Неизвестный Толстой

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    4 авг 14
    «Мир делал все что хотел, предоставляя Церкви, как она умеет, поспевать за ним в своих объяснениях смысла жизни. Мир учреждал свою, во всем противную учению Христа жизнь, а Церковь придумывала иносказания, по которым бы выходило, что люди, живя противно закону Христа, живут согласно с ним. И кончилось тем, что мир стал жить жизнью, которая стала хуже языческой жизни, и Церковь стала не только оправдывать эту жизнь, но утверждать, что в этом-то состоит учение Христа», — писал Толстой в Ясной Поляне в марте 1909 года.
    — ахуеть насколько актуально сегодня!
    Ответить
  • saef
    20 апр 14
    Омерзительны пляски РПЦ-шных чинуш возле гроба великого человека, которому стала невмоготу ложь православной церкви. А тут ещё и мусульмане пытаются вставить в эту пляску своё коленце.
    Ответить
  • tsvigo
    20 апр 14
    "
    Понятно, что коров, лошадей, овец стерегут люди. Люди знают, что нужно скотине и как лучше пасти ее. Но лошади, коровы, овцы не могут сами пасти себя, потому что они все одинаковы по своей природе. Также одинаковы и люди. Почему же одни люди могут повелевать другими и заставлять их жить так, как это им кажется лучше? Все люди одинаково разумные, и управлять ими может только то, что выше их. Выше же их только одно: тот дух, который живет во всех них, то, что мы называем совестью. И потому людям можно повиноваться только своей совести, а не людям, которые назовут себя царями, палатами, конгрессами, сенатами, судами…
    "
    volnasc.org
    Ответить
    • J
      tsvigo 21 апр 14
      /цинично/
      Очередной долбанутый сектант. И как это обычно бывает у долбанутых сектантов с высокими общечеловеческими идеями — по жизни оный был тем еще говном.
      Ответить
  • 32233O3
    20 апр 14
    Чем-то Лев Николаевич всерьёз на хвост церкви наступил. Подозреваю, поднимал вопрос, "а нафига Богу посредники?" ;-))
    Ответить
    • kewlkewl
      Если коротко — так и было.
      Ответить
    • tsvigo
      32233O3 20 апр 14
      "
      К правительствам, как к церквам, нельзя относиться иначе, как или с благоговением, или с омерзением. До тех пор, пока человек не понял того, что такое правительство, так же как и того, что такое церковь, он не может относиться к этим учреждениям иначе, как с благоговением. Пока он руководится ими, ему нужно думать, для его самолюбия, что то, чем он руководится, есть нечто самобытное, великое и святое. Но как только он понял, что то, чем он руководится, не есть нечто самобытное и священное, а что это только обман недобрых людей, которые, под видом руководительства, для своих личных целей пользовались им, — так он не может тотчас же не испытать к этим людям отвращения.
      "
      "Путь жизни" (Лев Толстой)
      -->
      klassika.ru
      Ответить
      • J
        tsvigo 21 апр 14
        /усмехаясь/
        ...а через несколько лет после того как окончательно спятивший гуру загнулся — его последователи узнали что на самом деле бывает когда больше нет это мерзкого правительства и противного государства.
        Ответить
  • allcomp
    20 апр 14
    После прочтения "Фокус группа" и "Т" В.Пелевина, всерьёз задумался почитать Льва Николаевича. Вот только не помню ни чего из школьной программы (давно это было), — подсоветуйте люди с какого произведения начать?
    Ответить
    • A
      allcomp 20 апр 14
      Война и Мир, очевидно же. :)
      Ответить
    • cypkov
      cypkov АВТОР
      allcomp 20 апр 14
      Начните с этого и Вы полюбите Толстого
      leotolstoy.blogspot.ru
      Прочтите это и Вы только начнёте его понимать
      az.lib.ru
      А вообще:Не надо читать "Война и мир", "Анну Каренину" и другие романы.
      Откройте для себя Толстого в его дневниках и статьях.
      Там кладезь мудрости
      Ответить
      • allcomp
        cypkov 20 апр 14
        Большое спасибо Всем откликнувшимся на просьбу!
