Банки "обосрались" не потому, что кто-то, что-то будет отмывать или кого то спонсировать (До биткойна это все было и есть в рублях кстати. Из последнего "олимпиард" и олимпиада.), они обосрались того, что они становятся не нужны вместе с их лимитами и процентами. Как же они жить то будут дармоеды и кровососы общества?
Депутатов нужно срочно отменить, неприкосновенность тоже, а то они вообще могут ящиками деньги, наркоту и оружие перевозить и досматривать их не могут. Вот тута и ищите отмывание. И сам центрабанк требует срочного закрытия, потому как расчеты до биткойна производились именно его ценными бумагами. Вареники и перьмени тоже нужно срочно запретить потому как их едят террористы. Ну и воздух весь тоже выжечь на планете, чтоб террористы не могли им дышать, вот тогда 100% победа.
Всё, где присутствует хоть малейший намек на анонимность и неподконтрольность — безумно раздражает и бесит дрожащую за свю шкуру власть подонков и воров. А единственный доступный и понятный им способ борьбы — запрещать и не пускать. Вот и запрещают всё подряд. Что эти мрази за последние пару лет "разрешили"? Одни запреты. А кто-то еще говорит про тоталитаризм в СССР. Даже там в таких масштабах мании запрещать не было.
Ну формально и вебмани ни разу не валюта, а хрень на палочке. Что в рублях, а тем более в баксах и еврах. У нас в стране, как бы, запрещены расчеты в валюте, отличной от российского рубля. так что это хрень на палочке два раза.
Мне, кстати, всегда было интересно: как продавцы легально оформляют продажу за вебмани? В чеке так и пробивают: 100WMR или 10MWZ ? Или в безналичной сф — итого 10 наименований на сумму 100WME?
Не сомневаюсь, что если биткоины будут востребованы на нашем рынке, то ушлые лоеры найдут способ к их обращению. Через теже векселя, например.
Вебмани — это онлайн банк. Какую валюту положил ту и можешь забрать минус проценты за каждую операцию. А биткоин — хрен в ступе. Много умных букв про него, а на деле — фуфло. Очередной МММ, РАЗВОДИЛОВО, ЛОХОТРОН.....
Любой банк имеет лицензию. Не затруднит назвать номер банковской лицензии, выданной ЦБ РФ для "этого онлайн банка"? Это даже не НКО (небанковская кредитная организация).
Это обычные долговые обязательства, которые они (вебмани) называют чеками. А фактически — это просто вексель. Что характерно — под каждую валюту чекодатель отдельное юрлицо.
На пальцах: принося 100 рублей в банк тебе открывают расчетный счет и зачисляют туда 100 рублей. Принося 100 рублей в вебмани ты получешь вексель на 100 рублей, который тебе обещают оплатить по первому требованию. Соответственно дальше в системе гуляют уже эти векселя, а не реальные бабки.
В принципе — эти векселя даже не обязательно переводить обратно в бабки, если ты веришь в их ликвидность, ибо в конце концов тебе нужны не деньги ради денег, а товары и услуги, которые за них можно получить.
Просто в отличии от любых других валют и векселей, котоые имеют конкретного эммитента, к которому, если что, можно предъявить претензии, хотя не факт что они будут удовлетворены, факты кидалова известны как среди частных эммитентов, так и среди государственных (МММ и сбербанк тому примеры, а так же ФРС США), то в случае биткоинов предъявить для перевода в наличные некому. Приблизительно так же, как расчеты золотом или серебром.
"По виртуальным валютам отсутствуют обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты. Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых виртуальных биржах и несут высокий риск потери стоимости", — говорится в сообщении ЦБ.
Да, это довольно смешное заявление — не очень-то сильно ЦБ "юридически обязан" по рублям. Фактически государство только гарантирует борьбу с фальшивыми деньгами и гарантирует, что будет принимать налоги в этой валюте. В биткоинах налогов нет, а борьба с фальшивыми биткоинами — заслуга криптографии.
metabank.ru прикрылся пока, до выяснения обстоятельств ))
а вообще под "суррогаты" можно подогнать все.. карты пластиковые есть? — суррогат.. киви, вебмани, яндексы и т.п. кошельки — аналогично.. даже поллитры для оплаты труда сантехника можно к этой формулировке подогнать.. есть в законе определение этого слова в данном контексте?
Я понимаю что есть лазейка не платить налоги.. (теоретическая).. но это больше касается физ. лиц.. т.к. организации обязаны предоставлять отчетность о доходах и расходах.. и они не могут расписывать только одни расходы не декларируя доходов..
К тому же натуральный обмен еще вроде не запрещали, а биткоин и аналоги это скорее ближе именно к нему, чем к деньгам.. т.к. торги официально не проводятся, валютой и деньгами не признан... курс зависит только от спроса.. причем "шелковый путь" закрыли и курс только вырос после этого.
Причем физически выпускают их только в одном месте и один человек (насколько я знаю).. да и то это больше подарок или сувенир, хоть монеты и можно обналичивать через биржи.
