mamamiya50 ты провокатор.... США не прекращала холодную войну с Россией после распада СССР. Крым вообще тут не причем. Потеряй Россия Крым, фашизм продвинулся бы к границам России, НАТО разместила бы свои ракеты совсем близко. Наивный чудак.
800 mhz это 800 000 000 hz в секунду множим на 23 и получаем производительность
сравним с процессором с Pentium II
так вот тактование команды
add eax,[ebx], будет один такт
в особых условиях если следом будет идти команда похожая типа (mov есх,[еах]) , то обе уложатся в один такт
здесь же укладываются в один такт 23 команды и не при особых условиях (если я правда всё правильно понял из описания)
таким образом на одной частоте этот процессор будет быстрее в 23 раза
процессоры технологии netburst pentium4 работают быстрее, но не намного целочисленное умножение у них выполняется так же за один такт, в реальности архитектура рассчитана на увеличение таковых частот, а не производительность за такт, результат pentium 4 так же сильно сливает, Эльбрусу но не так сильно, ан одной и той же частоте отставание может достигать 10 раз (примерно)
архитектура core другая
так что можем сказать производительность эльбруса 800 mhz это примерно 2.4 ghz у core
да не высока, но учтем помехоустойчивость, а для подобного сегмента это важнее
ЗЫ это не претензия на истину в последней инстанции, это на вскидку оценка
пилять. Я не спрашивал что быстрее, а что медленнее. Я спрашивал как указанный типовой фрагмент выполнить параллельно и как обеспечить параллельное выполнение команд после переходов.
А если это сделать невозможно, че вы мне тут втираете про ускорение в 23 раза относительно пня той же частоты? Ну натурльно: волосы до двух раз более шелковистые... пилять.
>здесь же укладываются в один такт 23 команды и не при особых условиях
Даже Pentium 1 за такт выполнял не одну операцию, а две. Pentium 3 — две и более. Core i 7 на ядре Haswell — 8 микроопераций за такт. И 23 команды тут — теоретический предел, с учётом операций с памятью, копированием в регистры из регистров и т.д.
>но учтем помехоустойчивость
LOL, это вообще что такое ? Помехоустойчивость ? Любой процессор помехоустойчив, иначе бы он при работе выдавал только ошибки. Есть специальные процессоры — радиационно стойкие, для военного применения. Там применяются множество технологий от кристаллов, до корпусировки и напряжения питания. Если выпускать радиационно-стойкий Core i3, он тоже будет "помехозащищённым". Эти Эльбрусы — обычные процессоры.
Американцы не парятся про "национальные" проекты. Рынок решает. Тем не менее впереди планеты всей. Если опять совково-административно, о опять будет скольково. Ибо других успешных, нерыночных механизмов нету в природе пока-что
Спец оборудование стоит в TSMC, который клепает чипы для кучи компаний (АМД, Нвидиа, и т.д) и никаким образом они не в штатах. Есть еще одна контора которая делает чипы (забыл название) — их конкурент, и опять не в штатах. Самсунг сам клепает чипы — и они в Ю. Корее. Интел имеет спец заводы по всему миру включая Малайзию.
йафкурсе. Мы такие еще на win98 делали, и у нас развлекуха была, троллить разработчика. Там IE запускался, ес-но твикнутый по самые гланды. Задача была — открыть command.com :)
Но АРМов, по-большому счету, для этих терминалов хватит за глаза, там нет каких сложных вычислительных задача.
Проц нормальный для своей ниши. Но название уж больно стрёмное. НАзвали бы как нибудь МЦСТ-4С, а то за Эльбрусом стоит клован Бабаян, который опошлил в своё время всю отечественную микроэлектронику, превратив сам термин Эльбрус, в Нью Васюки и объект насмешек
На самом деле главное преимущество Мапперовской установки не в том, что она позволит получить очень маленькие размеры, а в том, что она позволит реализовать литографию без необходимости использования маски — пусть даже на довольно больших размерах, порядка 45-65 нм. В настоящее время набор масок для литографии стоит заоблачные деньги (коплект для процессора на 28 нм на полмиллиона евро потянет), поэтому с маленькими партиями ни один полупроводниковый завод возиться не будет. Многолучевая электронная литография позволяет изготовить:
1. Маленькие партии пластин. Хоть одну.