        Не взирая на разногласия и полагаясь на интуицию пожалуй начну с этих произведений:
        1. Исповедь
        2. Севастопольские рассказы
        3. Казаки
        4. Война и мир (3,2 мб. даже для смартфона солидный размер)
        ну и Анна Каренина.
        А там как зацепит глядишь и остальные 90 томов по любезной рекомендации tsvigo осилю.
        Ответить
        • cypkov
          cypkov АВТОР
          allcomp 20 апр 14
          Вы неврастеник.
          Меня спросили:С чего начать?
          Я и ответил:НЕ СНАЧАЛА,А С КОНЦА!
          Это рекомендация САМОГО ТОЛСТОГО!
          А Вы можете начать с "Азбуки для детей"-моя рекомендация
          Ответить
        • cypkov
          cypkov АВТОР
          allcomp 20 апр 14
          Начните с Дневников.
          Ответить
        • elb
          allcomp 21 апр 14
          товарищ коммунист, здесь лозунги не проходят. Вы читали ли самого автора во всех его ипостасях, судя по комментам — ответ — твердое нет. Я тоже думаю, что для вас наиболее подходит начать с "Азбуки для детей" и если хватит сил продолжите с дневниками, исповедью и тд, там много... И тогда надеюсь мы больше ваших малозрелых статеек о прелестях коммунизма более не увидим.
          Ответить
    • tsvigo
      allcomp 20 апр 14
      Толстой Л. Н. Полное собрание сочинений в 90 томах [1928-1958, PDF]
      :
      -->
      rutracker.org
      ----------
      Посмотрите по оглавлению что Вам интересно да и всё.
      Ответить
  • cypkov
    cypkov АВТОР
    20 апр 14
    Спасибо за комментарии!
    Несколько ссылок по прозвучавшим комментам
    Вот ответ Толстого Синоду
    skeptik.net
    А это ответы Толстого Вам
    az.lib.ru
    az.lib.ru
    philosophy.ru
    klassika.ru
    ЗЫ: Напоследок скажу-За время своего пребывания на этом сайте я опубликовал несколько Постов о Льве Николаевиче.(Но нельзя обьять необьятное.Нужно самому читать. И читать медленно).
    Адекватных комментариев было процентов 10.А всего не насчитывалось и ста.
    Это говорит о поверхностном знании наследия Толстогоb и непонимании его значимости для человечества.
    Гораздо больше комментов (тысячи) в Постах путанных обещаниях и исторических оценках весьма популярного ныне политика.
    Там уже согласных с его точкой зрения около 80%.
    Вот она переоценка!
    А знаете ли Вы, как он охарактеризовал свои, казалось бы фундаментальные произведения "Анна Каренина","Воцна и мир" и другие?
    Как завлекаловку, как не стоящие серьёзного обсуждения произведения.
    >>>"Гланое-это мои дневники и очерки:"В чём моя вера?","Критика догматического богословия", "Краткое изложение Евангелия" и проч.
    Читайте Толстого!Он бесконечен.
    Ответить
    • elb
      cypkov 20 апр 14
      Абсолютно точно в полном соответствии со зрелым Львом Толстым. Ссылки великолепны, а для начала знакомства вне конкуренции, хотя как всегда возможны варианты, но не смею дискутировать с человеком производящим впечатление грамотного профессионала.
      Ответить
  • SHAH
    20 апр 14
    Спасибо зп поздравления! Взаимно!
    А по поводу статьи — знаешь как поставить вопрос, оставаясь в стороночке.
    По идее всем, кто не знаком с историей и биографией Льва Николаевича, это посыл, как много упущено, как много мы не знаем о великих, о фактах их жизни в угоду политической эпохе.
    Очень интересная тема для личного развития.
    Ответить
    • SHAH
      SHAH 20 апр 14
      Чуть не забыл — всех верующих с ПРАЗДНИКОМ!
      Ответить
  • zbonek0
    20 апр 14
    Что-то не понял. Автор что-то придумывает, что-то умалчивает. Написал бы из-за чего Л.Н.Толстой был отлучен от церкви. А так — одно словоблядие. Учите историю.
