Так тем более пусть разрешат. Люди познают этот гемор и вернутся в лоно Microsoft. Только что-то мне это напоминает... Ах да, начало 90х... "Народ поймёт что капитализм это плохо и сам потребует коммунизма..."
Софт с открытым исходным текстом — это беда. И вот почему:
1. Все кому не лень плодят несметное количество клонов, полуклонов, подделок, недоделок, переделок, улучшалок и уплошалок. В этом идиотском зоопарке операционок и приложений уже множество жертв.
2. Миф о безопасности таких систем давно развенчан. Никто не вычитывает сотни тысяч строк кода в поисках закладок. Зато многие их создают.
3. Безответственность. Колхоз давно всеми понят и отвергнут (кроме стран Евросоюза).
Полностью согласен. Надо покупать проприетарную ОСь. С проприетарными глюками и багами. И потом платить за их исправление и переход на новые версии. И еще платить за проприетарный софт, который может запросто убить проприетарную ОСь. Да. И не забыть про проприетарный антивирус. А то свободно распространяемые вирусы могут запросто ухандошить и ось и софт и данные. И даже, если все делать правильно, проприетарную ОСь придется переставлять раз в год-два. И не факт, что все встанет на место, как було. Но ведь выж ее купили, да. Вам помогут. Прямо из Редмонда. Всё верно. Опенсорс — это не для нас.
я сидел на линуксе, после лишних телодвижений опять скатился на вын, интерфейс нормальный и по удобству не сравнить с линухом, на работе в самый раз, но опять же не все программы нормально работают, например, при распечатывании документа, созданного на Опен Офисе, некорректно отображает формат документа на МС офисе, и тут куча других примеров, не буду говорить о средствах разработки ПО и прочих. А о домашних применениях Линукса я уже молчу, не всем нужен рут, и не всем нравится каждый раз открывать программу набирая пароль рута, это пипец какой-то
У меня куча офисов, которые работпют на линуксе. Работают аж с 2008 года. Без каких-то проблем. Девицы и тёти теперь дпже ноют: поставьте нам линукс, в винде неудобно.
Открытие доков — проблемы ОЧЕНЬ редко. И то, чаще всего, .pdf сгенерированные на сайтах. С доками из MS office практически нет. Всё прекрасно открывается в Libreoffice.
Только иногда какой-то док с кучей макросов бывает не открыть. Но это более, чем редко.
А, главное, всё это работает устойчиво — месяцамии вообще никаких проблем.
Программы — да. Некоторых нужных нет под линуксом, того же ArchiCAD.
Тебя нужно в печь! Рассуждаешь на уровне мелкомягких, которые остановились в своём развитие на уровне NT-ядра конца 90х годов.
Поясняю, СПО — есть эволюция ИТ и ПО в частности ибо исходники дают возможность исправить ошибки в коде, либо трасформации под себя любимого и требуемые задачи.
Только к сожалению фиксятся эти баги в СПО гораздо менее оперативно, чем в винде. Не защищаю мелкомягкие, но и линуксовые платформы далеки от иделала. Каждый новый релиз какой-нибудь убунты и начинается всё по новой, опять фиксятся детские баги, опять надо ждать ждать ждать...
В ворде 2003, 2007, 2010, 2013 через RTF файл можно исполнить любой с привилегиями пользователя! Знаете что советует майкрософт? Не запускать RTF файлы.
Санкции дали положительный толчок для разработки созидательных законов. Большие люди наконец поняли, что как бы привлекательным и многообещающим небыл запад — они там не нужны. Поэтому хорошо нужно делать дома, чтобы дома было комфортно жить.
это на словах, а на деле все равно используем импортное, ибо на отечественных не получается сделать хорошо. Например там, где я работаю (оборонка), используются микросхемы и проги фирм altera, atmel, xilinx и др., все они родом из США, а другого нет, печалька
НУ да.. Только на сколько я знаю, в РФ из всех ОС сделали только AltLinux, на котором даже Skype через жопу работает, не говоря уже про серьёзные программы...
