Про новый российский (типа) смартфон тоже писали, что "позволят заменить импортные....", но как итог — сами оказались импортными, и первая же партия застряла на таможне. кто не понял: РОССИЙСКИЙ ПРОДУКТ НЕ ПОСТУПИЛ В РОССИЮ -ЗАСТРЯЛ НА ТАМОЖНЕ.
Вешая шильдик ЭЛЬБРУС ещё не значит российское, как правило, очередное брендирование.
Добавлю от себя — давать изделию название на кириллице означает отрезать его от мирового рынка. Потенциальные покупатели ограничены языковым барьером в виде таблиц кодировки.
В таком: допустим, кто-то за бугром хочет эти процессоры прикупить (не смейтесь, может ему для коллекции нужно :)
Он пишет в поисковике "Elbrus" — и находит ссылки на священную армянскую гору. Потому как Гугль Юникод понимает, и для него E и Е — это две РАЗНЫЕ вещи.
так и знал шо и сюда придёте пёрнуть майдагутые, и чего это у вас всех ники под бухло агдам, херес....? подпольно-померанчевна-краинськая уна-упса-пипедз
да идите в жопу, можете в эвропэйськую со своими майданами, у нас этот эльбрус еще в 90-х развивался, и если проц годный, то это для нас здорово, а вы с пеной у рта скачите, салом мозги совсем заплыли
без мацы ни один комп в мире не работает пока что. Когда станешь большим и умным спроси у папы и продвинутых товарищей, где разрабатывают процессоры интел и где их производят. Ножки к ним припаивают в Китае, это тебе уже сейчас можно знать
Мы перекрыли Енисей. Когда все уже на 20 нм переходят в изготовлении и паралельно инвестируют в 10 нм — мы питаем наверное от АЭС такие процессоры. Шутки прочь, новость приятная. Жаль ОСи у нас своей нет
Учитывая, что техология 65 нм официально куплена, то, конечно, построить на импортном оборудовании на основе купленных технологий заведомо устаревший процессор — это мощно. Интересно, сколько миллиардов рублей будет стоит эта хрень?
Так это для военных и специфических гражданских нужд. Его там хватит вполне. Кроме того есть Эльбрусы на архитектуре Sparc — они на частоте 1200-2000 МГц.
В мире большинство процессоров вообще на уровне MIPS R3000 / R4000, а то и разогнанные Z80. Всякие там микроволновки, стиралки, простенькие станки и т.д.
Кто оплатит сей банкет? в США около 20 лет в силиконовую долину вбухивали бабки разных бюджетов, прежде чем на их фоне частные инвестиции стали хоть как-то стали превышать ошибки округления.
Кто оплатит сей банкет? Кто не будет платить за свою микроэлектронику — тот будет вынужден покупать чужую. Надо ли напоминать, что современная микроэлектроника это в первую очередь и вооружение. А как китайские микросхемы работают в ГЛОНАССе мы уже знаем — ТЫЦ
Неоходимость платить за свою микроэлектронику никак не добавляет бабла в бюджете.
Можно сколько угодно жевать сопли и громко заявлять "Надо!", но если бабла нет, то его нет. Поэтому вопрос не в том, надо или не надо, а в том — откуда бабло?
Интел на последнюю свою фабрику потратил 5 млрд$, а весь Ангстрем-Т оценивается в 3 раза дешевле. И 5 млрд$ это 1,5% доходной части бюджета, а не мелочь по карманам собрать.
У нас очень хитрый бюджет. Очень большая часть собранных в стране доходов идет во всякие фонды "Будущего". Там денег хватит и на интел и на микрософт. Утрирую конечно. )
Нивзлетит. Резервный фонд натурально заначка на черный день, фонд нац.благосостояния используется для софинансирования пенсионных накоплений и покрытия дефицита пенсионного фонда.
Ну почему же? Нужна ли заначка таких размеров? И прошу отметить, фонды эти растут как на дрожжах, а не убывают. Значит с софинансированием и покрытием дифицита все ОК.
Издать указ о вложении этих денег — минутное дело. А на черный день есть еще и золото-валютные резервы. Тоже весьма не маленькие.
ФЗ меняются в одну минуту. Денег в стране много. Я догадываюсь, для чего их собирали все это время. Но санкции оказались пшиком. И эти деньги скоро заработают.
А я тут при чем? В каком виде деньги будут вкладываться я не знаю. Может целевые безпроцентные кредиты, может еще как. Будим поглядеть. Но факт остается фактом — деньги есть. Нужно подходящее время для их вложения. И решение.
Ну я вообще кроме "даунвасващезалотазавалисьблябуду" никаких других поддверждений наличия бабла на не очень дешевые и довольно длительные инвестиции не увидел.
Поэтому вопрос не в том, надо или не надо, а в том — откуда бабло? На сегодня пути добывания бабла — два.
- Привлечение частного капитала, но у нас это вряд ли возможно, т.к. высокие технологии не обещают быстрой прибыли.
