-
-
-
-
S17 фев 14тогда никто не понимал что происходит. и я в том числе. все хотели свободы, не совсем четко понимая чего именно хотят. теперь то все те кто вышел на площадь понимают что это было ошшибко. но прошлого не вернешь.
-
17 фев 14...когда три престарелые генсека пали один за другим...
...когда снабжение продуктами пошло по предприятиям и появились продовольственные программы...
...когда пошла показуха с олимпиадами и молодёжными фестивалями...
...когда пошла поддержка "прогрессивных" движений во всём мире и "кузькины матери"...
...когда использовался рабский труд своих граждан в самом разнообразном виде...
...и прочая,и прочая...
-
-
D17 фев 14Вот тут — вы бесконечно правы. Лень сейчас пасписывать рассказы родителей про партсобрания — на которых они лениво сидели (по их же рассказам) и молча наблюдали как горлопанистые гниды ползут наверх, молчали просто от того, что лень было связываться. А тогда ещё можно было повлиять на ситуацию. В тоге получили то, что имеем за окном.
-
17 фев 14О тех прошлых временах и нашей искаженной памяти о бывшем Союзе я тоже писалв моём комментарии. Повторяю в подредактированном виде.
Люди вспоминают конституцию социализма, по которой провозглашались блага народу. Конечно, те блага тоже были разные для номенклатуры и народа, но всё же....
Итак, когда и как социализм закончился, как ему на смену пришёл капитализм, и кто закончил социализм?
Социализм, уважаемые, закончился ещё при Горбачёве. Да, да — при Горбачёве. Напомню вам, что после эпохы старцев-генсеков, в ЦК КПСС разгорелась борьба за власть между ленинградской группой (Романов) и московской (Горбачёв); победила московская группа и Горбачёв получил статус президента.
Правительством при Горбачёве правил Рыжков Н.И., который в 1985 году был издал Указ «О социалистическом предприятии», который быстренько превратился в Закон за подписью Председателя Верховного Совета СССР Лукьянова и Секретаря Верховного Совета СССР Георгадзе.
Вот тогда и началось проявление "законного" капитализма в СССР — ограбление предприятий Союза кооперативами. С помощью кооперативов промышленность остановилась, а Союз распался на подобие независимых государств по клановой принадлежности. Затем механизм ограбления государства по сравнению с кооперативами усовершенствовался и проник везде. Итак, социализм закончился почти 30 лет тому назад, а в обломках бывшего Союза действуют другие законы — законы капитализма.
Существенное отличие капитализма в бывшем Союзе от капитализма в развитых странах, заключается в том, что там капиталист уже наученный горьким опытом, боится обманывать, т.е. рисковать и, при махинациях, садится за решётку.
В обломках же бывшего Союза риска мало, особая честность не требуется и грабёж 30 лет идёт по-чёрному. Причина такой свободы грабежа была заложена в структуре власти — Указ Рыжкова был противозаконный (государственный переворот), но проведен через Верховный Совет, потому что был задуман и выполнен силами КГБ, которые развал и ограбление Союз разделили под себя, стартовали, обогатились через подставных банкиров и правят. Конечно, за прошедшие десятилетия они стали миллиардерами, а некоторые часть капитала переправили под своё имя. Не случайно, бывший член КПСС Путин В.В. сегодня самый богатый человек мира — он владеет суммой больше 100 миллиардов долларов.
Я всё это написал к чему? Государственный переворот 1985 года был осуществлён силами КГБ и как бороться с этой службой?
Может вы уже 30 лет находитесь в летаргическом сне?-
17 фев 14Не совсем согласен.
Проект по закрытию социалистического эксперимента активно прорабатывался в высших партийных инстанциях с конца правления Брежнева, когда тот стал больным и невменяемым. Его носили как куклу с заседания на съезды.
Под это проект академики подводили научное обоснование и готовили кадры в том числе и за рубежом. Таких как Гайдар, Чубайс и др. специалистов рыночников "экономистов чикагской школы"-
-
-
17 фев 14Верно. Корни развала Союза зародились в КГБ, и на старте стоял Андропов. Но он не закончил старт, а почему-то вдруг умер.
Во время Андропова обострилась борьба между КГБ и номенклатурой. Кто такие номенклатурщики? Это были люди с реальной властью, которые были реальными хозяевами в Союзе. Например, кто был реальным хозяином завода? Реальными хозяевами завода были два лица: директор и главный бухгалтер. Конечно, главбух по сравнению с директором, фигура маленькая, но его подпись стояла под подписью директора на финансовых документах, а не какого-то главного инженера.
