Благодаря Батьке Лукашу Белоруссия остаётся островком стабильности и какого то ещё порядка. Белорусам ему памятник должны поставить при жизни он у них настоящий хозяин.
Ха! Вот прочёл "...Проблема третья — оснащенность системами САПР..."
Я работал на станке 1988 года выпуска, Fanuk 18 TC вроде как, так он сам программки писал по заданным ему заданиям, и ничё, операторы юзали без всяких высших образований и КАДов с МастерКАМами. Просто нормальные люди проще смотрят на проблему обслуживания сложной техники.
Попробуйте без САПР написать программу обработки сложного, например эллиптического профиля, посмотрю как то получится. Я когда работал программистом станков с ЧПУ шаг обработки по вертикали на фрезерном станке был 0.1 мм или 0.05 мм на чистовой обработке. Без САПР нечего делать.
Вообще-то бумажные носители канули в Лету в нормальных странах лет эдак 30 назад. А писал таки он программки. Я же лучше знаю, на чём и как я работал )
Букафф канечно, много, ниасилил, как говорится, но свои 3 копейки вставлю. Закончил Машиностроительный техникум в славном граде Днепропетровске в 1984 году по специальности СПУ. То есть я, получивший этот диплом мог работать наладчиком, оператором, программистом и технологом в данной отрасли. Низкий поклон моим учителям, сейчас я таки понимаю, что они были лучшими в отрасли, недаром наш технарь постоянно делил призовые места в МинТяжМаше тех времён. Это так, лирическое отступление. А вот если по сути...
Придя на производство, был очень удивлён наличием многочисленного персонала, выполняющего мои функции, после высшего образования... А именно, техбюро, прогаммисты и технологи, которые нихрена не делали, а только носили бумажки взад-вперёд... Да, согласен, разработать технологию производства узла, одного человека маловато, но не десятки же!!! Мне, по прошествии пары лет на производстве было достаточно получить чертёж детали и заготовки, чтобы за пару часов сделать мой дипломный проект, а именно, наваять программу, подобрать инструмент и настроить станок для производства данной детали. Всё зависит от сложности, но это дело только времени. И потом, эти нахлебники приходили ко мне, копировали программы, техпроцесс и нормировали операции с секундомером, устанавливали расценки, т.е. мою зарплату. И кто,скажите мне, всё это продвигал? Они??? Херушки, Я!. Не постыжусь этого пафоса. Вот вам и вся советская действительность.... А насчёт т.н. "засилия" иностранных произвоодителей оснастки, так вот что я вам скажу. Тот же Сэндвик имеет превосходный каталог инструмента и оснастки, не чета тому, что мы имели в совдепии. Что пластины, что режущий инструмент. Можно делать ВСЁ, ЧТО УГОДНО, были бы мозги на месте. Не нравится, возьми каталог Кеннаметал, или Митсубиши, есть ещё производители. Выбирай и пользуйся. Можешь советским "инсрументом" грызть металл, но дороже обойдётся. Все эти мудовые рыдания — плод лузера, нихрена не знающего производства.
Щас работаю в Америке, CNC machinist моя позиция называется. Она включает в себя навыки наладчика, программиста, оператора и технолого вместе взятых. То есть, то, что мне дал мой родной техникум, спасибо вам, Успенская Л.В, Гук Г.М. преподы по станкам и приводам, по электрике и электронике, простите, забыл Ваши имена, годы, увы...
И скажу вам, здесь, в логове капитализма нетути таких раздутых штатов всех этих офисных планктонов, а есть CNC machinist и те, кто дают ему задания и те, кто его обеспечивает всем нужным для работы. А я сам себе выбираю и инструмент, и оснастку по каталогам, и мне пофиг, Сандвик это или Кэннаметал, или ещё кто. Они только меня обслуживают, а продукцию, таки выпускаю я.
Я учился в 70-х. Преподавательница экономики, дама старого закала, высказывалась примерно так: "Насколько эффективной должна быть наша экономика, если при всем разгильдяйстве и всех глупостях она все-таки успешно функционирует!" )))
Вы как то не заметили, что автор не о превосходстве советского над Сэндвик пишет, а о том, что выбор нынешним констркторам не предоставлен — обучен под Сэндвик — используй Сэндвик и забудь (или не знай) о Митсубиши... они так и поступают...
В логове капитализма действительно нет раздутых штатов офисного планктона... в производстве. Зато неимоверно раздут штат планктона "осуществляющего услуги регулирования и маркетинга"... Просто работник заводика, как правило, не посещает головной офис... И "белые воротнички" не мозолят глаза "синим халатам".
Не понимаю, как может быть "обучен под Сэндвик". Человек обучен быть, ну технологом, а чем работать, должен сам разбираться. Или сейчас уже не учат головой думать? Не знаю...
