Ламповый УНЧ 2х200 ватт.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • N
    10 янв 16
    Силовик на 500 Вт, а на выходе 400? И это ламповый усилитель? Сомневаюсь, однако! При 500 Вт силового на выходе получим (для ламп) не более 300, а то и 200 Вт суммарно.
    Ответить
    • moiomo
      moiomo АВТОР
      nvp 10 янв 16
      Для музыки мощность немножко не так измеряется и указывается.

      В коротких пиках усилитель дает около 250 ватт по одному каналу. Если одновременно, то около 200 ватт.

      Но длительное время, в течении нескольких часов, он столько выдавать не может. Естественно, перегреется и силовой трансформатор, и лампы.

      Но в том-то и дело, что средняя мощность в музыке в разы меньше максимальной и, тем более, пиковой мощности.

      Как пример, при максимальной мощности (на всю), когда "зашкалы" редки и максимальная 2х200 ватт, средняя мощность всего ватт 100 — 200.

      Посмотрите музыкальные осциллограммы. Особенно в стиле регги! Очень удивитесь. Там пик-фактор равен 100! (по мощности)
      Ответить
      • N
        moiomo 10 янв 16
        Вот нормальный лампач 2*200вт: arcdb.ws

        Потребление в режиме простоя (at "idle") 680 ватт. Там типа ток покоя у ламп ещё есть, и на накал они (выходные лампы) жрут дай бог.

        Я х.з. как оно у автора не перегревается, может только за счёт вентиляторов и живёт.
        Ответить
        • moiomo
          moiomo АВТОР
          nnmm 10 янв 16
          Извините, но он и весит 46,5 кг! Что сравнивать-то.

          Еще раз. При расчетах силовых трансформаторов, исходят из максимальной температуре при эксплуатации. То есть, трансформатор на 500 ватт, может работать неограниченно долго при такой мощности нагрузки. Но он может выдать и 600 ватт, при этом, в зависимости от охлаждения, рекомендуемое время работы будет не более 2-4 часов. А в течении 10-15 минут, он может выдать и 800 и более ватт! И это называется форсированный режим. В таком режиме работают бытовые сварочные трансформаторы и некоторые бытовые строительные электроинструменты. Да. рекомендуемое время работы, всего 15-30 минут. Но, зато он легкий. Иначе он бы весил в 1,5 -2 раза больше. ну и, естественно, и стоил бы раза в два дороже.

          В усилителях, от трансформатора требуется максимальную мощность только на форте и в течении нескольких миллисекунд, а далее, в течении десятков и сотен миллисекунд идет половинное или еще меньше потребление мощности. В среднем, трансформатор используется на 50% своей мощности. Но из-за наличия требования по пик-фактору (кратковременной перегрузочной способности) его мощность выбирают равной мощности выходных каскадов. Если бы усилитель использовался не для музыки, а для выдачи синусоиды в непрерывном режиме, тогда бы его мощность была выше выходной мощности на величину КПД. Грубо говоря, тогда бы силовой трансформатор должен был бы быть на 600-700 ватт.

          По аналогии. В легковой машине стоит компактная коробка передач, которая может передает такую же крутящую мощность, что и в грузовике. Но если в грузовике такая мощность требуется постоянно, то в легковой машине она нужно очень редко.

          Вы можете взять справочник по расчету трансформаторов и увидите там параметр "температура". То есть, задав более высокую рабочую температуру, вы можете снять с трансформатора большую мощность, чем в обычном режиме. Но при этом надо будет применять провода с более высокотемпературной изоляцией и, соответственно, другой материал для изоляции слоев.

