-
R14 фев 14Отлавливать их надо, временно (2 недели, месяц, может два) содержать в приютах, после чего усыплять каким нибудь гуманным способом, телефоны всех приютов должны быть общедоступны, чтобы хозяева могли найти пропавшую собаку пока её не усыпили. Содержать всех отловленных собак пожизненно в клетке это конечно бред, но приюты для ВРЕМЕННОГО содержания обязательно нужны.
-
-
-
R14 фев 14К сожалению политической воли у власть имущих не наблюдается — только жажда наживы.
Но или участковые/полиция/уполномоченные_службы будут следить за соблюдением правил, регулярно проводить массовые проверки с оглаской числа пойманных нарушителей по тв, с ужесточением наказания за рецидив вплоть до исправительных работ по сбору говна в своем же дворе.
Или самоорганизованные граждане вместе дадут отпор нарушителям. А мы знаем способность к самоорганизации постсоветского общества — когда жареный рак на горе свистнет.
Остается только давить на властителей, по-другому видимо никак.
-
-
-
-
R14 фев 14Чипирование уже сейчас существует? Дорого? Если это не каждый может себе позволить, то это не решение проблемы (собак могут и бедные пенсионеры держать).
Не знаю какой мог бы быть сценарий чтобы собака убежала без ошейника, но эту возможность нельзя не учитывать. Моя бабушка когда-то приютила дворовую псину, так что порода/её отсутсвие ничего не говорит.
-
-
14 фев 14Между прочим, приюты бывают разные. Есть приюты временного содержания, бывают ограниченного приема, в которых животные содержатся пожизненно. Вы не хотите тратить деньги на приюты "no kill". Я (и не только я, надеюсь) не буду финансировать те приюты, в которых животных усыпляют после передержки.-
R14 фев 14В приютах собаки как живут? Их постоянно выгуливают, учат их чему-то, кормят, то есть дают полноценную жизнь или они в клетках сидят весь день? Первое — дорого, второе — не гуманно, глупо на такую тюрьму тратить деньги.
Не знаю как с этим быть, но зачищать улицы от стай нужно немедленно, для этих целей подходит предложенная мной схема. Если благотворители захотят вложиться в развитие приюта, может быть обучать пойманных собак командам, приучать не жрать что попало на улице и прочее, а потом обученных собак продавать, что бы и собаки имели полноценную жизнь и приют по-меньше денег съедал, я только за. Но это только как дополнение к НЕОБХОДИМЫМ уже давно пунктам временного содержания. Это должно заработать как можно скорее, на такой минимум деньги должны найтись почти везде. Развивать приюты потом никто не мешает, если найдутся средства (благотворительные ли, государственные ли — другой вопрос)-
-
-
14 фев 14У нас есть законодательная основа под приюты? Все остальные рассуждения можно излагать долго — все-равно это будут только фантазии.-
-
-
-
-
14 фев 14Правила содержания собак в приютах также должны быть где-то прописаны и оговорены. Иначе, все это остается на совести содержателей приюта.-
-
14 фев 14Все можно при правильной организации. Вообще, я сторонница небольших на 10-15 особей частных приютов, расположенных за городом и существующих на частные инвестиции и доходы от бизнеса, находящегося тут же в приюте. И контролировать легко, и государству польза, и жителям городов счастье, т.к. тоже считаю, что в городах собакам — не место. 25000 бродячих собак? Это всего-то около 2000 мелких индивидуальных хозяйств, выполняющих еще и роль приютов. Это разве много для Нижнего Новгорода? Для этого нужна 1. Земля в аренду по самым низким ставкам 2. Ссуды беспроцентные на строительство 3. Налоговые льготы как на благотворительность.-
-
14 фев 14Толпу кинологов куда пристраивать? Я не предлагаю в каждый приют по квалифицированному кинологу. Зачем? Для чего? Перспективные собачки должны отбираться на первоначальном этапе, в другом муниципальном приюте, большом и оснащенном помимо кинологической службы еще и ветеринарным кабинетом как минимум.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
R14 фев 14Ну как может быть уничтожение, если среди уничтоженных может быть чей-то друг? Если у вас под боком нет примеров дружбы собаки с человеком , почитайте/посмотрите "белый Бим черное ухо", "Хатико", почитайте в интернете истории (только те, что вдали от догхантерской темы, где люди отчаянно пытаются защитить питомцев).