Если человек попадал в номенклатурный список, то он входил в элиту, со всеми благами. Сотрудникам КГБ были доступны многие сведения о махинациях в номенклатуре, которая жила лучше них самих, и они тоже хотели пожить получше. Это был корень конфликта в развале СССР.
Однако, запущен окончательно механизм разграбления Союза методом кооперативов был в 1885 году Указом Рыжкова. Деректор завода сворачивал производство — работники уходили в поисках заработка — теряли свою формальную собственность по прежнему месту работы и не приобретали на новом месте — над директором и главбухом висел надзор сотрудников КГБ и приходилось делиться награбленным — при переделе собственности в основном выигрывали сотрудники КГБ и фактически собственность переходила им, а директор становился номинальным руководителем — много было разборок и гибли не согласные ...
Последующие политические события, включая Беловежские соглашения, провозглашение независимости республик, ваучеры, выборы президентов, передача официальной власти Ельциным Путину, ... являются естественным продолжение Указа Рыжкова и кооперативного разграбления.
Где он сейчас этот Рыжков?-
18 фев 14Чтобы принять Закон о кооперативах, нужно подобрать квалифицированные кадры для написания этого закона (нельзя обсуждать открыто такие цели), провести организационную работу по порыванию мозгов и агитацию за этот закон (лоббирование), получить согласие высокопоставленных вождей, чтобы как минимум не мешали. Всё это можно сделать, только если власть уже захвачена.
К тому же приведенный пример это криминал по-советски понятиям со стороны сотрудников КГБ и дирекции предприятия. Это мелкие, хотя и довольно массовые криминальные действия, на которые захваченная власть закрывала глаза.
Тут важнее системные действия по захвату власти. Думаю было примерно так:
1. Вывоз высоколиквидных активов СССР полученных на экспорте газа-нефти, золота и т.д. (период невменяемой болезни Брежнев). КГБ вывозил и вкладывал на западе в бизнес. Если где-то есть «золото партии», то основное вывез Андропов задолго до перестройки. Результатом стал «кризис социализма» и открыто был поставлен вопрос о реформировании социализма.
2. Приход к власти Андропова и чистка силовых структур и партии. Рассаживание своих людей на посты
3. Приход к власти Горбачёва (протеже Андропова). Развал общественно-политической и экономической структуры СССР.
4. Приход к власти Ельцина, приватизация общественной собственности по схеме ФРС (финансирование поддержки своих олигархов за счет печатания огромной массы ничем не обеспеченных денег). Организация преступного беспредела для подавления революционной активности народа.
5. Приход к власти Путина. Постепенное возвращение в Россию «золота партии от Андропова» для восстановления контроля власти наследниками КГБ. Принуждение зарвавшихся олигархов и прочих к «поделиться нечестно наворованным». Экономические успехи Путина на лицо )-
19 фев 14Да, примерно так и было. И кадры подбирались и продвигались и лобирование было и помывка мозгов была, и власть была захвачена при Брежневе ... В результате длительной настойчивой работы спецслужб получилось то, что есть.
По пункту 5. Путин является формальным (дежурным) президентом. Он человек недалёкий для поста президента и в неожиданных ситуациях, когда должен сделать самостоятельный шаг, например, ответить на провокационный вопрос перед микрофоном, теряется и ляпает чёрти что — никак не блещет умом президента. :)
Помнится, когда Ельцин вывел и показал перед телекамерой этого своего будущего приемника, журналисты быстренько напечатали информацию об этой надежде Ельцина. Он бывшиий резидент в ГДР(прикрытие заведующий клубом). В запас ушёл в звании майора; это и есть его реальный уровень.
Он и амфору из-под воды достанет, если скажут, что так надо, и с вымирающими журавлями может полетать, если если его прицепят к дельтаплану, и мальчика в пупик поцелует ...
-
-
-
-
-
-
117 фев 14Никто не создает эту тоску искусственно. Она есть по-настоящему у того поколения, что жило там. Да у моего поколения ее нет и "восторги" по ссср — это желание попасть если не в утопию, то хотя бы в банальную стабильность.