2. Прототипы. На одной пластине можно нарисовать десяток вариантов чипов, прогнать через линию и выбрать лучший вариант и потом клепать его на потоке обычной фотолитографией.
Первая опция открывает возможности для мелкосерийного производства, которая на данный момент отсутствует (скажем, хочет кто-то сделать всю электронику для спутника на одном чипе — да пожалуйста, никаких проблем. Себестоимость одной 300 мм пластины CMOS 28 нм — порядка 5-6 тыс. евро, только маску принесите в цифровом виде). Вторая — существенно ускоряет разработку новых продуктов (правда, тут надо еще попыхтеть чтобы разрешение довести до разумных величин — хотя бы 14 нм).
В общем, это как 3D принтер, только 2D и для наноразмеров Хотя, принцип работы похож на струйный принтер — только вместо бумаги пластина с электронным резистом, а вместо чернил — электронные пучки. А обычную фотолитографию можно сравнить с пленочной печатью. Разница примерно как между работой в фотошопе со струйным принтером и пленочным негативом с офсетным станком. Если нужно миллион копий — то негатив с офсетом лучше, а если каждый заказчик просит то красные глаза убрать, то котика пририсовать, а всего ему нужно ему три копии чтобы друзьям разослать — то фотошоп со струйником рулит
В Москве строительство завода идет полным ходом, в конце апреля начнется завоз оборудования, торжественное открытие с шампанским и ленточками — во второй половине мая, к концу года собираемся поставить на поток производство элементов электронной оптики (правда, не всех сразу — там их 22 штуки). И это будет настоящее Made in Russia, а не переклеивание наклеек на китайских смартфонах.
Твои ссылки на англоресурс, при этом далее копипаст без кавычек и сноски на хабр, повествуют, якобы о твоих словах, когда идет от тебя махровый копипаст чужого текста, без указания источника.
Просвети насчет параллельного исполнения 23 инструкций?
Предположим, первая из них call или jsr (я хз как оно в конкнетных мнемониках), остальные 22 идут лесом? Компилятор после каждого ветвления/процедуры/возврата/перехода будет делать "выравнивание на слово"?
Но с позиции здравого смысла — если проц не угадал с ветвлением, конвеер сбрасывается. Но это в процессе исполнения. Компилятор тоже может попробовать угадать, но один фиг пока не запустится не известно: угадали или нет. Т.е. после ветвления по-любому команды добавлять нельзя. Получается что процессор хорош для тех, кто массивы суммирует так:
Так эти "ваши" 45-65 нм. по себестоимости будут сравнимы с зарубежными аналогами сделанными по той же 45-65нм.? Я ниже спрашивал про себестоимость, а вы мне там тоже своим MAPPER'ом по сусалам надавали. Я про MAPPER не спрашивал, я спрашивал про СЕБЕСТОИМОСТЬ.. хнык :'(
Комментарии
1 Архитектура известна- делается в Тайване- внешнее управление обеспечено ( для вас- вирусы).
2 Оборудование везде, где можно, американское- станки, линии, технологии СМД и средства программирования.
3 В связи с Крымом в Россию ничего подобного поставляться не будет, да и не поставлялось.
4 Сколково- не знаю, Зеленоград знаю, спасибо вам за копию ZILOG-Z80, Вы сделали Т-34 в КМОП- 500мА!
Чтоб это сделать, может, нужно вернуть по-призыву русских спецов, но вряд-ли. Дураков нет.
Вывод, Россия должна быть вместе с ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ или ПРОСТО ЖАЛЬ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ.
Гавнюки- Поцреоты могут минусовать, но, кто поумнее, поймёт.
Если просто, примеры-технологическая катастрофа- Уренгой, Помары, Ужгород, это уже несекретно.Изучи.
2. Оборудование ТОЧНО американское? Точно-точно?
3. Крым тут ваще не причем.
Что в вашем понимании "вместе с цивилизацией"?
