандеровских, которые дали всходы в ближайшей к России стране. Скачите,лыцарь в гейропу.
          Ответить
          • grayplus
            Я действительно против сионизма, как первой и до сих пор по достоинству не осужденной формы фашизма

            -------------------------------------------------------

            Несколько несложных вопросов.

            Вы гордитесь тем, что Вы русский (татарин, киргиз, украинец, хорват — я не знаю, ко Вы по национальности, но в контексте данного вопроса это и не важно)?

            Считаете ли Вы, что в более-менее современной истории России были выдающиеся политические и государственные деятели, равных которым сложно отыскать?

            Считаете ли Вы, что государство должно всячески ограждать своих граждан от негативных жизненных моментов, даже если это в чем-то ущемляет их право вести себя так, как им хочется (навроде как мама говорит "Не суй пальцы в розетку!" расшалившемуся ребенку)?

            Согласны ли Вы с мнением Государя Александра ІІІ, что единственными союзниками России являются ее армия и флот, а на других союзников полагаться в современном мире нельзя — каждый сам себе на уме и сам за себя?

            Если Вы ответили "да" на эти вопросы, то поздравляю, ведь и Вы — фашист (ru.wikipedia.org) ;-). Хотя, разумеется, это не может запретить Вам ненавидеть других фашистов — Адольф Алоизович это прекрасно доказал :-)

            Что же касается евреев, то я знаю нескольких — ничем не отличаются от знакомых мне русских, украинцев, белоруссов, молдаван, армян и мингрелов — культурные, гостеприимные, отзывчивые и готовые прийти на помощь друзьям люди. Разумеется, среди евреев тоже есть нехорошие, но таких много и среди других национальностей — те же украинские наци во время Второй Мировой или (некоторые) совеременные чеченцы в современной нам Москве. Перефразируя известное речение, "плохой человек — это не национальность, а состояние души".

            Я действительно против ... пропаганды половых извращений

            ------------------------------------------------------

            Я тоже. Но если "педик" живет себе и никого не трогает, ни к кому не лезет со своей "гомосятиной" и о его гомосяцких наклонностях знает только он да тот, с кем он, так сказать, ТОГО... — пусть себе живет. Вот если он начнет НАВЯЗЫВАТЬ свою точку зрения — тогда да, надо поставить его на место.

            В Вашей же трактовке это звучит скорее не как гомофобия, а как ксенофобия — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного. Это, сударь, атавизм.

            Скачите, лыцарь в гейропу

            ----------------------------------

            За "лыцаря" — спасибо. Если подзабыли, этим термином великий, не побоюсь этого эпитета, Николай Гоголь величал украинских запорожских козаков, истинных патриотов и борцов за свободу Украины и Руси (см. Гоголь Н.В. "Тарас Булльба") ;-)