          Если обратите внимание, у моего трансформатора белый изоляционный слой сверху. Это фторопласт. Соответственно, обмоточный провод ПЭТВ-2 — до 200 градусов цельсия. Как говориться, с большим избытком по надежности и наработке на отказ.
          Ответить
      • N
        moiomo 10 янв 16
        Вот так и родились "китайские" ватты, обычно "ламповики" говорят о длительной мощности при чистом синусе. Если про пики, то это перегрузочная способность усилителя.
        Ответить
    • ariess2
      nvp 10 янв 16
      грубо говоря нужно делить на три )))
      Ответить
  • qzin
    10 янв 16
    электролиты не проблема щас
    Ответить
    • D
      qzin 10 янв 16
      Да, только качество китайских электролитов, что продаются на радиорынках, хромает на обе ноги. Некоторые новые еще хуже советских. А не китайские надо заказывать...
      Ответить
      • Mudisatwa_Ye
        да ладно, хуже Ереванских быть не может, китайские более менее нормальные.
        Ответить
        • dkuznets
          Помню микросхемы покупали в 90-х. Значек на них был типа языка пламени. Продавались в 1,5-2 раза дешевле. Спортлото. Все знали, что 50% — брак. Ну, как повезет, точнее.
          Ответить
      • dkuznets
        db180 10 янв 16
        Угу. Покупал недавно на 63В. Мля... При первом включении на 50В 2 штуки взорвались.
        Ответить
        • moiomo
          moiomo АВТОР
          dkuznets 10 янв 16
          Тренировать надо. "Проклятые капиталисты", в погоне за прибылью, не пишут дату выпуска на своих деталях. А для электролитических конденсаторов это очень важно. Ибо через год-два (а для высоковольтных уже и через несколько месяцев) расформовывается оксидный слой обкладок и они пробиваются при рабочем напряжении.

          Тренировка заключается в подаче 1/3 рабочего напряжения, через резистор 100 ом — 10 ком, с постепенным повышением напряжения до рабочего в течении 1-2 часов.

          Наглядно будет, если вместо резистора взять лампу накаливания. Сразу видно, как идет формовка конденсатора. Если лампа долго не гаснет (несколько часов), значит либо конденсатор много лет лежал на складе, либо это изначально брак.
          Ответить
  • qzin
    10 янв 16
    ептыть, а где щас лампы взять... за станину можно радиатор отопления ... теплоотвод будет... ну и схему сюда
    Ответить
    • N
      qzin 10 янв 16
      Лампы? Да сколько угодно istok2.com

      Завод то до сих пор пашет — sarlampa.ru
      Ответить
  • P
    10 янв 16
    Немного побрюзжу! Аппарат интересный, только вот фотки не в фокусе раздражают очень сильно — теряется удовольствие от созерцания Вашего творчества.
    Ответить
  • D
    10 янв 16
    Движок от Маяка что ли? Это ж как он гудит в паузах?
    Ответить
    • vivass
      db180 10 янв 16
      Скока-же весит всё это железо ? Как холодильник ?
      Ответить
      • moiomo
        moiomo АВТОР
        vivass 10 янв 16
        Да уж. Примерно больше 25 килограмм
        Ответить
    • D
      db180 10 янв 16
      Усилитель "эстрадный". Т.е. стоит он на сцене, как правило за колонками на полу, где лучше охлаждение. Возможно еще и вентилятор бытовой помогал в охлаждении. Использовал что-то подобно-самодельное. Но звук там — ого-го, подавали на нижнюю середину для бархатного звука. лампы светят как освещение в квартире.

      К чему это я. Ах, да.

      Вентилятор в паузах не услышите.
      Ответить
      • vikklu1234
        Ну да, ну да... У Ричи Блэкмора тоже в своё время была приблуда, делавшая звук его гитары неповторимым, но она состояла из электронного блока и катушечного магнитофона. Кто погуглит старые записи, увидит. Ну а потом, секрет был раскрыт и мало того, был создан более компактный блок, типа педальки для того же эффекта. Щас, подозреваю, всё это находится просто в корпусе гитары. И заметьте, без всякого ущерба качества!
        Ответить
        • D
          Из катушечного магнитофона делали ревербератор ("искусственное эхо") — бесконечная петля из ленты, задержку регулировали скоростью и дополнительными универсальными головками. Позже появились аналогичные ревербераторы промышленного производства до тех пор пока не появились цифровые. Но у тех на перых порах был ощутимый цифровой шум в паузах из-за малой скорости записи/чтения, терялся динамический диапазон звука.
          Ответить
          • vikklu1234
            Речь малёхо о другом, это не ревербератор. Погуглите, если интересно.
            Ответить
            • D
              Да, это не реверб в чистом виде. Но в schidakov.ru читаем: "Этим и воспользовался Блэкмор, создав на основе Айвы собственную задержку сигнала-эхо".

              Спасибо за подсказку, с удовольствием почитал. Всегда нравился звук у Ричи, начиная с "In Rock".