    Ответить
  • well_versed
    20 апр 14
    Статью просмотрел, не прочитал, оставил на потом. Что могу сказать от себя лично. Толстой, как и все великие самореализованные души не мог принадлежать ни к одной из религий. За что, собственно и был отлучен от церкви, призывая поклоняться Хрусту и Аллаху но не христианству и мусульманству. Вполне осознавая то, что религия это костыль, на худой конец, как подпорка, чтоб совсем не сгинуть. Вся душа его противилась фарисейству и ложным канонам псевдодуховности в любой из религий, проповедуемой сановными людьми без малейшего на то права. Кто-то сомневается в том что Толстого можно отнести к святым? Читайте последние страницы Анны Карениной. Там, а он писал Левина с себя, описывает опыт просвящения, опыт получения самореализации, которую получил спонтанно, как результат поиска Истины. Как это было у Будды и многих других. Что собственно и является конечной целью всех религий — второе рождение, рождение свыше, рождение в духе. И это невозможно подделать, симулировать, купить, сыграть...
    То что касается писаний Мусульман, то действительно, они сохранили немного болшую долю Реальности, чем, скажем переработанные апокрифы Христиан. Взать к примеру Рух — прохладный поток вибраций, ощущаемый всеми святыми на ладонях и вершине головы и т.д. ...
    В день Святой Пасхи, поздравляю всех тех дваждырожденных, для кого воскресение обрело истинный смысл. Посылаю огромную любовь всем искателям Истины и Духа.
    Ответить
  • Onixx
    20 апр 14
    Неплохо было бы изложить в статье о чем собственно дело. А то за 100 лет мир уже как-то подзабыл почему ЛН отлучили от церкви. И уж тем более почему были вынуждены отлучить. ИМХО церкви в этом деле как часто бывало в последнее время не хватило мудрости. Вопрос о том можно ли сейчас снять отлучение тоже чистая казуистика. Конечно можно законам природы это не противоречит. Но вот сообразуется ли это с законами православной церкви. Не знаю. Снятие отречения с покойника это признание ошибки церкви. Способна ли на такой шаг церковь? Сильно сомневаюсь. Скорее всего замнут это дело чтобы не смущать умы верующих.
    Ответить
  • mega007
    20 апр 14
    Не про Толстого статья.
    А про критику христианства мусульманином.
    Поучайте своих паучат, мы со своими сами разберемся.
    Ответить
    • gogo1
      mega007 20 апр 14
      не люблю когда главный довод " мы "
      Ответить
      • neevreec
        gogo1 20 апр 14
        Мы — Православные а Вы — сами решайте кто коли не Православный.
        Ответить
        • gogo1
          neevreec 20 апр 14
          Что, всем православным думать запрещено ? Кто назначил от имени всех заявлять?
          Ответить
    • B
      Во-первых, он просил считать себя магометанином, но не говорил что он магометанин.
      Во-вторых, как он писал Векиловой, он критиковал церковное православие, а не христианство в чистом виде.
      Так что речь не о критике христианства мусульманином, о формализме церкви.
      Я считаю что для веры в Творца не нужен костыль.
      Ответить
      • stentor
        "Я считаю что для веры в Творца не нужен костыль." — истинно так!
        Толстой действительно был критиком формализма.
        " и всякий предпочтет магометанство с признанием одного догмата, единого Бога и Его Пророка, вместо того сложного и непонятного в богословии — Троицы, искупления, таинств, святых и их изображений и сложных богослужений..."
        Троица — это камень преткновения в христианстве, потому как отсутствует знание ... Знание просто изъято из понятийного поля.
        Наличие парадокса исключает правильное толкование в логически точном формализме...
        Троица — проста, потому что Один. Троица — сложна, потому что Триедина.
        Троица — Господь, держит и содержит Бога и Диавола, которые суть не человеки...
        Образом : Дыра и Точка, Мельница, Кол и Коло...
        Об — имя Диавола, Раз — имя Бога. Тор — имя Господа. Пол-Тора — половина у Господа.
        Так и говорят полтора и полтора = три , Троица.