Большинство менеджеров крупных компаний интересует платное ПО по причине откатов, майкрософт 20% откатывает на ура практически всем. Некоторые очень крупные компании имеют специальных дочек, являющихся партнерами ИТ брендов, через которые идут закупы софта (партнеры имеют долю процентов 20-30 с конечной стоимости), т.е. это целый бизнес по распилу и отмыванию денег, и это совсем не обязателльно относится к россии и снг, такое и в турции и я думаю в других странах.
Очень часто можно заменить платное ПО парой хороших админов и бесплатным ПО и это будет в разы дешевле, но это станет неинтересным для администрации.
Поэтому небольшие компании с бОльшим энтузиазмом используют открытые продукты, но тут упирается в отсутствие подготовленных специалистов, за меньшие деньги можно в большинстве найти только доморощенных виндузятников, более же грамотные специалисты будут сидеть в более крупных компаниях, которым, как говорил, открытое ПО во вред карману.
Именно поэтому не смог внедрить у себя в конторе много много линукса. На платное ПО денег давали, а если открытое использовать нам экономии 0, урезали бы кучу других направлений...
1. Пару хороших админов ничего не смогут сделать с закрытым, хоть и бесплатным, ПО: не заниматься же декомпиляцией, перепрограммированием и пересборкой софта. Даже с открытым ПО ничего, по большому счету, не сделаешь — и сис.админ все-таки не программист, и мощности не те, чтобы исправлять баги, написанные командами программеров в софтверных конторах.
2. Дешевле? — не думаю. ЗП сисадмина: от 1000$. Хорошего — от 2000$. Крутого (уровня хотя бы MCSE) — 3000$. Два человека — умножай на 2. Это в месяц. В среднем обычно, 1 сисадмин на 30-40 человек (если помощника нет и сисадмин выполняет эникейские, юридические IT-задачи типо договоров, снабженские типо закупки картриджей и т.п.). Больше сотрудников — два сисадмина. Плюс оплата социалки и пр. Посчитаем: Работадателю 2 хороших сисадмина (вместо обычных!, т.е. считаем разницу) на 70 человек в год обойдутся в: 1000*2*1,7*12=40800$/год. , т.е. удорожание одного рабочего места сразу на 580$/год.
Экономия ли это? Я бы так сразу и не сказал... Надо считать под конкретные задачи. Но мне "на глазок" кажется, что нет...
чтобы не покупать системы бэкапирования в линуксе легко работает связка cron+script+rsync , причем годами и с отчетами (уведомлениями) по сбоям. никакой компиляции и пересборки софта, нужно чуток головы и малость не кнопкотыркательных знаний.
чтобы не покупать антивирусное ПО — нужно как можно меньше использовать операционные системы, подверженные вирусам (автор у них один).
чтобы не закупать толпами каждые 2 года новые офисы, использовать внутри libreoffice, совместимости с внешним миром на 90% хватает, отсылаем партнерам в ODF и, кто использует такой же или 2010 от мс, не жалуются. Ну тоесть за последний год никто ни разу в ответ не возмутился что не могут открыть.
Расчеты ваши может и верны, но вы не представляете какие суммы платят теже мобилкокомпании за антивирь, бекапирование, архивироание и т.п, что можно сделать автоматизированно ручками практически задаром и с не меньшей эфективностью и надежностью.
Суть же в том — а кому это надо, кликозавру-админу? начальнику IT отдела сберечь деньги компании и взять на себя риск в случае чего?
Про софт: я совсем недавно, когда ставил задачу программистам, в 2010-м офисе в Excel-е "слабал" на скорую руку (минут 10) большую таблицу с 12-ю красивыми графиками. Всё штатно, никаких Кристал Репортс и т.п. Каждый график содержал описание того, что содержит, плюс название , плюс указатели, плюс теневые акценты по мелочи и т.д... Все красиво. Показываю программистам. Они задали немеренно вопросов: а это что, а это откуда? Начали разбираться — почемуу они читать не умеют. Прислали скриншоты с ОпенОфиса. Я таких убогих графиков не видел, наверное с Excel 5.0 — половины доп.инфы нет. Таже фигня через Excel Online (в облаке onedrive — почему? — не знаю. Зато бесплатно). ПОДЧЕРКНУ (Красным :), как господин Пучков ("Гоблин") ) — это я сделал за 10 минут без привлечения каких-то глубоких знаний, программирования на VBA, сторонних библиотек и т.п. УЖЕ КУЧА КОСЯКОВ!