              Хотя хотел сказать немного другое: как приходилось выкручиваться музыкантам для получения хорошего звука. Первый мой ревербератор был переоборудован из "Ноты-303".

              Эх, давно это было...
              Ответить
    • moiomo
      moiomo АВТОР
      db180 10 янв 16
      Если вовремя смазывать, то не гудит. Его даже не слышно в зале, в паузе.
      Ответить
  • gerbert2
    10 янв 16
    Фрезерованное шасси и весьма нехилый по тем временам набор деталей.

    Жалко, что качество фотографий, как будто, тоже из 70-го года прошлого века.
    Ответить
  • G
    10 янв 16
    -Вот, раз есть диплом, значит существую! :))-

    Ага! Так мы и поверили.

    Фотошоп это все.

    %)
    Ответить
  • ADEON_58
    10 янв 16
    да да да а трансы надо было мотать сециальные.. про это ну ни слова.. и про многое другое то же.. да и диплом то от..
    Ответить
    • mashmash
      Да, трансформаторы были большой проблемой и загвоздкой. Часто в них всё и упиралось.
      Ответить
    • moiomo
      moiomo АВТОР
      ADEON_58 10 янв 16
      Всё правильно. Трансформаторы должны были бы быть из более тонкой стали и тороидальные.

      Но, во первых, это только рабочий образец, для отработки технологии.

      А, во вторых, — "уж что удалось достать"!

      Но разница в звучании невелика! Пробовал и проверял с тороидальным трансформатором — вполне нивелируется разница регулятором тембра. Потому как завал на ВЧ, при использовании железа от сетевых трансформаторов, меньше 1 дБ. Для сцены не тот случай, чтобы "лезть из кожи".

      Но если есть у вас какие вопросы, пишите, проконсультирую.
      Ответить
  • genkon88
    10 янв 16
    Вот и приработок — пилить ламповые уси — чем не работа на дому? если спрос есть — почему бы автору не заняться — тем более видно что спец.
    Ответить
    • moiomo
      moiomo АВТОР
      genkon88 10 янв 16
      Нет заказов. У народа денег нет. А у бюджетных организаций, у которых они есть, другие задачи — им нужно тендер (а это значит дешевле всех) и бумаги о происхождении.

      Те школы, которым сделал несколько усилителей, получили выговор от РОНО и рекомендации — "покупать только в магазинах"!

      Судья же, которая меня оштрафовала "за работу частным предпринимателем", на мои слова — "Я же делал для школ усилители, они работают. В чем тут криминал?" — ответила — "Вы работали за деньги! А где вы взяли эти усилители. ещё неизвестно"!!!

      Нет, заказов нет и вряд ли будут при такой денежной "политике" минфина.

      Вот, как пример, интервью с фермером, начало 90-х.

      Показывают грустного фермера, спрашивают, как дела, как урожай.

      Ф. — Да, урожай отличный.

      Корреспондент — А вы ещё животных разводите?

      Ф. — Да, животных есть несколько десятков голов.

      К. — Но как-то нет в вашем голосе радости. Наверное, трудно одному столько работать.

      Ф — Да. нет, не особенно трудно. А радости нет, потому что продать выращенное людям не могу — у них нет денег! Государство поставило фермеров, предпринимателей в какие-то странные условия — можешь работать, но не можешь продать. То есть, оно нам разрешило работать, но не дало людям денег, зарплат, пенсий, в количестве, достаточном для покупки нашей продукции. ...
      Ответить
      • genkon88
        moiomo 10 янв 16
        понятно — школы это безнадега — у них бабок нет и то что есть подлежит строгой отчетности — значит не бизнесс невозможен, а просто надо шугаться от всех гос структур как от огня.

        Разместите заказы в интернете — сколько, что по чем — принимайте по почте, отправляйте, комплектуха, то же вся на алибабе или алиэкспрессе можно нарыть.
        Ответить
    • N
      genkon88 10 янв 16
      Всё сильно сложнее чем кажется на первый взгляд.

      И в вопросе создания реально играющего аппарата (а не просто работающего без дыма), и особенно в вопросе маркетинга и торговли такими приборами.
      Ответить
  • Jeyko
    10 янв 16
    монструозно! И кондюки не высохли?

    Помню, достался мне С1-67 так вот пришлось там заменить такие...
    Ответить
full image