            А вот где находится "гейропа" — этого я, извините, не знаю. А вот в Европу, в принципе, мне идти и не надо — я и так в Европе, хотя бы географически. Да и политически все мы идем туда. Если подзабыли, то в 2015-18 гг Таможенный Союз должен был начать гармонизаию технических и экономических стандартов с ЕС, чтобы в дальнейшем создать новое сверхобъединение — Евразийский Союз. Правда, в свете событий в Украине, пойдет ли ЕС на такие договоры с Россией — боооооольшой вопрос. А перпспективы, если отбросить личные амбиции политиков наших стран, — аж дух захватывает. Российские ресурсы, общая наша славянская смекалка и способность решать нерешаемые вопросы (при невозможности сделать, чтобы дома муксор выненсли и кран не капал ;-) ), немецкая педантичность и точность, общеевропейские высокие технологии, освобождение предпринимательства от давления коррупционеров — да весь мир был бы у нас в... Впрочем, хватит мечтать, этого уже не будет :-( ...
            Ответить
            • Prostak52
              Уважаемый лыцарь! Мы с Вами нашли точки соприкосновения и это радует. Мы оба не любим извращенцев. Но зачем же подменять понятия. Я не говорил ненависти к евреям, у меня тоже есть друзья среди них. Я говорил о сионизме. Если вы не знакомы с этим понятием, почитайте что нибудь. Гейропа, эта часть существенная часть властной "элиты" Запада, навязывающая не просто терпимость к половому поведению ЛГБТ, а пытающаяся сделать подобное поведение нормой, между тем оно было есть и будет исключением. И пока власть в руках этих людей, ни о какой культурной интеграции речи быть не может. Так что будем разделять понятия технологической совместимости и полной потери нравственных критериев, которой требуют от новых членой ЕС. С понятием "фашизм" Вы, видимо знакомы в какой-то местечковой трактовке. В историческом смысле фашизм является крайним проявлением капитализма в период кризиса, диктатурой правящего класса, спекулирующего на национальных и животных инстинктах. Так что прошу не путать с национальными интересами. А про рыцаря я все знаю (мои предки родом из Гощи) и именно поэтому и сказал льстя Вашему самолюбию.
              Ответить
            • Prostak52
              Да, и по поводу Европы. Она как всегда повыёживается и сдуется. Она крайне меркантильна. Таков принцип капитализма. Сдуется капитализм и в России. Каким будет новое общество? Скорее многоукладным, опирающимся на четкие нравственные понятия. Критерии просты. Либо паразит, либо созидатель. А у крайних форм национализма будущего не будет НИКОГДА. Ибо Господь занимается ИНТЕГРАЦИЕЙ лучшего.
              Ответить
    • androvixen
      ceknfyif, а чего тут непонятного? Намерения озвучены, факты — нет. Значит факты противоречат политике украины, поэтому за факты выдаются намерения.
      Ответить
  • dendy2008
    28 апр 14
    Скорее всего в Крыму большинство было за Россию и ...

    По Конституции Украины (как и России) отдельный референдум не предусмотрен.

    Договоро дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной 31 мая 1997 г.

    Статья 2

    Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.

    Ратифицирован Федеральным Собранием (Федеральный закон от 2 марта 1999 года №42-ФЗ — Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, №10, ст.1159).

    Генассамблея ООН не признала референдум в Крыму и его аннексию

    За резолюцию проголосовали 100 членов Генассамблеи, воздержались 58, а 11 проголосовали "против".

    Даже формально, для начала нужно выйти (референдум о независимости), а потом куда то войти. Сроки, списки. наблюдатели, пресса ... все через ж..ю ленточку.
    Ответить
    • nerhnerh
      э....э..."Дико извиняюсь"(С)...А по конституции Украины майдан предусмотрен?

      так вот. майданутые граждане (это были сотые доли процента населения страны) остановили на территории Украины действие её Конституции. И всех остальных законов, В ТОМ ЧИСЛЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ.

      Не стоит ссылаться на любые другие договоры, в том числе международные -они заключались и действовали пока существовали те самые "высокие договаривающиеся стороны". А сейчас одна из сторон перестала существовать: если нет контролируемой территории и легитимного правительства -нет страны. те киевские самозванцы просто ждут гаагского трибунала над собой.
      Ответить
      • P
        +100500! Майдауны даже не поняли как они страну расхерачили. У них на все одно объяснение: москали виноваты. Еще бы судить их госдеповских покровителей. Надеюсь Бог воздаст им по сделанному.
        Ответить
    • vfktd
      dendy2008 28 апр 14
      Ты это — конституцию то прочти .
      Ответить
      • AndroVit
        vfktd 28 апр 14
        Керенского верните в Питер, конституционники.
        Ответить
    • D
      dendy2008 28 апр 14
      Нет президента — нет страны — значит и выходить не надо, поскольку нет страны (де юро). Лично мое мнение: если не соблюдается конституция (а это основной документ государства), то и государства нет.
      Ответить
    • kruasan3
      Если брать ТОЛЬКО это событие "по Конституции Украины" — оно выглядит типа, "неконституционно".

      Но!