        (Праведы — древнее Знание северных волхвов)
        margashov.com
        Ответить
  • vtroitsk
    20 апр 14
    Пока человека свыше не раскроют он будет на уровне ума
    ругаться и рефлексировать на слово(внешнюю форму явления) религия...
    Ислам -прямой путь, но есть и другие пути...
    Салам!
    Ps
    Доброта и нейтраль ко всему что вокруг показатель чистоты некой и правильности пониманий
    Ответить
  • dot66
    20 апр 14
    Думаю что надо подождать что скажет по этому поводу сам Л. Н. Толстой.
    А пока великий писатель не выскажется, пусть попы засохнут и не вякают.
    Ответить
  • blaher
    20 апр 14
    Особенно ценна работа Л.Н. Толстова
    ПОЧЕМУ ХРИСТИАНСКИЕ НАРОДЫ ВООБЩЕ И В ОСОБЕННОСТИ РУССКИЙ НАХОДЯТСЯ ТЕПЕРЬ В БЕДСТВЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ
    az.lib.ru
    Ответить
  • kewlkewl
    20 апр 14
    Бл... Как вы, религиозные, задолбали ужо, слов нет. Не понос, так золотуха. Не православие, так ислам. Лишь бы убедить всех что В ВЕРЕ — ИСТИНА!
    ДАЛБАЁБЫ!
    Толстой ясно дал понять, что любая религия — суть спекуляция человеческой моралью. Нах... не надо аллахов и исусов, чтоб понять, что есть плохо а что хорошо. Достаточно обычного воспитания в семье и здоровом, честном обществе. Изучение литературы, истории, социологии и философии куда как полезнее изучения "святых" книг — эдаких "комиксов для слабоумных на тему как жить правильно".
    Ответить
    • nemoss
      kewlkewl 20 апр 14
      Хрень собачья, где это он отрицал религию и прославлял аттеизм, проспись милай.
      Ответить
      • kewlkewl
        nemoss 20 апр 14
        Ты не то что Толстого не читал, но даже мой пост не осилил. О чём с такими разговаривать? Рукалицо...
        Ответить
        • nemoss
          kewlkewl 21 апр 14
          Перечел, ну и что ты там такого навойнамирил, чтобы современникам изучать нужно? Изучай расписание поездов, Каренин.
          Ответить
      • QMS123
        nemoss 20 апр 14
        Отсутствие мозгов большое счастье ... у вас никогда не случится менингит .
        Ответить
        • K
          QMS123 20 апр 14
          у малдшего брата есть друг, у друга сестра.
          после мениннгита порализовало ниже пояса в 22 года.
          Ответить
  • E
    20 апр 14
    Старая муслимская выдумка про то будто Толстой чуть ли не стал мусульманином.
    Ответить
  • crysa7
    20 апр 14
    Язычество сложнее, запутаннее христианства. Христианство сложнее, запутаннее ислама. Ислам сложнее, запутаннее атеизма. Вот вектор истории и он же вектор духовного развития человечества вообще и Толстого в частности: через христианство, через поиски чего-то в исламе и далее через свою самодельную веру- до атеизма он не дотянул, не успел совсем немного. Прав был Ленин, эта духовная траектория России действительно отразилась в Толстом как в "зеркале русской революции".
    Ответить
    • K
      crysa7 20 апр 14
      так вот атеизм сложнее язычества. ведь законов природных а также их проявлений в сотни тысяч раз больше чем богов в любой религии.
      Ответить
      • crysa7
        kabalaba 20 апр 14
        Да! Это и есть диалектическая беспредельно разворачивающаяся спираль познания. Есть ещё "русский космизм" (Вернадский, И. Ефремов и проч.)- атеизм, становящийся духовностью; духовность, становящаяся атеизмом.
        Ответить
  • QMS123
    20 апр 14
    Я бы посоветовал все эти домыслы афтору засунуть себе в задницу , а читателям иметь дело с первоисточниками , как впрочем и верующим иметь дело с богом а не с попами .......
    Ответить
  • K
    19 апр 14
    от provincial:
    Эта статья носит полемический характер и не каждому под силу. Мне тоже.