3 Крым ограничит Россию снова, как закон Джонсона-Веника.
Извини, если не нравится. Россия остаётся, как всегда, в жопе, не в Путине дело, дело в животных.
2. Ссылку что оборудование американское.
3. Закон работал и без Крыма.
Что не нравится? Что на зло вам, фашистам, Россия имеет вас в очко?
800 mhz это 800 000 000 hz в секунду множим на 23 и получаем производительность
сравним с процессором с Pentium II
так вот тактование команды
add eax,[ebx], будет один такт
в особых условиях если следом будет идти команда похожая типа (mov есх,[еах]) , то обе уложатся в один такт
здесь же укладываются в один такт 23 команды и не при особых условиях (если я правда всё правильно понял из описания)
таким образом на одной частоте этот процессор будет быстрее в 23 раза
процессоры технологии netburst pentium4 работают быстрее, но не намного целочисленное умножение у них выполняется так же за один такт, в реальности архитектура рассчитана на увеличение таковых частот, а не производительность за такт, результат pentium 4 так же сильно сливает, Эльбрусу но не так сильно, ан одной и той же частоте отставание может достигать 10 раз (примерно)
архитектура core другая
так что можем сказать производительность эльбруса 800 mhz это примерно 2.4 ghz у core
да не высока, но учтем помехоустойчивость, а для подобного сегмента это важнее
ЗЫ это не претензия на истину в последней инстанции, это на вскидку оценка
Это RISC проц — как бы команды более мелкие,одна инструкция x86 может быть равноценна нескольким RISC.
да одна инструкция x86 заменит несколько risc
но скажем одна multiple на 4 будет исполняться скажем 10 тактов, а risc сделает за два сложения самого собой регистра за такт
тут как бы и есть оговорка о программистах
movl -8(%rbp), %eax
movslq %eax, %rcx
movl -4(%rbp), %eax
movslq %eax, %rdx
movq %rdx, %rax
addq %rax, %rax
addq %rdx, %rax
addq %rcx, %rax
movl c(,%rax,4), %ecx
movl -12(%rbp), %eax
movslq %eax, %rsi
movl -4(%rbp), %eax
movslq %eax, %rdx
movq %rdx, %rax
addq %rax, %rax
addq %rdx, %rax
addq %rsi, %rax
movl a(,%rax,4), %esi
movl -8(%rbp), %eax
movslq %eax, %rdi
movl -12(%rbp), %eax
Это, если чо — фрагмент умножения матриц, а теория управления это векторные вычисления чуть более, чем полностью.
именно этот фрагмент не уместиться
тут запись в память, а это множество факторов, например возможность нахождения данных в кэше первого уровня
дальше нужно посмотреть
про jump/call/ret тут то же много факторов скажущихся на времени, скажем расстояние перехода, jump самый быстрый, call и ret медленнее
А если это сделать невозможно, че вы мне тут втираете про ускорение в 23 раза относительно пня той же частоты? Ну натурльно: волосы до двух раз более шелковистые... пилять.
Даже Pentium 1 за такт выполнял не одну операцию, а две. Pentium 3 — две и более. Core i 7 на ядре Haswell — 8 микроопераций за такт. И 23 команды тут — теоретический предел, с учётом операций с памятью, копированием в регистры из регистров и т.д.
>но учтем помехоустойчивость
LOL, это вообще что такое ? Помехоустойчивость ? Любой процессор помехоустойчив, иначе бы он при работе выдавал только ошибки. Есть специальные процессоры — радиационно стойкие, для военного применения. Там применяются множество технологий от кристаллов, до корпусировки и напряжения питания. Если выпускать радиационно-стойкий Core i3, он тоже будет "помехозащищённым". Эти Эльбрусы — обычные процессоры.
Молодцы!!!
ну расскажите как у них в спец оборудоавнии стоят китайские поделки.
Рынок рынком, но вот специальное оборудование так же как и станкостроение просто обязано быть свое!
А что, ARMа там уже недостаточно будет?
Но АРМов, по-большому счету, для этих терминалов хватит за глаза, там нет каких сложных вычислительных задача.