Про Линукс-Виндовс — тема перетёртая 1 триллион раз на всех форумах.
Кстати, Линукс сам себя загнал в задницу таким количеством релизов, которые между собой еще и далеко не всегда совместимы по софту.
Еще про софт: что касается данной линуксовой связки, то она очень хреново работает при бекапе файлов с русскоязычными именами, причем если они сделаны в разных кодировках и лежат на разных серверах. Кроме того, ручные скрипты круто работают на 10 небольших серверах, а дальше, если серверов больше, не удобно прописывать строковые ключи, которые что-то жестко заранее задают, а не определяются динамически по ходу бекапа. НИКС-вые листинги по логам бекапа — это вообще что-то ужасное. Смотреть на черный экран с постоянным вырезанием чего-либо в командной строке — не самое лучшее занятие, если надо восстановить что-то быстро или очень быстро. Если серверов сотня, то анализ портянки на несколько несворачиваемых мышью листов, очень неудобно. Особая песня — настраивать под Линукс ленточные накопители. Корректность работы в доменах (с политиками), работы с ftp (которые не понимают пробелов в именах файлов), с Линуксом работают далеко не все банк-клиенты и т.д. и т.п — куча геморроя, который, разумеется можно решить. Но зачем тратить на рутину время, если можно заняться чем-то другим?
Начальнику IT надо, чтобы он спал спокойно дома, а не вскакивал по звонку: А что там? а почему это? и где этот Вася, который не так что-то пересобрал.
Линукс хорош под узкий круг специфических задач. Чтобы внедрять его в качестве ПО в крупную фирму надо миллион раз подумать, не выйдет ли эта экономия боком и простоем фирмы.
Графики были не ради красоты (я специально уточнил), а ради функционала. С описанием легенды и поясняющей гистограммы инфой. Не для продакшн как раз!
Файлы (логи) генерились разными аппаратными девайсами, а также работой пользователей в разных ОС (вендой и МакОС). И вот эта папка с разными .log-файлами бекапилась. (тестилось мед.оборудование и софт под него)
В России тысяча банков (к сожалению), и думаю, 100 из них сидят на линуксе, подтверждая статистику. Более того, как раз для банков, которые используют узкозаточенный банковский софт, и проще применить Линукс. Им не нужны ни Автокад, ни фотошоп, ни 1С, ни банк-клиенты, ни спецовые железяки-приборы. В-принципе, это ниша для Линукса. Так же, наример, если мне не дадут денег на циску, я роутер буду делать скорее на никс-системе, нежели на венде.
Но управлять юзерами, причем большим количеством я предпочту с венды :)
...Давно это было, лет 10 назад, может больше. Аналоговые модемы еще были. Помню, как-то менял материнку с процом на компе с фрей, после включения увидел красивую надпись про кернел паник. Пришлось убить полрабочего дня на переделку компа (выкачку дистрибутива, пересбор, перенос и далее по нотам...). Нужно ли говорить, что под вендой такая процедура (замена) под венду заняла полчаса?...
попробуй перетащить винду с одного железа на другое, особенно если еще и проц например с амд на интел или наоборот. Легче винду переустановить чем перетащить, синий экран на 95% обеспечен.
Под линуксом если не было специфичных дров ( а это как правило) то просто перетащил жесткий и все. У нас есть такой жесткий, на нем утилит разных понаставлено для диска, железа и т.п., для выяснения проблем с компами в ремонт попавшими, уже пихали в пару десятков компов разных точно, везде пашет как на родном железе, будто там всю жизнь и был!
С фрей не знаю, ничего не могу сказать, и то что вы убили много времени на фрю по отношению к винде, вполне вероятно отнеопытности там и наоборот здесь. Любые задачи можно решить и тем и другим способом. Кому что удобнее и привычнее, не более того.