-
-
-
R14 фев 14В общественных местах собака должна быть на поводке и в наморднике. Если это не соблюдается — виноват хозяин.
Если хозяин позволяет собаке гадить где попало и не убирает за ней — виновен хозяин.
Вот с лаем по ночам сложнее, но полагаю, что кинолог может помочь в этом деле. Если помочь нельзя — снова виноват хозяин, такую собаку просто нельзя содержать в доме с соседями. И помочь в изгнании собаки должна милиция, факт регулярного ночного лая я думаю зафиксировать не проблема, если хозяин не может собаку успокоить.
-
-
-
-
M14 фев 14В этой ситуации основная вина лежит на человеке. Эффект стаи бродячих собак произошёл только по вине двуногого варвара. В уничтожении животных виновен тоже человек. Человек — самое большое зло на земле. Природа пребывала бы в полной гармонии сама с собой, если бы эволюция не сыграла бы с приматами такую злую шутку.
-
-
-
M14 фев 14У него кишка тонка. Другого — да, пожалуйста. Себя любимого — таки нет. Это подтверждает правоту моих слов, на которые он так живо отреагировал.
-
-
-
-
M14 фев 14Защищая своего четвероного друга — да, я готов урыть любого упыря, который представляет для него хоть какую-то опасность. До тебя мне дела нет, канючь в уголочке, вреда от тебя никакого, зато в цирк ходить не надо, ухохатываешься над твоими эскападами до колик в животе.
-
-
-
-
-
M14 фев 14И как с этого ребёнка не угореть? Ну смешной же! Когда кончаются "аргументы" он начинает просто хамить...
-
-
M14 фев 14Моя "сраная" псина будет мужественно терпеть, если его будут "рвать на тысячу маленьких медвежат" хоть десяток таких детей. Голден-ретривер, одним словом. А ты, малыш, хуже шакала Табаки.
-
-
-
M14 фев 14Я ж сказал "урою", а не умертвлю... Разницу не улавливаешь? Но после этого воздействия он сам сдохнуть захочет...
-
-
-
-
-
-
14 фев 14В детстве своём регулярно сталкивался с собаками, в т.ч. и бродячими. И НИ РАЗУ не кусали. В нашем городке было полно собак, причём в основном средних и крупных дворняг и лаек. Бегали с ними, играли, и не помню чтобы кто-то болел от них или покусанным был. Максимум, лишай можно было подцепить, и то от кошачьих :-) А залог успеха был прост: была традиция, ВСЕМ ДВОРОМ подкармливали их, и бродячие наши были весьма добрыми.
Смотрю нынешнюю картину: если и содержат собак, то какую-нибудь мелкую дрянь, которая так и новорит незаметно подкраться сзади и облаять. Или выгуливают каких-то причудливых псин, напоминающих ЛСД-картинки (пошукайте по нонейму :-))-
M14 фев 14Никогда в жизни не боялся собак. Однажды, играя, крупная овчарка ущипнуля меня за пятую точку. Был большой синяк. С тех пор я не перестал любить собак. Насколько себя помню, и собаки всегда относились ко мне с симпатией. Они очень хорошо чувствуют настроения человека, благодаря своему сверхчуткому обонянию. Каждое психическое состояние имеет для них свой обонятельный окрас. А страх пахнет сильнее всего. Вот это их и провоцирует, ибо собаки по сути своей всё-таки хищники. Некоторые и реагируют в силу своего происхождения и предназначения, т.к. породы собак специально выводились для выполнения специфических функций: охранники, пастухи, охотники... Ненавижу человека за то, что вывел породы бойцовых собак. Человек руководствовался в этом только самыми своими низменными интересами. И опять повторюсь, что самое опасное животное на земле — это человек. Ибо собака руководствуется инстинктами и рефлексами, а человек всё делает осознанно. И это только усугубляет во многом его вину за содеянное.
-
-
14 фев 14БС надо уничтожать самыми доступными способами как крыс и тараканов, тут без вариантов.