Как раз натуробмен (т.н. бартер) запрещен. Т.е. нельзя официально поменять вагон тушенки на цистерну спирта — только через рубель, т.к снижается роль банков — они становятся не нужны. А, как известно, банки — это самое ценное, что у нас есть. Да и налоги тушонкой или спиртом гос-во не принимает. Вообще, проблема не в суррогатах, а в их контроле (точнее НЕконтроле). Тут либо возглавить, либо запретить. А причину запретить что либо правительство найдет, оно в этом плане большой придумщик — терроризм, педофилия, оскорбление чуйств христанутых и прочая ересь.
ну в 90-е менялись как-то.. правда тогда налоговой как таковой не существовало.
не всплывает в памяти что был когда-то введен запрет на бартер.. может втихую как-то..
у нас в магазине бартер или обмен есть.. например притащит чел. гитару на обмен и кучку примочек, а мы ему меняем на новую какую он хочет, с возможной доплатой в обе стороны..
по бухгалтерии идет списание и прием товара от ч.л., транзакций мы никаких не должны декларировать т.к. операция произошла в один день и в банк идет только оставшаяся выручка..
в 90-х бартер и взаимозачеты были вынужденной мерой из-за недостатка наличности.
В принципе, если сейчас взымают налог на доходы, полученные в натуральном выражении, то вообщем-то можно взымать налоги с бартерных операций, просто оценив их в рублевом эквиваленте.
"отсутствуют обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты." (с) Просто рассмешили. А какая ныне валюта "обеспечена"? Был Советский рубль, на котором было чётко прописано кто, сколько и когда, вдруг, если что. На прочих "бумагах" ноль. Великий и "могучий", зелёный, и тот, фантик, частной лавочки, которая по фантику не несёт никакой ответственности. Мол "покупаете на свой страх и риск". Так что, не надо дурить нашего брата. Не можете контролировать (жаба задавила) оттого и запрещаете, госпожа Набиулина ...
Комментарии
Мне, кстати, всегда было интересно: как продавцы легально оформляют продажу за вебмани? В чеке так и пробивают: 100WMR или 10MWZ ? Или в безналичной сф — итого 10 наименований на сумму 100WME?
Не сомневаюсь, что если биткоины будут востребованы на нашем рынке, то ушлые лоеры найдут способ к их обращению. Через теже векселя, например.
Это обычные долговые обязательства, которые они (вебмани) называют чеками. А фактически — это просто вексель. Что характерно — под каждую валюту чекодатель отдельное юрлицо.
На пальцах: принося 100 рублей в банк тебе открывают расчетный счет и зачисляют туда 100 рублей. Принося 100 рублей в вебмани ты получешь вексель на 100 рублей, который тебе обещают оплатить по первому требованию. Соответственно дальше в системе гуляют уже эти векселя, а не реальные бабки.
В принципе — эти векселя даже не обязательно переводить обратно в бабки, если ты веришь в их ликвидность, ибо в конце концов тебе нужны не деньги ради денег, а товары и услуги, которые за них можно получить.
Просто в отличии от любых других валют и векселей, котоые имеют конкретного эммитента, к которому, если что, можно предъявить претензии, хотя не факт что они будут удовлетворены, факты кидалова известны как среди частных эммитентов, так и среди государственных (МММ и сбербанк тому примеры, а так же ФРС США), то в случае биткоинов предъявить для перевода в наличные некому. Приблизительно так же, как расчеты золотом или серебром.
-----------------------------------------------------------------------------
Ох, как ЦБ за наши кошельки переживает! А рубль (основная НАША с ЦБ валюта!) по отношению к другим валютам падает — это нормально?!
а вообще под "суррогаты" можно подогнать все.. карты пластиковые есть? — суррогат.. киви, вебмани, яндексы и т.п. кошельки — аналогично.. даже поллитры для оплаты труда сантехника можно к этой формулировке подогнать.. есть в законе определение этого слова в данном контексте?
Я понимаю что есть лазейка не платить налоги.. (теоретическая).. но это больше касается физ. лиц.. т.к. организации обязаны предоставлять отчетность о доходах и расходах.. и они не могут расписывать только одни расходы не декларируя доходов..
К тому же натуральный обмен еще вроде не запрещали, а биткоин и аналоги это скорее ближе именно к нему, чем к деньгам.. т.к. торги официально не проводятся, валютой и деньгами не признан... курс зависит только от спроса.. причем "шелковый путь" закрыли и курс только вырос после этого.
Причем физически выпускают их только в одном месте и один человек (насколько я знаю).. да и то это больше подарок или сувенир, хоть монеты и можно обналичивать через биржи.
не всплывает в памяти что был когда-то введен запрет на бартер.. может втихую как-то..
у нас в магазине бартер или обмен есть.. например притащит чел. гитару на обмен и кучку примочек, а мы ему меняем на новую какую он хочет, с возможной доплатой в обе стороны..
по бухгалтерии идет списание и прием товара от ч.л., транзакций мы никаких не должны декларировать т.к. операция произошла в один день и в банк идет только оставшаяся выручка..
В принципе, если сейчас взымают налог на доходы, полученные в натуральном выражении, то вообщем-то можно взымать налоги с бартерных операций, просто оценив их в рублевом эквиваленте.