    ну осиль камент хотя бы. в фильме ширли-мырли тоже хоть пара умных мыслей проскочет, а уж религиозная книга обязанна таких мыслей иметь в себе в избытке.
    сначала была тора, потом библия, потом коран. все ошибки сделанные в предыдущих версиях исправленны, новое добавленно не нужное убранно.
    сейчас тоже много всяких новых версий появилось. и что все быстро стали саентологами или другой нечистью?
    дураки доверчивые конечно во всех временах есть.
    но для будущего, для технического прогресса, для роста человека как существа на этой планете. и тора и библия и коран и любое другое религиозное учение НЕ НУЖНЫ!
    --------
    религию можно сравнить со стандартизацией на производстве. да это увеличивает количество, качество. но прогресс тормозит.
    хороший пример USB порт на компе. усб сейчас используется везде, компутеры, телевизоры. даже есть вентиляторы и лампочки и зарядки через усб.
    но сначала был усб 1 (12 Mbit/s), сейчас широко используется усб 2 (280 Mbit/s), третья версия (5 Gbit/s )только только входит в оборот. и разница в передаче данных между этими версиями как мы видим каждая следущая версия превошодит предыдущию в несколько раз.
    но к тому времени как один стандарт охватит все регионы появится новый еще более лучший.
    ----
    так и с любой религией. ведь религии как и стандарты на производстве устаревают.
    также как и научные теории.
    но научные теории в отличие от религий основанны на методе проб и ошибок.
    и нерабочие теории отбрасываются. причем просто потому что они не рабочие.
    отбросить религию не так просто. в некоторых мусульманских странах такой шаг карается чуть ли не смертью. по щам получишь как минимум.
    научные диспуты тоже бывают не тихими. но научные теории имеют под собой основу. и могут быть просчитанны математически, даже среднее количство верующих в социуме это тоже вполне себе можно рассчитать.
    а религиозные товарищи кроме замкнутого круга: так написанно в библии — это священно — надо верить — это правда, это записанно в библии, а любые логические нестыковки это происки дьявола.
    Ответить
    • cypkov
      cypkov АВТОР
      kabalaba 19 апр 14
      Я поражен Вашим умом
      Ответить
      • I
        cypkov 20 апр 14
        Ехидствуем?
        Ответить
      • elb
        cypkov 20 апр 14
        Присоединяюсь, но этот коммент я решил написать по поводу "-1", кем то Вам прилепленной. Я абсолютно уверен, что этот "минусоид" в жизни не читал ничего, ни классического Л.Толстого, ни тем более его философских произведений, никогда в жизни не видел (не замечал) ни 12-ти томника, ни уж тем более 90-то томника. И публикацию эту не прочел. Но свое священное право ставить оценки считает незыблемым. Мне почему то казалось, что люди этого сорта здесь не бродят, я ошибался. Поняв ошибку, я решил обратиться к этим "писателям кратких резюме": Каждый из вас, кто хоть раз в жизни прочел хотя бы одно фило- или теософское произведение этого великого писателя и человека пусть поставит мне минус, а я сосчитаю через несколько дней. Те, кто для этого прочтет, используя приведенные выше ссылки, милости просим, я буду очень рад добавке, учитывая, что расцениваю эти минусы как медали.
        Ответить
  • R
    19 апр 14
    Толстой всё правильно понял и делал, он разделил понятие Веры и церкви. Вера, пусть в той или иной мере есть у каждого человека, но церковь, церковь нагло использует человеческое чувство быть Человеком в своих шкурнических интересах. Коммунисты не боролись с верой, они боролись с церковью. Ибо церкви виновны в войнах и раздорах в фанатизме и непримиримости. Пусть люди хотят и читают сами библию, коран и др., но долой попов, проповедников, мулл и пр. клопов. Вот тогда и будет порядок.
    Ответить
    • B
      rab44 20 апр 14
      Блин, и не поспоришь :)
      Ответить
      • elb
        bulochkin 20 апр 14
        "Коммунисты не боролись с верой, они боролись с церковью." Даже с этим не поспоришь? То поколение, что эту борьбу видело еще тут, живо и может рассказать правду. Спроси у очевидцев.
        Ответить
Сделано с NoNaMe