Комментарии
1. Все кому не лень плодят несметное количество клонов, полуклонов, подделок, недоделок, переделок, улучшалок и уплошалок. В этом идиотском зоопарке операционок и приложений уже множество жертв.
2. Миф о безопасности таких систем давно развенчан. Никто не вычитывает сотни тысяч строк кода в поисках закладок. Зато многие их создают.
3. Безответственность. Колхоз давно всеми понят и отвергнут (кроме стран Евросоюза).
Кто ж вас заставляет-то...
какие опенОС сертифицированы фэстек и фсб?
и какие мягкие системы имеют подобные сертификаты? Все своевременные!
Кстати яблоко до сих пор не сертифицировано или сертификат появился ? никто не в курсе?
rosalab.ru
Это, типа, форк мандривы. В целом, рабочая система.
Открытие доков — проблемы ОЧЕНЬ редко. И то, чаще всего, .pdf сгенерированные на сайтах. С доками из MS office практически нет. Всё прекрасно открывается в Libreoffice.
Только иногда какой-то док с кучей макросов бывает не открыть. Но это более, чем редко.
А, главное, всё это работает устойчиво — месяцамии вообще никаких проблем.
Программы — да. Некоторых нужных нет под линуксом, того же ArchiCAD.
Но, это уже моя специфика, отдельный офис студии.
Так что проблемы не в этом.
а во вторых опенсорса и под винду много, если не считать операционок так в большинстве весь опен софт кросплатформенен.
Поясняю, СПО — есть эволюция ИТ и ПО в частности ибо исходники дают возможность исправить ошибки в коде, либо трасформации под себя любимого и требуемые задачи.
В ворде 2003, 2007, 2010, 2013 через RTF файл можно исполнить любой с привилегиями пользователя! Знаете что советует майкрософт? Не запускать RTF файлы.
Очень часто можно заменить платное ПО парой хороших админов и бесплатным ПО и это будет в разы дешевле, но это станет неинтересным для администрации.
Поэтому небольшие компании с бОльшим энтузиазмом используют открытые продукты, но тут упирается в отсутствие подготовленных специалистов, за меньшие деньги можно в большинстве найти только доморощенных виндузятников, более же грамотные специалисты будут сидеть в более крупных компаниях, которым, как говорил, открытое ПО во вред карману.
Вопрос открыто ОС — вопрос открытый уже многие годы.
Не всегда оно надо и можно и дешевле.
2. Дешевле? — не думаю. ЗП сисадмина: от 1000$. Хорошего — от 2000$. Крутого (уровня хотя бы MCSE) — 3000$. Два человека — умножай на 2. Это в месяц. В среднем обычно, 1 сисадмин на 30-40 человек (если помощника нет и сисадмин выполняет эникейские, юридические IT-задачи типо договоров, снабженские типо закупки картриджей и т.п.). Больше сотрудников — два сисадмина. Плюс оплата социалки и пр. Посчитаем: Работадателю 2 хороших сисадмина (вместо обычных!, т.е. считаем разницу) на 70 человек в год обойдутся в: 1000*2*1,7*12=40800$/год. , т.е. удорожание одного рабочего места сразу на 580$/год.
Экономия ли это? Я бы так сразу и не сказал... Надо считать под конкретные задачи. Но мне "на глазок" кажется, что нет...
чтобы не покупать антивирусное ПО — нужно как можно меньше использовать операционные системы, подверженные вирусам (автор у них один).
чтобы не закупать толпами каждые 2 года новые офисы, использовать внутри libreoffice, совместимости с внешним миром на 90% хватает, отсылаем партнерам в ODF и, кто использует такой же или 2010 от мс, не жалуются. Ну тоесть за последний год никто ни разу в ответ не возмутился что не могут открыть.
Расчеты ваши может и верны, но вы не представляете какие суммы платят теже мобилкокомпании за антивирь, бекапирование, архивироание и т.п, что можно сделать автоматизированно ручками практически задаром и с не меньшей эфективностью и надежностью.
Суть же в том — а кому это надо, кликозавру-админу? начальнику IT отдела сберечь деньги компании и взять на себя риск в случае чего?
Вот где засада.