- Госдотации. Здесь, если в кремле наконец поймут, что нефтегазобаксы вариант для современной России и надо наконец поднимать высокие технологии, то деньги найдут. К примеру вместо покупки очередных мистралей пустят деньги на покупку-разработку технологий.
во-первых я не уверен что у нас найдется столько частного капитала,
во-вторых я не уверен что в наших условиях кто-то захочет вложиться на столь длительный срок, когда у нас правила игры меняются ежеквартально.
а в-третьих — у государства откуда лишнее бабки? У нас, по-моему, нехилый дефицит в пенсионном фонде, сокращение темпов роста производства, что на второй квартал прогнозируется как бы даже не отрицательный рост.
Я же говорю — не стоит вопрос надо/не надо. Вопрос стоит — откуда бабки?
Ну хорошо, откажемся от мистралей. Но если они нужны — то будет дыра, а если они не нужные, то зачем делать свои?
Для альтернативно одаренных и находящихся в состоянии эйфории после пламенних речей Д.Киселева, я еще раз повторю: вопрос не про надо/ненадо, а про источник финансирования.
Вкладывание бабла в свои разработки никак в ближайшей перспективе не экономит бабло на закупках. Советская Россия офигенными темпами проводящая в 30х индустриализацию, тем не менее довольно долго не сокращала, а наращивала закупку оборудования и инструментов, хотя на внутреннем рынке доля импорта уменьшалась. Тоже самое и сейчас — невозможно махом отказаться от импорта, значит бабки придется выискивать откуда-то еще. Откуда?
Вам предложение после лозунгов приводить экономические расчеты, хотя бы поверхностные, а не кидаться общими фразами. Оцените для начала бюджеты фирм первого десятка по производству чипов, потом попробуйте изыскать сравнимое бабло.
Я еще раз повторю: весь Ангстрем-Т стоит меньше, чем одна интеловская фабрика. И что характерно — GlobalFoundries, который делает чипы для АМД, на последнюю свою фарбику потратил сравнимых денег, 4,6млрд$, но у интела техпроцесс меньше 14нм, против 28. Деньги как шли в силиконовую долину, так туда и пойдут, потому что 20 лет жить на нынеших процессорах не получится. А других, извините, пока нет.
я лозунгами и не кидаюсь, а вот простите вы к чему говорите о том, что они вкладывают деньги и у них всё в ажуре ? с чего они может деньги в качестве фундамента используют, реально перемешивают с бетоном и заливают
нам говорят про роспил, а там что бабло не пилят ? пример анб перед глазами, куда идёт деньги ничто не знает, но чуть спросили отчет, сразу теракт
и тут пилят 4,6млрд$ ушли в карман менеджерам, посмотрите на их отступные, просто человек уволился и ему денег дали, так какой прок в этих 4,6млрд$ ?
amd каждый месяц докладывает об убытках и каждый месяц на плаву !!! откуда деньги ёп ? как можно уже лет 10 быть в убытках миллионам и продолжать жить на широкую ногу ?
Ну вы по себе-то не судите, да. Если вы там пилите на карман, не надо обобщать это на других.
Заявляя что не будете покупать на западе, а будете 20 лет финансировать свое — уж потрудитесь обосновать это фанансово, особенно эти 20 лет существования, пока свое наконец-то не появится на рынке.
Я уж не знаю про какое AMD вы там говорите, но Advanced Micro Devices за прошлый год показало чистую прибыл 0,5 млрд$ при обороте 5,3 млрд$
Комментарии
Вешая шильдик ЭЛЬБРУС ещё не значит российское, как правило, очередное брендирование.
"Вот, обратите внимание — во первых, не у нас!
А во вторых — "на основе библиотеки стандартных ячеек"!
Образно и популярно говоря, это всё равно что собирать автомобиль из стандартных модулей. Не наших, а ихних.
Тоже, работа, конечно.
Но где наши инженеры?
ЛОЛ
nnm.me
Добавлю от себя — давать изделию название на кириллице означает отрезать его от мирового рынка. Потенциальные покупатели ограничены языковым барьером в виде таблиц кодировки.
Он пишет в поисковике "Elbrus" — и находит ссылки на священную армянскую гору. Потому как Гугль Юникод понимает, и для него E и Е — это две РАЗНЫЕ вещи.
В мире большинство процессоров вообще на уровне MIPS R3000 / R4000, а то и разогнанные Z80. Всякие там микроволновки, стиралки, простенькие станки и т.д.
Построить фабрику можно за пол года, а вот разработать, что на ней производить ...
WiKi: Список микроэлектронных производств
ну если честно ?
ЛОЛ
опять Ё-КИБУЦ прорвало
ЛОЛ
когда правительству выдадут планшеты собранные полностью на отечественной электронной базе, тогда будет все норм.