      Давайте-ка для начала ответим на вопрос: ПОЧЕМУ вдруг КРЫМ захотел и провёл референдум?

      А для этого в Конституции Украины тоже есть статья 105:

      За посягательство на честь и достоинство Президента Украины виновные лица привлекаются к ответственности на основании закона.

      Звание Президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним пожизненно, если только Президент Украины не был смещен с поста в порядке импичмента.

      Был ли действующий, легитимный, всенародно избранный Президент Украины смещён по Конституции?

      Вот и ответ:))

      Шайка, захватившая власть НЕконституционным путём внезапно начала призывать Крым к СОБЛЮДЕНИЮ Конституции.

      Дык, чего ж вы хотели?
      Ответить
    • ayavriq
      Про какие договора, с кем ????:? Украину как государство убили на майдане. Точка. Нет больше такого государства. Нет.Забудь. Никакие ООНы уже не помогут. Сейчас одна стоит сверхзадача: Развести две ненавидящие друг друга части некогда единой страны с наименьшими потерями. Чудо, великое Чудо уберегло Крым от бойни. Если б не отделение, на сию бы мы имели там десятки тысяч трупов. ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ!!!!
      Ответить
    • grayplus
      да пофиг это в России...
      Ответить
  • Z
    28 апр 14
    Да я даже уже не представляю как Украине выбраться из того замеса куда она попала. В стране раскол. Крым тихо свалил. Луганск и Донецк хотят свалить. Остальной ЮВ думает. Согласно вики страна потеряла около 8 млн. чел. (Крым, Луганск, Донецк) Налоги не платятся. Менты разбегаются. Армия в ауте. Пока еще живут на старых запасах, но они скоро кончатся. Горожанам надо есть, а селяне еду не продают, да и нет ее толком у селян. Еще полгода-год и народ начнет разбегаться. Кто в Европу, а кто и в Россию. Это еще порядка 10 млн трудоспособного населения (Тут данные не точные, взял по минимуму). Таким образом потеряна налогообложение с примерно 20 млн. чел. А это серьезный удар по бюджету. А долги хотят получить все. И долги надо отдавать хотите или нет. Плюс еще соседи гадят потихоньку. То свою продукцию за валюту продают, а то еще и на территорию претендуют (почитайте форумы Румынии, Польши, России). Да еще и власть не рыба не мясо. Короче мрачно все как-то. Через 3-5 лет станет окончательно ясно выплывет Украина или будь что будет. "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Украинцы поймите, что все теперь зависит от Вас. Либо вы надрывая жилы поднимите свою страну, или скатитесь до уровня Африки. Вам решать, вам и делать. Все это мое ИМХО.
    Ответить
    • pepeiace
      Знакомый и зловещий почерк. Такое ощущение, что в наши дни сам дьявол сдает карты за игральным столом, за которым находимся мы все.
      Ответить
      • Z
        Самый страшный дьявол — это тот, который сидит внутри нас. Мне как Россиянину не очень то жалко украинцев, они к этому сами шли. Но как подумаю, что такое могло бы быть у нас, то становится страшно. У нас все-таки масштабы поболее. Да еще и территориальная и национальная раздробленность покруче. Вспомните чечню, владик, татарстан, дагестан. Везде можно было такой пожар запалить, что даже страшно. А кое где так до конца и не потушили.
        Ответить
  • triihopol
    28 апр 14
    "Через призму военного фактора (война, или угроза войны) рассматривали историю России и многие ведущие российские историки. Такие зависимости могут быть проиллюстрированы на основе следующих исторических связок:

    двойная литовская — с Запада, татарская — с Востока агрессия – создание русского централизованного государства;

    Ливонская война – установление Иваном Грозным опричной модели управления;

    польско-шведская интервенция – обновленное Московское Царство под властью Романовых;

    Северная война со Швецией – петровская модернизация России;

    наполеоновские войны и война 1812 года – переход к национальноориентированной идентичной модели государственности;

    угроза второй мировой войны и Великая Отечественная война – индустриализация и сталинская идеологическая инверсия;