Про Линукс-Виндовс — тема перетёртая 1 триллион раз на всех форумах.
Кстати, Линукс сам себя загнал в задницу таким количеством релизов, которые между собой еще и далеко не всегда совместимы по софту.
( upload.wikimedia.org )
Еще про софт: что касается данной линуксовой связки, то она очень хреново работает при бекапе файлов с русскоязычными именами, причем если они сделаны в разных кодировках и лежат на разных серверах. Кроме того, ручные скрипты круто работают на 10 небольших серверах, а дальше, если серверов больше, не удобно прописывать строковые ключи, которые что-то жестко заранее задают, а не определяются динамически по ходу бекапа. НИКС-вые листинги по логам бекапа — это вообще что-то ужасное. Смотреть на черный экран с постоянным вырезанием чего-либо в командной строке — не самое лучшее занятие, если надо восстановить что-то быстро или очень быстро. Если серверов сотня, то анализ портянки на несколько несворачиваемых мышью листов, очень неудобно. Особая песня — настраивать под Линукс ленточные накопители. Корректность работы в доменах (с политиками), работы с ftp (которые не понимают пробелов в именах файлов), с Линуксом работают далеко не все банк-клиенты и т.д. и т.п — куча геморроя, который, разумеется можно решить. Но зачем тратить на рутину время, если можно заняться чем-то другим?
Начальнику IT надо, чтобы он спал спокойно дома, а не вскакивал по звонку: А что там? а почему это? и где этот Вася, который не так что-то пересобрал.
Линукс хорош под узкий круг специфических задач. Чтобы внедрять его в качестве ПО в крупную фирму надо миллион раз подумать, не выйдет ли эта экономия боком и простоем фирмы.
файлы на линукс машинах с рускоязычными именами в разных кодировках — жесть, надо умудриться такое сделать
видел десятки серверов в продакшн, все на линуксах, красношапки, бекапом на ленты заведует платный Symantec Netbackup, роботизированные библиотеки.
насчет банков, почитайте про Приват банк, справляются както полностью на линуксе.
так что задачи можно решить разными способами, насколько у кого опыта, ума и желания.
Файлы (логи) генерились разными аппаратными девайсами, а также работой пользователей в разных ОС (вендой и МакОС). И вот эта папка с разными .log-файлами бекапилась. (тестилось мед.оборудование и софт под него)
В России тысяча банков (к сожалению), и думаю, 100 из них сидят на линуксе, подтверждая статистику. Более того, как раз для банков, которые используют узкозаточенный банковский софт, и проще применить Линукс. Им не нужны ни Автокад, ни фотошоп, ни 1С, ни банк-клиенты, ни спецовые железяки-приборы. В-принципе, это ниша для Линукса. Так же, наример, если мне не дадут денег на циску, я роутер буду делать скорее на никс-системе, нежели на венде.
Но управлять юзерами, причем большим количеством я предпочту с венды :)
...Давно это было, лет 10 назад, может больше. Аналоговые модемы еще были. Помню, как-то менял материнку с процом на компе с фрей, после включения увидел красивую надпись про кернел паник. Пришлось убить полрабочего дня на переделку компа (выкачку дистрибутива, пересбор, перенос и далее по нотам...). Нужно ли говорить, что под вендой такая процедура (замена) под венду заняла полчаса?...
В-общему, каждому свое... Удачи!
попробуй перетащить винду с одного железа на другое, особенно если еще и проц например с амд на интел или наоборот. Легче винду переустановить чем перетащить, синий экран на 95% обеспечен.
Под линуксом если не было специфичных дров ( а это как правило) то просто перетащил жесткий и все. У нас есть такой жесткий, на нем утилит разных понаставлено для диска, железа и т.п., для выяснения проблем с компами в ремонт попавшими, уже пихали в пару десятков компов разных точно, везде пашет как на родном железе, будто там всю жизнь и был!
С фрей не знаю, ничего не могу сказать, и то что вы убили много времени на фрю по отношению к винде, вполне вероятно отнеопытности там и наоборот здесь. Любые задачи можно решить и тем и другим способом. Кому что удобнее и привычнее, не более того.