А вот что делать с нерадивыми собачниками, которые не соблюдают правила выгула собак и подвергают опасности жизнь и здоровье окружающих?
Если допусти подстрелить из травматики псину которая без поводка и намордника в общественном месте (например в парке), будет ли это законно?-
-
M14 фев 14Я как хозяин такой собаки первый откручу тебе башку или применю по тебе свой мощный травмат. Моя собака — мой друг. Я большую угрозу для общества вижу в тебе, нежели в моей собаке.
-
C14 фев 14Для начала — открутить мне башку у тя точно силенок не хватит.
Ибо были бы силенки — не носил бы гандономет.
Ну и кто тут мизантроп ??
Ты дружишь с собакой , носишь пистолет и считаешь что люди вообще ошибка эволюции.
Во мне угрозу видишь. А я тебе вафельнику и не собирался угрожать.
Я вот не вижу угрозу на в тебе — петушаре , ни в твоем травмате , ни в твоей шавке.
Мы вас просто в правах с остальными подравняем и нормально.-
M14 фев 14А за что любить людей, если большинство из них — такие как ты? Это состояние перманентной мизантропии. Да я даже себя иногда ненавижу! А травмат это так, дань моде. За всё время ни разу и не применил, хватало иного воздействия. Это просто для пострелушек на даче. Опять же мужские игрушки... Так что если ты к собакам относишься индифферентно, чего ж тогда в этот лай ввязался? Иди мимо и будет тебе счастье.
-
M14 фев 14Мы — это кто? Безусые юнцы, которые все ещё никак от мамкиной сиськи не оторвутся?
-
-
-
14 фев 14Бродячих — пусть отстреливают на здоровье, при согласовании (хотя бы устном) с городским начальством... не мешало бы сюда прибавить и собак бойцовых пород, замеченных (через оптический прицел) без надлежащего им намордника...-
15 фев 14Априори правильно в городе уничтожать любую нечипованую тварь...
А с чипованых налог баксов 100 в месяц....
А на эти деньги нанять узбеков -говнособирателей с совочками....
И вот тогда порядок будет.
Я упорно не понимаю, почему любители собак не хотят платить за своё хобби, и требуют что бы общество разделяло с ними финансовую нагрузку.
-
K14 фев 14Собака- опасный фактор не из-за размножения, а из-за наличия клыков. Применение этих клыков собакой может быть и несанкционированным, в чем и состоит опасность для людей. Обладание опасным фактором (средство повышенной опасности) требует наличия специального допуска (разрешения на право управления, ношения, хранения, применения и т.п.). Таким образом собака приравнивается к холодному оружию. Собака, без поводка в общественном месте подлежит немедленному уничтожению, а ее хозяин должен быть привлечен к ответственности, за покушение на (умышленное причинение тяжких телесных повреждений особо опасным способом при отягчающих обстоятельствах). Общее правило для собаки на поводке в городе должно быть таким — вес собаки должен быть меньше или равен весу хозяина. Степень опасности собаки определяться как произведение количества пар клыков на их длину и вес собаки. Дог-хантеры правильно делают — уменьшают опасность от неуправляемых собак, в том числе и от загаживания детских площадок. Поддерживаю их нелегкий (с учетом некоторых угроз в комментах) труд.
-
14 фев 14Тааак! В холке собак уже измерили, сейчас взвешивать будем. Затем все предсказуемо: на глазок будем прикидывать устрашающий вид, если лохматость будет повышена, а морда будет чересчур грозная — беда хозяину!-
-
14 фев 14Мальчик, топай отсюда! Иди в школу — там тебя читать научат, а не только писать. При хороших учителях может быть еще и думать научишься... Когда-нибудь...-
-
-
C14 фев 14У шлюхатни в споре совсем мало пунктов. Убого как под копирку.
1 назвать геем
2 назвать импотентом
3 сказать что маленький член.
4 сказать что бабы не дают.
На это не трать время.
Давай ченить посвежее. Докажи что хоть одна своя мысль есть у тебя в тыкве.
СССР помнишь говоришь ?? Так озабоченная походу ты))
-
-
-
-
-
-
-
H13 фев 14Уважаемые Доны!
Прошу ваших комментариев, и если возможно, советов.