никто не закидывается шапками, а говорю всё норм, а не отлично, потому как проблемы есть, но их все знают и значить есть направление куда работать
если скажут у нас всё отлично тогда я начну беспокоиться, самоуспокоенность до добра не доводит
на тайване сша ничего не принадлежит, достаточно взглянуть на документы
к примеру tsmc принадлежит сша ? global foundres ?
электроника началась в США совсем не с Силиконовой Долины
и вообще изначально все идет из Франции
Можно сколько угодно жевать сопли и громко заявлять "Надо!", но если бабла нет, то его нет. Поэтому вопрос не в том, надо или не надо, а в том — откуда бабло?
Интел на последнюю свою фабрику потратил 5 млрд$, а весь Ангстрем-Т оценивается в 3 раза дешевле. И 5 млрд$ это 1,5% доходной части бюджета, а не мелочь по карманам собрать.
2013
Доходы — 12 865, 9 млрд руб.
Расходы — 13 387,3 млрд руб.
2014
Доходы — 14 063,4 млрд руб.
Расходы — 14 207,0 млрд руб.
2015
Доходы — 15 615,5 млрд руб.
Расходы — 15 626,3 млрд руб.
Утрированием тут как бы не пахнет.
Вы никогда не слышали о Фонде национального благосостояния и Резервном Фонде? Как и из чего они формируются? Только в этих 2-х фондах 6 250 млрд руб.
Издать указ о вложении этих денег — минутное дело. А на черный день есть еще и золото-валютные резервы. Тоже весьма не маленькие.
Заначка нужна. Да. в 2008, по слухам, помогла.
Да и рост их... есть ссылка на достоверные источники типа минфина или ЦБ?
Ссылки ищите сами.
Вот поэтому из частных никто вкладываться и не будет.
Все будет хорошо. Надо только сегодняшнюю пену переждать. 6 страна в мире по ЗВР это не хухры-мухры. Придет время, — вложимся.
"но если бабла нет, то его нет"
Ну вот и хорошо, что хотя бы по этому поводу вы больше ерунду писать не будете.
А основания — у каждого свои. Поживем, — увидим.
^_^
cbr.ru
- Привлечение частного капитала, но у нас это вряд ли возможно, т.к. высокие технологии не обещают быстрой прибыли.
- Госдотации. Здесь, если в кремле наконец поймут, что нефтегазобаксы вариант для современной России и надо наконец поднимать высокие технологии, то деньги найдут. К примеру вместо покупки очередных мистралей пустят деньги на покупку-разработку технологий.
Ибо:
во-вторых я не уверен что в наших условиях кто-то захочет вложиться на столь длительный срок, когда у нас правила игры меняются ежеквартально.
а в-третьих — у государства откуда лишнее бабки? У нас, по-моему, нехилый дефицит в пенсионном фонде, сокращение темпов роста производства, что на второй квартал прогнозируется как бы даже не отрицательный рост.
Я же говорю — не стоит вопрос надо/не надо. Вопрос стоит — откуда бабки?
Ну хорошо, откажемся от мистралей. Но если они нужны — то будет дыра, а если они не нужные, то зачем делать свои?
Вкладывание бабла в свои разработки никак в ближайшей перспективе не экономит бабло на закупках. Советская Россия офигенными темпами проводящая в 30х индустриализацию, тем не менее довольно долго не сокращала, а наращивала закупку оборудования и инструментов, хотя на внутреннем рынке доля импорта уменьшалась. Тоже самое и сейчас — невозможно махом отказаться от импорта, значит бабки придется выискивать откуда-то еще. Откуда?
А какой же истчник финансирования был в 30-х?
а сей банкет не платит никто, это уже есть, нужно производить и деньги которые шли на помощь силиконовой долине пойдут нашим в Зеленограде
Я еще раз повторю: весь Ангстрем-Т стоит меньше, чем одна интеловская фабрика. И что характерно — GlobalFoundries, который делает чипы для АМД, на последнюю свою фарбику потратил сравнимых денег, 4,6млрд$, но у интела техпроцесс меньше 14нм, против 28. Деньги как шли в силиконовую долину, так туда и пойдут, потому что 20 лет жить на нынеших процессорах не получится. А других, извините, пока нет.
нам говорят про роспил, а там что бабло не пилят ? пример анб перед глазами, куда идёт деньги ничто не знает, но чуть спросили отчет, сразу теракт
и тут пилят 4,6млрд$ ушли в карман менеджерам, посмотрите на их отступные, просто человек уволился и ему денег дали, так какой прок в этих 4,6млрд$ ?
amd каждый месяц докладывает об убытках и каждый месяц на плаву !!! откуда деньги ёп ? как можно уже лет 10 быть в убытках миллионам и продолжать жить на широкую ногу ?
Заявляя что не будете покупать на западе, а будете 20 лет финансировать свое — уж потрудитесь обосновать это фанансово, особенно эти 20 лет существования, пока свое наконец-то не появится на рынке.
Я уж не знаю про какое AMD вы там говорите, но Advanced Micro Devices за прошлый год показало чистую прибыл 0,5 млрд$ при обороте 5,3 млрд$