Не рассказывай сказки, я работал технологом в цехе и утверждаю, что технологию создать очень сложно! Изготовить 1 деталь, даже сложную любой грамотный ПТУшник в СССР мог, а ты разработай технологию массового производства детали или узла, с кучей смежных операций, с задействованием различного оборудования, а составь ТЗ на оснастку и допоборудование!
Такие умники как вы мне тоже встречались на производстве, но они быстро скисали, когда возникала проблема. И тут же в кусты "ты технолог вот и разбирайся" и разбирались и устраняли проблемы!
Одна только критика и ни одного конкретного предложения как изменить ситуацию, видимо, это не случайно.. Если ты в теме, то предложи свой план действий, чтобы "перестроиться и стать экономически независимой страной." Уверен, что кроме сближения с Западом у автора никаких рецептов нет, поэтому он и не стал о них писать. ведь тогда всем стало бы очевидно, откуда уши торчат..
Кому предложить? Мастеру, директору завода, президенту? Тут же русским по белому написано ТАКАЯ СИТУАЦИЯ РУКОВОДСТВО устраивает! Сейчас устраивает, а через 5 лет — хоть трава не расти!
Отвечаю на последний вопрос, поставленный автором: руководство все прекрасно осознает, не идиоты же там сидят, как бы они таким ни старались казаться. Вот в том-то вся и закавыка. Невыгодно этому самому руководству что-то менять и перестраиваться. Невыгодно и опасно, да и другие у них планы.
Комментарии
Я работал на станке 1988 года выпуска, Fanuk 18 TC вроде как, так он сам программки писал по заданным ему заданиям, и ничё, операторы юзали без всяких высших образований и КАДов с МастерКАМами. Просто нормальные люди проще смотрят на проблему обслуживания сложной техники.
потом эту ленточку можно было прокрутить и станок повторял всё... в том числе и ошибки... ;))
точно так же и автомакросы в Офисе — совсем ещё не программы... и даже не макросы
Придя на производство, был очень удивлён наличием многочисленного персонала, выполняющего мои функции, после высшего образования... А именно, техбюро, прогаммисты и технологи, которые нихрена не делали, а только носили бумажки взад-вперёд... Да, согласен, разработать технологию производства узла, одного человека маловато, но не десятки же!!! Мне, по прошествии пары лет на производстве было достаточно получить чертёж детали и заготовки, чтобы за пару часов сделать мой дипломный проект, а именно, наваять программу, подобрать инструмент и настроить станок для производства данной детали. Всё зависит от сложности, но это дело только времени. И потом, эти нахлебники приходили ко мне, копировали программы, техпроцесс и нормировали операции с секундомером, устанавливали расценки, т.е. мою зарплату. И кто,скажите мне, всё это продвигал? Они??? Херушки, Я!. Не постыжусь этого пафоса. Вот вам и вся советская действительность.... А насчёт т.н. "засилия" иностранных произвоодителей оснастки, так вот что я вам скажу. Тот же Сэндвик имеет превосходный каталог инструмента и оснастки, не чета тому, что мы имели в совдепии. Что пластины, что режущий инструмент. Можно делать ВСЁ, ЧТО УГОДНО, были бы мозги на месте. Не нравится, возьми каталог Кеннаметал, или Митсубиши, есть ещё производители. Выбирай и пользуйся. Можешь советским "инсрументом" грызть металл, но дороже обойдётся. Все эти мудовые рыдания — плод лузера, нихрена не знающего производства.
Щас работаю в Америке, CNC machinist моя позиция называется. Она включает в себя навыки наладчика, программиста, оператора и технолого вместе взятых. То есть, то, что мне дал мой родной техникум, спасибо вам, Успенская Л.В, Гук Г.М. преподы по станкам и приводам, по электрике и электронике, простите, забыл Ваши имена, годы, увы...
И скажу вам, здесь, в логове капитализма нетути таких раздутых штатов всех этих офисных планктонов, а есть CNC machinist и те, кто дают ему задания и те, кто его обеспечивает всем нужным для работы. А я сам себе выбираю и инструмент, и оснастку по каталогам, и мне пофиг, Сандвик это или Кэннаметал, или ещё кто. Они только меня обслуживают, а продукцию, таки выпускаю я.
В логове капитализма действительно нет раздутых штатов офисного планктона... в производстве. Зато неимоверно раздут штат планктона "осуществляющего услуги регулирования и маркетинга"... Просто работник заводика, как правило, не посещает головной офис... И "белые воротнички" не мозолят глаза "синим халатам".
Такие умники как вы мне тоже встречались на производстве, но они быстро скисали, когда возникала проблема. И тут же в кусты "ты технолог вот и разбирайся" и разбирались и устраняли проблемы!
чой-то не припомню случая, чтобы дипломный проект, без радикальной переработки, где то пошел в дело...