Гуляя в лесу с женой, собирали грибы. Где-то по кругу слышали собачий лай, то приближающийся, то отдаляющийся. На пути к дому надо было выйти из леса на просеку под ЛЭП. Не доходя несколько десятков метров, были настигнуты стаей собак. Не знаю, была ли это дикая стая или охотничья свора. Собаки были все одной масти, разного возраста, рыже-коричневой масти с черной мордой, скорее гладкошерстные. Активно нас облаивали, постепенно беря в полукруг. Я оперся спиной на ствол дерева, лицом к стае, жену поставил за ствол, спиной к себе, в крайнем случаи что бы она не видела нападения. Как назло, рядом не было удобных деревьев, что бы быстро забраться на ствол. У нас в руках только злополучные пакеты с грибами, да у меня палка, всегда хожу в лес с ней. Наблюдал за собаками краем глаза, стараясь не смотреть им в глаза и не делать резких движений. Через какое то время, два наиболее крупных пса встали и пошли в сторону, вся стая стала потихоньку подтягиваться за ними, постоянно оглядываясь на нас и облаивая. Мы подождали немного, и драпанули в сторону просеки. Но не добежали пару метров, они вернулись. Пришлось использовать такую же тактику. Велел жене положить пакеты на землю, и в случаи атаки забираться мне на плечи, и по возможности забираться повыше на дерево. Стая в этот раз вела себя более агрессивно, окружая и приближаясь к нам. Я ужу стал прощаться с жизнью. Медленно полез в карман, достал сигареты, зажигалку и закурил. Старался все делать без резких движений. И тут эта пара крупных псов лениво тявкнули в нашу сторону, и опять стали уходить. Вся стая ушла за ними. Мы выждали какое то время и побежали в обратную сторону, на просеку...
Как стоило поступать в такой ситуации?-
-
-
14 фев 14Знаете, я бы не утверждал, что собаки "панически бояться" электрошокера. Отворачиваются, но и вы тоже на искру долго смотреть не будете. Если у Вас в руках будет шокер это не значит, что от Вас разбегутся все собаки. Проверено лично. Одну Вы может и отпугнёте(не факт), против стаи бесполезен. Из самых действенных средств я бы назвал нунчаки и хоть какую-то тренировку с ними.
-
-
-
14 фев 14Палки не всегда могут быть доступны, когда меня цапнула собака я был в кустарнике. Думаете прутиком ротвейлера можно отогнать, особенно если он не один?-
14 фев 14Вспомнила, как я недавно пуганула собачью стаю, желающую загрызть более мелкую псинку — видимо, чужака. Именно в кустарнике. в дело пошла пластиковая пустая бутылка на два литра и все, что могло попасться под руку — камни, комья земли ну и еще что-то, даже не осознавала, чем я в тот момент в них кидала. А пластиковой бутылкой я по кустам, и веткам со всей силы била — пустой пластик хорошо трещит при ударах. Все это вместе с голосом, надо сказать произвело неизгладимое впечатление на стаю — ретировались как милые. Собачонка тоже, только в другую сторону. Тогда при мне еще моя псинка была. Ее мне приходилось на поводке удерживать, а то она, дурная, все порывалась ту стаю порвать.-
-
-
14 фев 14Хорошо! Буду по твоей бить — шуму больше будет! Только ты не опаздывай. А то ссыкливые все такие догхантеры: с собаками воевать могут, а с зоолюбителями встретиться, так сразу вопли "они нас убить хотят!"-
C14 фев 14Не передергивай бабуля. Я не догхантер.
Но догхантеры мне нравятся как явление.
По закону вас зоофилов не привлечешь, бить в морду — терпилами пойдете. Ну будут ваших блоховозов значит травить.
И ни как вы идиоты не поймете что закончить это можно — только исправив мозги именно вам , а не догхантером. Тупые вы.
-
-
-
-
-
-
-
-
13 фев 14Купите М84 defencer.ru, к нему есть кобура С-41. Только не думаю, что собаку остановит пневматика.