Сравним мою маму, когда она была студенткой (83-87 года) и меня студенты (сейчас на 5-ом курсе). Я не беру качество образования, не беру засилье птичек с красными шапочками на эконом. факультете. Просто материальная составляющая. Мама, учась, получала 90 рублей стипендии и полностью самостоятельно жила на них, позволяя себе сходить в кино, зайти в кафе при кинотеатре и съесть бутерброд с икрой, и не получая деньги на прожитье. От своей мамы она получала деньги только на обратную электричку от родного города до владивостока. И это все при том, что даже по советским меркам владивосток был очень дорог.
А теперь возьмем студента-меня. Много расписывать не буду, назову только сумму стипендии — 1700 рублей. Желающие прожить на нее месяц есть?-
17 фев 14Смешно... один пример ничего не доказывает. 90 рублей стипуха???? Это точно твоя мать или просто так нафантазировалось??? Я имел стипендию 30 рублей в технаре в 1986 году, мой сосед поступил в МГУ в 1989 по направлению от предприятия и получал стипендию 120 рублей. Дак вот что я тебе скажу парниша — НЕ КАЖДОМУ ТАКАЯ СТИПЕНДИЯ ПОЛАГАЛАСЬ.
Ознакомься со списком и подумай уже наконец то.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 марта 1987 г. N 328
О МЕРАХ ПО УЛУЧШЕНИЮ МАТЕРИАЛЬНЫХ
И ЖИЛИЩНО — БЫТОВЫХ УСЛОВИЙ АСПИРАНТОВ, СТУДЕНТОВ ВЫСШИХ
И УЧАЩИХСЯ СРЕДНИХ СПЕЦИАЛЬНЫХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ
(с изм. и доп., внесенными Постановлением ЦК КПСС, Совмина СССР
от 16.10.1989 N 863 — СП СССР, 1989, N 34, ст. 153)
Приказ Гособразования СССР от 20.08.1991 N 386
Об утверждении Инструкции о порядке назначения и выплаты стипендии студентам высших учебных заведений-
M17 фев 141984-1998 "красная" стипендия в техникуме 45 руб., 1998-2001 обычная стипендия в институте 50 руб. Шиковать не могли, но запросто могли поспорить на тортик, посидеть в кафе. Да, многие подрабатывали, но стипендия не является средством проживания, а помощью семье и мотиватором лучше учиться (быть лучшим специалистом)
-
-
17 фев 14Это где же стипендии были по 90 рублей-то? 30--помню, 35, тож помню. В ВУЗах 45 была. Вы, что-то напутали, любезный. И этой стипендии хватало на проезд и обеды в столовой во время учёбы. Ну и тетради/ручки/карандаши. Иногда и на плохонький ватман. А остальное — папа-мама — помогите, или-- на станцию вагоны разгружать. Тем, кто жил там, где и учился, знамо, легче. Но всё равно, стипендия, она и в Африке стипендия, это не зарплата, и на неё не проживёшь.-
T17 фев 14Ну в моем ВУЗе повышенная стипендия и была как раз около того на старших курсах в конце 80-х. А базовая на первом курсе 46 рублей. На старших — чуть более 60-ти. Просто базовые предприятия немного деньжат подкидывали. Так что могло быть у мамы нынешнего студента и так.
-
-
17 фев 14"Сравним мою маму, когда она была студенткой (83-87 года) и меня студенты (сейчас на 5-ом курсе). Я не беру качество образования..."
А зря, как раз качество образования и есть главное в учебе. "Материальная составляющая" — вторично. "Возьмем меня студенты" на 5-ом курсе, говорит о многом. И далее не лучше.
-
-
17 фев 14Неее, я как башкир скажу, выход один, создание межнационального государства. Как русский офицер напишу, один выход единная и неделимая. Кто я в поволжско-уральском каганате? Манкурт и кяфир, мои кишки на балконе моей квартиры развесят. Думаете за себя переживаю? Не угадали не на раз. Человек считаетя умершим с момента когда он сам убил, кого то. Это башкирская мораль, убил человека, убил себя. За себя уже поздно. Я это переступил. станет ой как хреново кавказ, поволжье, урал, станут плацдармами которые отрежут сибирь от России. А дальше исламская Восточная Россия, и не только мои кишки на балконе, а еще и ваши на заборах и ограждениях балконов, некогда русских городов, таких как Казань,Свердловск, Омск, Владивосток.
Сделано с
NoNaMe