Если отгородимся от всего мира, как Северная Корея — то еще для Сбербанка.
Только не отгородимся, так что новость — газификация лужи.
youtube.com
mapperlithography.com
Про Маппер-Технологии :
На самом деле главное преимущество Мапперовской установки не в том, что она позволит получить очень маленькие размеры, а в том, что она позволит реализовать литографию без необходимости использования маски — пусть даже на довольно больших размерах, порядка 45-65 нм. В настоящее время набор масок для литографии стоит заоблачные деньги (коплект для процессора на 28 нм на полмиллиона евро потянет), поэтому с маленькими партиями ни один полупроводниковый завод возиться не будет. Многолучевая электронная литография позволяет изготовить:
1. Маленькие партии пластин. Хоть одну.
2. Прототипы. На одной пластине можно нарисовать десяток вариантов чипов, прогнать через линию и выбрать лучший вариант и потом клепать его на потоке обычной фотолитографией.
Первая опция открывает возможности для мелкосерийного производства, которая на данный момент отсутствует (скажем, хочет кто-то сделать всю электронику для спутника на одном чипе — да пожалуйста, никаких проблем. Себестоимость одной 300 мм пластины CMOS 28 нм — порядка 5-6 тыс. евро, только маску принесите в цифровом виде). Вторая — существенно ускоряет разработку новых продуктов (правда, тут надо еще попыхтеть чтобы разрешение довести до разумных величин — хотя бы 14 нм).
В общем, это как 3D принтер, только 2D и для наноразмеров Хотя, принцип работы похож на струйный принтер — только вместо бумаги пластина с электронным резистом, а вместо чернил — электронные пучки. А обычную фотолитографию можно сравнить с пленочной печатью. Разница примерно как между работой в фотошопе со струйным принтером и пленочным негативом с офсетным станком. Если нужно миллион копий — то негатив с офсетом лучше, а если каждый заказчик просит то красные глаза убрать, то котика пририсовать, а всего ему нужно ему три копии чтобы друзьям разослать — то фотошоп со струйником рулит
В Москве строительство завода идет полным ходом, в конце апреля начнется завоз оборудования, торжественное открытие с шампанским и ленточками — во второй половине мая, к концу года собираемся поставить на поток производство элементов электронной оптики (правда, не всех сразу — там их 22 штуки). И это будет настоящее Made in Russia, а не переклеивание наклеек на китайских смартфонах.
Тем более заголовок такой, выдающийся.
[b]Вероятное будущее[/b] производства микроэлектроники: безмасочная многолучевая электронная литография от Mapper Lithography
Вероятное будущее ))) Вероятность?
Источник: habrahabr.ru
Показывают источник — начинает слюной брызжить, переходя на нападки )))
Дое..бацца больше не к чему? Все ссылки в начале дискуссии. Если опять захочется повторить,типа:"Снова по сути ничего", то лучше и не начинай.
В твоём случае лучше молчать.
А то уже на дятла становишься похожим. Туттутук тукутуктук....
Ничего и ни о чём, только много....
PS
Голову береги, бледнолицый:-)))
Распилят бабло, и ОЙ — проц то никому не сдался, втюхают военным.
Просвети насчет параллельного исполнения 23 инструкций?
Предположим, первая из них call или jsr (я хз как оно в конкнетных мнемониках), остальные 22 идут лесом? Компилятор после каждого ветвления/процедуры/возврата/перехода будет делать "выравнивание на слово"?
Но с позиции здравого смысла — если проц не угадал с ветвлением, конвеер сбрасывается. Но это в процессе исполнения. Компилятор тоже может попробовать угадать, но один фиг пока не запустится не известно: угадали или нет. Т.е. после ветвления по-любому команды добавлять нельзя. Получается что процессор хорош для тех, кто массивы суммирует так:
s = a[0]; s+=a[1]; s+=a[2] ... :)
Но я спрашивал не про конвеер.
Это пипец. В Гарварде диплом получали? Инжынэр конченных сыстем...Звучит:-)))
А АСУ расшЫфровываецца как Ассенизационные Сыстемы Утилизации?
Пилите , Шура, пилите...