-
-
-
Z13 фев 14Теленку это будет как слону дробина, и вызовет у него ярость. Такие собачки перекусят локтевую кость за раз. Есть правила защиты от таких собак, народ пишет что с оружием, эффективным будет выстрел в ухо, после захвата, любая другая рана только разозлит. Так же как и нож, только удар в шею, после захвата. Безоружным кулак в пасть, чтоб задохнулась, желательно до желудка, в кулаке ключи. Когда вопрос жизни и смерти все решают секунды.
-
13 фев 14Выстрел в пасть из травмата и собака не сможет Вас укусить, но это если есть травмат и Вы попадёте.-
-
13 фев 14Ситуации описанные Вами редкость, обычно нападение собаки отслеживается заранее. Не думаю, что Вам стафы прыгали на спину, доги прыгали на грудь и волкодавы захватывали руки, а Вы в это время ни сном, ни духом. Ну или Вы из тех, кто ходит закрывшись капюшоном от всего мира и вставив наушники в уши, тогда Вам любая ситуация будет неожиданностью и Вы рискуете погибнуть на пустом месте. -
M13 фев 14Какой мудак доведёт дело до такой ситуации? Это если намеренно провоцировать животное или подергать опасности жизнь его хозяина.
-
-
-
-
13 фев 14Если закон об ответственном отношении к животным "зарубается" аж с 2000-го года. Если неизвестно будут ли вообще какие-либо законы в отношении животных-компаньонов ибо нахождение закона в стадии активной разработки вот уже четырнадцать лет вовсе не означает его принятие. Если теоретически некому заниматься изучением истоков беспризорности животных и методами ее устранения. Если нет комплексного подхода к решению данной проблемы, а деньги выделяемые на эти цели тупо пилятся, то тут, несомненно виноваты СОБАКИ! Больше-то отвечать некому! Про отстрелы бездомных собак в СССР, как о панацее, твердить не надо, я в курсе. И даже в курсе того, что этот метод решает проблему временно. Это похоже на борьбу с симптомами вместо лечения самой болезни и причин ее возникновения. Сегодня, типа, "настоящие мужики" травят и стреляют собак, завтра то же придется делать вашим детям, послезавтра — внукам. Вы такого будущего хотите своим потомкам?-
C13 фев 14Глупая баба думает что можно принять какой то закон и можно будет жить 100 лет не воюя за территорию на всех уровнях ?
Я понимаю что глупые бабы из СССР к этому стремятся.
Отстрелы проблему не решат . А что решит ? Что именно решит проблему , можешь ответить ?
Когда этот твой закон примут собак не будет или ты дальше будешь балаболить ?
К сути — ты попутала 2 категории собак — беспризорных и диких.
Беспризорных по улицам почти нет.
А те стаи что бегают — это восновном отдельная раса собак — дикие собаки.
Их , как вы любите трендеть — никто из дома не выбрасывал. Они около человека тысячи лет живут в одном и том же виде.
Итак вопрос еще раз — что сделать чтобы быстро избавиться от бродячих собак ?-
13 фев 14Быстро только кошки родятся (с)))) Я знаю что делать! Представляете! Знаю! Для этого необходимо забирать с улицы все, что шевелится и без хозяина, сразу же, а не погодя — когда будут места в приютах, да и сами приюты. Для этого необходимо много приютов, разных, муниципальных и частных, крупных и мелких. Вот тут не надо стенаний про ваши деньги. Их и так берут из ваших карманов без меры и последующего счета. А законами надо закрепить материальную ответственность разведенцев, как источника беспризорности. Кто беспризорность создает, тот пусть ее и финансирует, это справедливо. Дикие, бывшедомашние, полудикие... Вы опять претендуете на научное открытие?-
13 фев 14- Для этого необходимо забирать с улицы все, что шевелится и без хозяина, сразу же, а не погодя — К себе в квартиру возьмёте?-
-
13 фев 14Я даже прочитал что Вы там ещё написали — сразу же, а не погодя — когда будут места в приютах, да и сами приюты.-
-
-
13 фев 14Ага. Это я не Вам отвечала. Тогда я повторюсь. Что же вас так прямо торкнуло на "сейчас" и "немедленно"? Как до этого момента вы жили? Несомненно, отбиваясь от диких собачих стай, без перерыва на обед и отдых. Я вам голубая фея чё ли, проблемы решать одним взмахом волшебной палочки? Вы эту проблему с каменного века решить не можете, так может с другого конца порешать.-
13 фев 14Я не знаю фея ли Вы и какого цвета, но это Ваше предложение = Для этого необходимо забирать с улицы все, что шевелится и без хозяина, сразу же, а не погодя = и раз Вы его выдвинули, то вероятно знаете способ как это осуществить.