    угроза третьей мировой войны (американского ядерного удара по СССР) – советский атомный и космический проекты, достижение СССР положения «сверхдержавы»."
    Ответить
  • kashac
    28 апр 14
    Ветеран из Киева по 1-му каналу сказал, что известие об отмене парада на День Победы вызывает чувство ... 'ненависти'. А это страшно! Чего эти суки добиваются? Да не нужна ни ЕС, ни НАТО разваливающая, неуправляемая Окраина. Так пойдет — будет 'прорехой на человечестве'.
    Ответить
    • pepeiace
      kashac 28 апр 14
      В Великую Отечественную, говорят, что-то подобное уже было. Тогда переходящие на сторону врага ублюдки тоже оправдывали предательство самыми разными обстоятельствами. Но реальная причина у них была всегда одна — вовремя приняв сторону сильного, вкусно жрать, сладко спать и возможность изгаляться над соотечественниками, как душа пожелает. Что они, кстати, делали с особым удовольствием. И тогда и сейчас. Ну да ничего. Наши прадеды в свое время европейским цивилизаторам вломили от души, дай бог и за нами не заржавеет!
      Ответить
    • grayplus
      kashac 28 апр 14
      Так его, вродь, и не отменили... И концерты по всем каналам, с "Катюшей" и "Синим платочком" рекламируют, и "В бой идут одни старики..." опять покажут.
      Ответить
  • triihopol
    28 апр 14
    Вот — это заявление реально отражает ситуацию .

    Трезвомыслящие люди есть и на западе

    ВАРШАВА, 23 апр — РИА Новости, Леонид Свиридов. Запад и США спровоцировали на Украине неразрешимый конфликт, Украина должна сама определить путь своего развития, заявил экс-президент Чехии Вацлав Клаус в интервью чешскому телевидению.

    "Не Россия и не Путин были причиной того, что вспыхнуло на киевском Майдане. Ситуацию перевернули Западная Европа, Соединенные Штаты", — сказал Клаус.
    Ответить
  • yzproject
    28 апр 14
    Между народами конфликта нет , да и не будет его , а между Путиным и Украиной конфликт существует .
    Ответить
    • fgb60
      yzproject 28 апр 14
      А между Ярошем, Турчиновым и Яйценюхом?
      Ответить
      • grayplus
        fgb60 28 апр 14
        А разве может быть мир между пауками в банке? Ярош хочет легитимизироваться, Турчинов — пытается торить дорогу Юльке ибо давно уже ее "хаски", Яценюк — себе на уме, Кличко показал своего спонсора... Нет человека, который объединил бы Украину сейчас, если в позитивном смысле.
        Ответить
    • arturstadt
      А чем конкретно тебе Путин не угодил?
      Ответить
      • radisson
        Своим смехуёчком по поводу "Курска"...
        Ответить
    • M
      Москаляку таки на гиляку и на ножи,а не путена)
      Ответить
      • arturstadt
        Ни один "злобный москаль" не крикнул "убей хохла", и только лишь от "миролюбивого братского" украинского народа ("онижедети") только и слышишь: "Москаляку таки на гиляку и на ножи"...парадокс, однако...
        Ответить
  • R
    28 апр 14
    Всё верно, разве русским выгодно враждебное государство на границе, разве украине выгодна потеря России, только американцам выгодна буча, только англосаксам выгодно стравливать народы, они ВСЕГДА занимались этим, как они развели индейцев, не сумевших сплотиться против угрозы.
    Ответить
    • Z
      rab44 28 апр 14
      А че не так раб44 сказал, и какой то мудак минусанул? Убивать их надо этих троллей :) покажись трусливая шваль.
      Ответить
      • grayplus
        Ага, вот бы сделали так: ткнул в минус — и выпал список, кто именно насовал; ну и про плюсы — то же самое бы. Давно мечтаю посмотреть на тех, кто меня минусит. Хотя и так знаю — это москали (не путать с россиянами в целом и русскими в частности).
        Ответить
full image