-
-
-
-
-
-
-
C13 фев 14Ты глупая слезливая по отношению к блоховозам баба и не знаешь предмета разговора.
К появлению диких собак человек не имеет отношения.
Это сказано много раз и до меня. Пойми ты , пережиток СССР — дикие собаки на улицах это отдельная порода. Их никто никогда из дома не выкидывал. Тебе трудно поверить — они ведь живут в городе — но это так. Это одна и та же отдельная раса собак что и 10000 лет назад.
А много приютов содержать на чьи деньги будешь ? На зоофильские или всех граждан подпрягешь ? Я например ни копейки не дам. Только на патроны если.
Ты климактерическая идеалистка. Ни украсть , ни покараулить. Одни розовые сопли.
Сыто живешь.-
13 фев 14Как интеллект-то из Вас прёт, прям из всех щелей лезет! Десять тысяч лет, говорите? Что же вы, охотнЕГи, за такой продолжительный срок сделать-то ничего не можете? Импотенция-с?
-
-
-
-
13 фев 14Нельзя мусор из дома вынести один раз и жить спокойно всю остальную жизнь, мусор будет и дальше накапливаться. Так же и с бродячими собаки, зачистки должны проводиться постоянно, удерживая их популяцию на предельно низком уровне. Так что работы хватит и детям, и внукам, и правнукам. Другого выхода просто нет, невозможно держать в изоляции целый вид и кормить это пожизненно.-
13 фев 14Лучше одно поколение кормить пожизненно, чем вечность с этим бороться. Держать в изоляции. А разве собаки не специально выведенный вид животных для содержания рядом с человеком и в изоляции от всей другой природы?-
13 фев 14Те что бродят по улицам стаями уже давно к человеку не имеют совершенно никакого отношения. А обойтись одним поколением — это утопия, собаки уже давно как и крысы — спутник цивилизации. Попробуйте справиться с крысами, с собаками будет то же самое. А постоянно отлавливать и садить на довольствие всё новых собак никаких ресурсов страны не хватит. Во всех странах собаки уничтожаются, постоянно и планомерно, только у нас есть люди считающие, что из-за их хотелок общество должно их кормить пожизненно.-
-
13 фев 14Общество должно людям, для этого государство и создавалось. Но общество ничего не должно паразитам, мышам, крысам, бродячим собакам. Уже неоднократно приводились выводы людей занимающихся проблемой бродячих собак, где говорится, что домашние собаки выброшенные хозяевами очень редко выживают на улице. Основные обитатели улиц это дикие животные паразитирующие на человеческой цивилизации, так с какого ражна общество должно их содержать? Давайте тогда и крыс возьмём под охрану, не хотите домой пару десятков крыс с улицы, или точнее с помойки?-
13 фев 14Да знаю я, кто у нас выводы делает — господа Ильинские! Альтернативного мнения ведь все-равно не будет. С какого рожна спрашиваете. Да только из уважения к далеким предкам, приручившим собак, а не крыс.-
13 фев 14Уважение уважением, но без фанатизма. Люди содержат достаточно собак, но диких кормить это уже за рамками и уважения и разума. Действительность таков, что на данный момент эти животные расплодились, и продолжают усиленно плодиться, настолько, что представляют опасность для людей. А значит им не место в черте города. А так как у общества ещё нет возможности (и желания) решать эту проблему гуманно, значит проблема ДОЛЖНА быть решена любым способом, в том числе и силовым.-
-
13 фев 14Что Вы можете предложить вместо силового решения? И неплохо было бы, что бы Вы обосновали — почему общество должно содержать бродячих, по сути диких, собак, уважение недостаточный повод. К чему приводит необоснованное уважение мы можем наблюдать на примере США, где негры пользуются необоснованными правами потому, что их предки были рабами, забывая, что не у всех белых предки были рабовладельцами.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe